Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd

GP5000 28mm eller 32mm?

GP5000 28mm eller 32mm? #2600578 13/04/2020 08:29
Registrert: Jun 2010
Innlegg: 858
Frank H Offline OP
Ringrev
OP Offline
Ringrev
Registrert: Jun 2010
Innlegg: 858
Regner med komforten er bedre på 32mm, men er det merkbart forskjell på fart mellom GP5000 28mm eller 32mm?


Redigert av Frank H; 13/04/2020 08:47.
Re: GP5000 28mm eller 32mm? [Re: Frank H] #2600582 13/04/2020 09:07
Registrert: Apr 2018
Innlegg: 2,665
H
Havre Offline
Besatt
Offline
Besatt
H
Registrert: Apr 2018
Innlegg: 2,665
Nei. Ingen vil klare å merke forskjellen på farten i en blindtest der. Men kanskje 3s på et langt Strava-segment.

Hvis du har en sykkel som får plass til 32mm er muligens ikke tider på Strava det viktigste? Da med en antakelse om at vi snakker asfalt.

Kan senke lufttrykket noe med 32mm. Så litt bedre komfort burde det være mulig å få. Jeg har aldri syklet med 32mm, men muligens litt diminishing returns før eller senere på asfalt? 32mm begynner man å snakke annet underlag før meg.

Re: GP5000 28mm eller 32mm? [Re: Frank H] #2600587 13/04/2020 09:46
Registrert: Jan 2004
Innlegg: 1,006
Ivarh Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Jan 2004
Innlegg: 1,006
Har ikke testet GP5000, men har kjørt begge dimmensjoner på GP4 Season. Kan ikke si jeg merker forskjell


Mvh
Ivar

Each day is a gift, not a given right
Re: GP5000 28mm eller 32mm? [Re: Frank H] #2600595 13/04/2020 10:19
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Alpers Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Sitat: Frank H
Regner med komforten er bedre på 32mm, men er det merkbart forskjell på fart mellom GP5000 28mm eller 32mm?



Skal du kjøre løp, trene, osv osv, velg 28.

Jeg har sluttet med det overnevnte og sykler bare på måfå, og kjører 32. Da er sykkelen like klar for ti mil på asfalt som fem mil på grus. Et flott kompromiss, med andre ord.


Henrik Alpers
Redaktør | Landevei
landevei.no
@landevei
@henrikalpers

Re: GP5000 28mm eller 32mm? [Re: Alpers] #2600600 13/04/2020 10:52
Registrert: Jun 2010
Innlegg: 858
Frank H Offline OP
Ringrev
OP Offline
Ringrev
Registrert: Jun 2010
Innlegg: 858
Sitat: Alpers
Sitat: Frank H
Regner med komforten er bedre på 32mm, men er det merkbart forskjell på fart mellom GP5000 28mm eller 32mm?



Skal du kjøre løp, trene, osv osv, velg 28.

Jeg har sluttet med det overnevnte og sykler bare på måfå, og kjører 32. Da er sykkelen like klar for ti mil på asfalt som fem mil på grus. Et flott kompromiss, med andre ord.


Det høres ut som 32, it is!

Re: GP5000 28mm eller 32mm? [Re: Frank H] #2600612 13/04/2020 12:18
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079
G
Gråstein Online
Besatt
Online
Besatt
G
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079
Hva er en tråd uten litt avsporing...

Hvor kommer dette til å stoppe? Hadde vi ikke samme spørsmål om 25 vs 23? Om 28 vs 25?

Vil det ikke være like greit å gå til 36 eller 40 med en gang?

Re: GP5000 28mm eller 32mm? [Re: Gråstein] #2600614 13/04/2020 12:23
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda Offline
Marka-speider
Offline
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sitat: Gråstein
Vil det ikke være like greit å gå til 36 eller 40 med en gang?

Ikke si det til noen, men med 40 mm, skjermer og seteveske har jeg glidd rett forbi aero-racere ICON_SMILE Burde være forbudt.

Re: GP5000 28mm eller 32mm? [Re: Alpers] #2600877 14/04/2020 15:18
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654
E
EmilZipp Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
E
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654
Sitat: Alpers
Et flott kompromiss, med andre ord.



