Fond, hva gjelder nå?

Er det rentefond med lav belåning eller ikke? Andre fond? Tidsperspektiv?

Jeg blir nok å betale ned på huslånet fremover til det roer seg på økonomifronten.

Ikke noe spekulering i å treffe bunn på fond/aksjer altså. Play it safe er sikkert fornuftig det.

Kommer an på hva formålet er. Jeg setter inn en del av sparepengene i indeksfond, nå som markedet har falt. Kjøpte i dag, og har tilsvarende beløp jeg nok kommer til å kjøpe for om noen uker... Spørs hva som skjer fremover..

Egenkapitalbevis, men ikke riktig enda.

Å treffe bunnen på denne blir vanskelig, rekylen kan bli stor også oppover. Men tipper det blir ruskevær en stund tid. Husk at børsen mer en halverte seg i 2008, uten at dette nødvendigvis er samme setup for at det skal skje. Men det har skjedd før.

Bruk flere indeksfond.
Ha langt perspektiv.
Ikke håp på en høyere avkastning enn 10% i snitt hvert år.
Man kan ha flaks, men ingen aktivaklasse kan garantere for mer enn 10%

Ha motsykliske fond i porteføljen.
Og ha spredning på valutaeksponeringen.

En helt grei portefølje:
Norsk indeksfond
Globalt indeksfond
Råmateriale indeksfond (motsyklisk)
Fremvoksende markeder indeksfond (motsyklisk)
Teknologi indeks (litt mer volatilt og høyere risiko)
Helsesektor indeks (veldig langsiktig)

Det over er kun eksempler på poenget mitt. Det finnes andre kombinasjoner også, og jeg tar ikke noe ansvar for sparepengene dine

Enig i det meste, men valutadiversifisering begynner det å bli vel sent for, hvis man skal starte sparingen nå. NOK er kjørt helt i ene grøfta, og valutadiversifisering nå vil sannsynligvis bare spise av forventet avkastning, hvis man tror på en normalisering. Og gjør man ikke dét, er det lite hensiktsmessig å sette midler på børs.

"Verden kan bare gå under én gang, og det blir nok ikke denne gangen heller" - Olav Thon (som sikkert har stjålet sitatet fra noen andre)

Dagens økonomiske situasjon har aldri hatt sitt sidestykke i verdenshistorien. Kombinasjonen av virus og mye gjeld kan få verdens finanssystem til å implodere. Hovedårsaken til dette er at svært mye "verdiskapning" handler om ting folk lett kan velge bort. Vi ser vel begynnelsen på dette i turistnæringen.

I 2008 var vi bare noen millimeter fra totalt sammenbrudd i verdensøkonomien. De som håndterte krisen hadde nerveproblemer i lange tider etterpå. Og i etterkant var det mange møter hvor verdens finansministre snakket om hvordan lignende situasjoner skulle håndteres i fremtiden. Noen dro hjem fra møtene i protest. Kan ikke huske om det ble sagt noe om hvorfor men jeg antok at det var noe med overnasjonal kontroll og styring. Kanskje en overgang til en overnasjonalt finannssystem med en digital valutta eller noe slikt?

Om dette høres utrolig ut så sannsynliggjøres det av konsekvensene av et totalt økonomisk kollaps. Pengene kan bli verdiøse og all handel stoppe opp. Viktige samfunnsfunksjoner kan svikte og faren for anarki er sikkert til stedet. For det skal lite til før verdens gjeld langt overstiger verdiene av verdens papirverdier. Og det er vel problemet i et nøtteskall. Det var dette som nesten skjedde i 08. Mye råtten gjeld skapte en kjedereaksjon.

Ja, dette var for det lange perspektive.
Og uansett kjøper man seg jo ikke inn med alt samtidig. Skal man handle i fond med langt perspektiv kjøper man seg gjerne inn over lang tid også, for å senke risiko.
Med listen min som eksempel kan man f.eks. plassere inn 250.000 over 18 måneder - gjennom månedlig innbetaling i fondet.
Kjempekjedelig, men mest fornuftig.
Fond er uansett ikke for kortsiktig sparing

Kan vi dermed konkludere at sparing i høyrisikofond er en 'selvmotsigelse'?