Jeg har et "kompromiss", GP5000 Tubeless 32 foran og 28 bak på min CAAD12 (hadde et håp om å få på 32 bak men det subbet i ny og ne). En størrelse mindre enn Supersix'n men med bittelitt høyere styre og setepinne i carbon med "save... eller demping" og litt færre psi er den fantastisk på langtur :-) Helt enig skal du ikke ikle deg verdensmester striper, banke nabo'n i Master ritt eller ytterligere senke KOM'en til Tryvann dynger du på det du har plass til....


Super X, CAAD12, FATCAAD, Ripley og på exit listen Supersix og 3T Exploro
Re: GP5000 28mm eller 32mm? [Re: Frank H] #2600896 14/04/2020 17:39
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda Offline
Marka-speider
Offline
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Fun fact:

Jarno Bierman på Bicycle Rolling Resistance har allerede rukket å sammenlikne GP5000 i 23, 25, 28 og 32 mm, vel å merke med slange. Poenget vil være det samme slangeløst.

[Linket bilde]

Som vi vet fra tilsvarende test av forskjellige bredder av GP4000 SII, får du lavere rullemotstand jo bredere dekket er, forutsatt likt lufttrykk. Men med likt lufttrykk får du også mindre komfort jo bredere dekket er.

[Linket bilde]

Om du vil ha mer komfort med bredere dekk, får du også høyere rullemotstand.

[Linket bilde]

Men om du vil ha samme komfort på alle dekkbreddene, får du lik rullemotstand uansett bredde.

Med komfort menes her deformasjon av dekket, altså hvor mye dekket gir etter.

Så er det bare å få hodet rundt det ICON_SMILE

Vedlegg
Rolling Resistance 1.jpg (169.87 KB, 2360 nedlastinger)
Rolling Resistance 2.jpg (112.01 KB, 2377 nedlastinger)
Rolling Resistance 3.jpg (106.79 KB, 2348 nedlastinger)
Re: GP5000 28mm eller 32mm? [Re: Frank H] #2600900 14/04/2020 18:04
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654
E
EmilZipp Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
E
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654
Du får fortsatt ikke begge deler altså minst rullemotstand og mest comfort


Super X, CAAD12, FATCAAD, Ripley og på exit listen Supersix og 3T Exploro
Re: GP5000 28mm eller 32mm? [Re: Frank H] #2600902 14/04/2020 18:19
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Du får også større motstand mot kanstslagspunkteringer (gitt slangedekk), men en tyngre sykkel med feitere dekk, gitt samme dekktrykk. Roubaix Challenge neste.


Kjetil Bjarne Wallentinsen Haaland
Attaché culturel à Landevei et landevei.no.
Moderateur på Landeveisforumet
Facebook Twitter: @landevei
Re: GP5000 28mm eller 32mm? [Re: EmilZipp] #2600907 14/04/2020 18:30
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda Offline
Marka-speider
Offline
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sitat: EmilZipp
Du får fortsatt ikke begge deler altså minst rullemotstand og mest comfort

Akkurat. I hvert fall ifølge Biermans test på rulle i laboratorium.

Meeen...

Det finnes en annen skole som mener å kunne dokumentere det motsatte - Jan Heine, støttet av Silcas Josh Poertner: Suspension Losses Confirmed.

Her er poenget at med vekten av en rytter på hjulet ute på veien under reelle omstendigheter, er et bredere dekk med lavere dekktrykk både raskere og mer komfortabelt, særlig på røft underlag.

Sitat: Jan Heine
Run the widest tire that fits your frame, at least within reason. Bicycle Quarterly’s tests have shown that 32 mm tires roll as fast as 25 mm even on very smooth asphalt, and faster than 23 mm or 20 mm. On rough roads, the wider tires are clearly faster.

Run your tires at a relatively low pressure that still offers good handling.

Select the most supple tire for the best performance.

Av egen, rent subjektiv og anekdotisk erfaring, heller jeg etter litt fundering i retning av Heine og Poertners praktiske tilnærming, og velger bredt og ettergivende/supple dekk ICON_SMILE

Mer fra Poertner her:



(Beklager overlapp med annen tråd om alu-sykler.)