Hvis du er en aktiv sparer, og kontinuerlig forvalter porteføljen - så kan absolutt høyrisikofond ha en viktig plass i helheten. Men da skal man vite hva man gjør, når man gjør det og når man ikke gjør det lenger.

Jeg tenker selv å bare forsette å sette inn månedlig beløp. Ikke mer enn et par tusen kr i mnd, og har ikke spart så lenge i fond. Tenker at det er langsiktig og er bare å holde roen når jeg ikke sitter på en andel i fond.

Hva tenker andre i min situasjon? Alternativet for disse pengene er nedbetaling lån eller sette på sparekonto.

Sparer i dag i globalt index fond og teknologi (DNB Teknologi)

Tenkte mer passivt, som hbakken (bare månedlig beløp eller engangsinvestering uten å gjøre noe sæelig 'vedlikehold'. Men fin presissering.

Min bror er økonom med dyp og inderlig kjærlighet og kunnskap om fond, og gjør som han sier.
Har fast sparing fordelt ca 25% på fire ulike fond, i tillegg til at jeg setter over ekstrabeløp om jeg har for mye til overs eller om det detter inn noe ekstra, (som da jeg ble kjøpt ut av familiehytta)

Husker ikke hvilke, eller hva sags type, men kjører det via S-banken.
0 gjeld og eier kåken. Merka en nedgang nå, etter grei vekst i en lang stund. Blir vel bra på sikt.

Høyrentekonto er vel stort sett bedre enn rentefond for privatpersoner? Hva er det beste man kan få med tilnærmet 0 risiko?

Med ønske om mer avkastning er vel indeksfond det store.

"all" eksisterende kunnskap sier vel at globalt indeksfond er veien å gå. KLP mer samfunnsansvar er min favoritt. Men jeg lurer jo på om en aktiv forvalter kan klare å manøvrere kaoset i dag litt bedre enn indeks. Norsk indeks virker jo forferdelig sårbar i dag, med oljepris og kronekurs. Bare venter på at oppdrettsanlegg og plattformer må stenge ned. Har tapt 3 år med vekst i løpet av siste ukene. Logga av nordnet i dag og skal prøve å ikke se på den på noen uker.

Nå når renta går ned og børs/olje/kronen stuper, er det da mulig at boligmarkedet faktisk holder seg stabilt, eller vil det også stupe?

Umulig å svare på. Personlig tror det er helt avhengig av geografi. Dersom noe starter å falle veldig, tror jeg hyttemarkedet er en god kandidat for et solid fall.

Ikke så lenge krona er svak, for da er det mer attraktivt med ferie i Norge - så det demper fallet.

Folk uten jobb drar neppe på ferie. Og folk med likviditetsutfordringer selger det de trenger minst, hytta.

Enda mer alvorlig - det vi ser nå kan fort ende i et ras av små bedrifter som går konkurs, så dette kan fort bli stygt. Jo lenger unna storbyene, jo verre tipper jeg.

Eneste som er sikkert, er at utfallsrommet er stort!

Det er nok helt riktig.
Så får vi se hva stortinget kommer frem til nå av pakker for å unngå nettopp det. Siden de stoppet første pakke.
Men ja, veldig stort.

Lykke til. Hva er gamle høyder? Jeg solgte mine Norwegian-aksjer (med tap) til 245,- for tre år siden. Nå står kursen i 8,-. Hva er det du ser for deg at Norwegian skal få til som gjør at selskapet blir verdt 30 ganger så mye som i dag?