Re: GP5000 28mm eller 32mm? [Re: Frank H] #2600909 14/04/2020 18:33
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 2,629
H
hrukin Online
Besatt
Online
Besatt
H
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 2,629
Når vi først er inne på rullemotstand som argument bør man vel også påpeke at luftmotstanden derimot øker ved bredden.


Squadra Amarone Ciclismo e Vini


Re: GP5000 28mm eller 32mm? [Re: Frank H] #2600910 14/04/2020 18:35
Registrert: Sep 2015
Innlegg: 1,076
Elmersen Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Sep 2015
Innlegg: 1,076
Det er vel i grunn bare den grafen i midten (15 % drop) fra BRR som er relevant å se på, hvis det skal være noe poeng å kjøre med bredere dekk (gitt at vi snakker normale asfalter veier). Men det er jo interessant at forskjellen uansett er ekstremt liten.

Ellers er jeg enig i at det rent subjektivt virker som at større drop gir lavere rullemotstand på ujevnt underlag enn høyt trykk, og da begynner grafen å se annerledes ut. Høyt trykk på grus er forferdelig å kjøre på, spør du meg. Både komfortmessig og mtp. effektivitet.

Re: GP5000 28mm eller 32mm? [Re: Frank H] #2615756 25/06/2020 17:02
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda Offline
Marka-speider
Offline
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Håper det er greit at jeg kopierer denne inn her - fra referansetråden om dekkbredde yes

Sitat: sykkeloyvind
Vi har forresten testet hvor mye tid man kan tjene/spare på å bytte fra 25 mm til 32 mm eller motsatt. Da kun på asfalt.

https://www.landevei.no/sykkelutsty...-25-mm-til-32-mm-dekk-paa-racer-sykkelen

Re: GP5000 28mm eller 32mm? [Re: Frank H] #2615975 27/06/2020 17:01
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 354
ekken Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 354
Litt sånn på siden, men er det flere enn meg som sliter voldsomt med og montere gp5000TL dekk??

Skal monteres på en Prime Black felg, men får den ikke på😡

Prøvde det meste.. inkl såpevann uten hell!!

Skal det være så vanskelig??
Aldrig opplevd lignende på noe terrengdekk..

ALLE tips mottas med takk!!

Re: GP5000 28mm eller 32mm? [Re: ekken] #2615978 27/06/2020 17:13
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda Offline
Marka-speider
Offline
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sitat: ekken
...er det flere enn meg som sliter voldsomt med og montere gp5000TL dekk?? Skal det være så vanskelig??

Se heller på disse trådene:

Conti GP5000 (denne egner seg for alle spørsmål om dekkene)

Hvordan få på åletrange clinchers?

Aldri mer vanskelig å få på slangeløse dekk

Eller tips og instruksjon fra GCN:

How To Fit Any Difficult-To-Fit Bike Tyre

Det går alltid bra til slutt yes

Re: GP5000 28mm eller 32mm? [Re: Sepeda] #2615979 27/06/2020 17:20
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 12,254
tmork Offline
Lilloman
Offline
Lilloman
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 12,254
Sitat: Sepeda
Håper det er greit at jeg kopierer denne inn her - fra referansetråden om dekkbredde yes

Sitat: sykkeloyvind
Vi har forresten testet hvor mye tid man kan tjene/spare på å bytte fra 25 mm til 32 mm eller motsatt. Da kun på asfalt.

https://www.landevei.no/sykkelutsty...-25-mm-til-32-mm-dekk-paa-racer-sykkelen


Det er jo bare lekkert.

Ad praktisk "test", så tok jeg en liten tur i dag fra Oslo -> Fet ->Løken->Bjørkelangen-> Sør Mangen-> grus til N Mangen -> Sørumsand -> osv tilbake til Oslo, og må si at 32 mm er etter mitt syn et veldig godt alterantiv. Kjapp fin og grei på asfalt, og superflott på grusvei gjennom skogen for å koble et par asfaltveier. Har og syklet mye grus med 25mm, men synes 32mm gir det lille ekstra selv om jeg ikke føler at skuta blir treig på asfalt.

Gir på 32 mm vil jo bli tyngre enn på 25mm, men det er jeg sikkert bare fint med 11-43 og kompaktkrank.