Jeg ser bare to ting som kan skje med Norwegian nå. Enten går de konk og alle som følger ditt råd mister pengene sine, eller så blir de holdt under armene av staten, men da kommer staten til å ha lyst på tilbakebetaling hvis Norwegian overlever og hvis de overlever så blir det i en ny verden hvor folk har innsett at livet går videre selv om man ikke tar fly annen hver måned, og hvor bedrifter har oppdaget at videokonferanse er like produktivt som personlige møter.

Hva man skal kjøpe i disse dager er ellers et godt spørsmål. Jeg liker å kjøpe aksjer og kommer nok til å fylle på litt etter hvert. Men ikke før vi ser en tydelig og stabil oppgang igjen og den tror jeg lar vente på seg. Børsene kommer til å være ekstremt volatile i den nærmeste perioden. Flott hvis man er en trader med teft. Ikke så flott hvis man skal investere sparekapitalen sin.

Det kan godt hende at driften av et flyselskap blir litt annerledes post corona. Kanskje de får krav om egenkapital og ikke kan operere med den samme gjelden som før?

Tja, konkurs da

Kjenner nervøsiteten stiger nå. Hvor lenge vil dette vare? Hvor dårlig kommer verdensøkonomien til å bli?
Oslo Børs endte noen prosent opp på fredag etter en trist uke. Tipper at det blir et massivt fall igjen i morgen.

Aksjefondet (teknologi, internasjonalt) er nå -12% tap, fra 10% gevinst. Hvor langt skal det gå, og hvor lang tid tar det å innhente seg?
Kona kjøpte mye fond (5 ulike) for en drøy måneds tid siden. Det viste seg å være på topp. Burde solgt ut tidligere og heller kjøpt igjen når fallet var enda større. Eller enda bedre ventet litt til når man en gang allerede hadde ventet lenge... Var forberedt på en dårligere periode nå, men det massive fallet øker nervøsiteten for langvarig situasjon.

Er vel bare å se seg i speilet og gjenta at historien så langt viser at økonomien innhenter seg igjen og på sikt går over gamle nivåer. Selger man nå er tapet realisert. Langvarig sparehorisont. Men du verden, så nervøst...

Om du har is i magen, god tid og råd til å sitte stille. Så kommer dette til å ordne seg.
Det kan ta år. Kommer trolig å ta år.

Når man kikker på historiske grafer fra finanskrisen, så tok det noen år før det hentet seg inn. Men så lå vi nå nylig ca dobbelt av det igjen...
Men dette er en annen krise, vanskelig å forutse hva som vil skje.
Blir spennende å se hvordan markedet reagerer i morgen på nyhetene om krisepakkene til Norge og i USA, hvor sistnevnte akkurat nå satte styringsrenten til 0.
Kina har jo klart å stabilisere virusutbruddet. Får vi til det samme her på noen uker, så er det vel lys i mørket. Det går jo også en grense for hvor lenge man kan sette verden på hold.

Og så må OPEC gjerne slutte å bidra til å dumpe oljeprisen...

Har tidsperspektiv. Bare smerter litt ekstra at kona går -20% på en måned etter at man har mast i lang tid om å flytte pengene til fond. Men vi snakker jo om et 10-20 års perspektiv her. Alt annet likt skal det være bedre enn å ha de på bok.

Det viktigste å ta med seg når det kommer til fond, er å også ha lang tidshorisont på å kjøpe seg inn.
Bruk lang tid på å flytte kapitalen inn i et fond.

Kan godt hende alle gjør det her, men det kan se ut som noen flytter store summer fort - og det er veldig høy risiko selv om man velger et fond med lav risiko.

Når du skriver lang horisont, hvor lang tenker du da? Flere år? Måneder?

Jeg fikk solgt meg ut for et par uker siden fra fondet som har vært meget godt, DNBs teknologifond, og angrer ikke på det når jeg ser kursen nå. Men jeg er usikker på når det er smart/riktig å flytte penger inn igjen.

For min del er lang horisont sparing til pensjon. Jeg er 47 1/2 så vi snakker ca. 23-25 års horisont.