Lillo-Connoisseur
Terje ™ coffee
Lostjenesten - Lillomarka
Re: GP5000 28mm eller 32mm? [Re: Sepeda] #2615988 27/06/2020 18:16
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 354
ekken Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 354
Sitat: Sepeda
Sitat: ekken
...er det flere enn meg som sliter voldsomt med og montere gp5000TL dekk?? Skal det være så vanskelig??

Se heller på disse trådene:

Conti GP5000 (denne egner seg for alle spørsmål om dekkene)

Hvordan få på åletrange clinchers?

Aldri mer vanskelig å få på slangeløse dekk

Eller tips og instruksjon fra GCN:

How To Fit Any Difficult-To-Fit Bike Tyre

Det går alltid bra til slutt yes


Takk Sepeda!!
Går ta en tur ut i garasjen og prøve meg på og strekke dekket litt.. må jo være en første gang for alt..

Re: GP5000 28mm eller 32mm? [Re: Sepeda] #2616044 28/06/2020 14:00
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
Sitat: Sepeda
Håper det er greit at jeg kopierer denne inn her - fra referansetråden om dekkbredde yes

Sitat: sykkeloyvind
Vi har forresten testet hvor mye tid man kan tjene/spare på å bytte fra 25 mm til 32 mm eller motsatt. Da kun på asfalt.

https://www.landevei.no/sykkelutsty...-25-mm-til-32-mm-dekk-paa-racer-sykkelen

Så klart. Mer relevant blir det vel ikke?


Øyvind Aas
Kollisjonsdukke i permisjon
Re: GP5000 28mm eller 32mm? [Re: Frank H] #2622690 17/08/2020 12:38
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda Offline
Marka-speider
Offline
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
I likhet med Landevei, har David Arthur sammenlignet 25 mm og 32 mm.

Neida, ikke vitenskapelig, ikke så omfattende som Landeveis test, og Arthur ser overhodet ikke på aerodynamikk i høyere hastighet, eller vekt i klatringer, og så videre, så resultatene er lett å plukke fra hverandre, men artig likevel. Og så på nye Giant TCR, da msnheart1



Resultater fra 04:20 ICON_SMILE

Re: GP5000 28mm eller 32mm? [Re: Frank H] #2622738 17/08/2020 13:47
Registrert: Sep 2015
Innlegg: 1,076
Elmersen Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Sep 2015
Innlegg: 1,076
At et tyngre dekk ruller raskere nedover i lav fart, er vel ikke så veldig overraskende. 60 psi på 32 mm gir også høyere trykk / lavere drop enn 80 psi på 25 mm, så det kan også spille inn i favør av de største dekkene.

Med andre ord, man kan ikke trekke konklusjonen at bredere dekk er raskere ut fra dette. Men det var vel kanskje ingen som mente heller.

Redigert av Elmersen; 17/08/2020 13:51.
Re: GP5000 28mm eller 32mm? [Re: Elmersen] #2622749 17/08/2020 14:01
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 578
tregil Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 578
Sitat: Elmersen
60 psi på 32 mm gir også høyere trykk / lavere drop enn 80 psi på 25 mm, .


For noe sludder. 60 psi er samme trykk uavhenging av dekkdimensjon.

Re: GP5000 28mm eller 32mm? [Re: tregil] #2622757 17/08/2020 14:11
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda Offline
Marka-speider
Offline
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sitat: tregil
For noe sludder. 60 psi er samme trykk uavhenging av dekkdimensjon.

Ajajaj... sterke ord her.

Om du leser det Elmersen skriver med velvilje, forstår du at han mener grad av deformasjon av dekket (drop), ref. funnene fra Bicycle Rolling Resistance i tråden. Uten at jeg kjenner det nøyaktige forholdet mellom lufttrykk, dekkbredde og deformasjon i forskjellige kombinasjoner av dekk og felger ICON_SMILE

Re: GP5000 28mm eller 32mm? [Re: Frank H] #2622770 17/08/2020 15:12
Registrert: Sep 2015
Innlegg: 1,076
Elmersen Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Sep 2015
Innlegg: 1,076
Ja, snakker om "relativt trykk", vet ikke hva det kalles på fagspråket. Altså hvor hardt dekket føles og hvor lett det deformeres. Tok utgangspunkt i den kjente grafen på 15 % drop: https://i.stack.imgur.com/9RFfR.png


Moderator  support, Valentino