Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 1 av 6 1 2 3 4 5 6

Landevei Test / 2003 slår 2020

Landevei Test / 2003 slår 2020 #2591761 18/02/2020 07:11
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654
E
EmilZipp Offline OP
Søk hjelp!
OP Offline
Søk hjelp!
E
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654
Fikk ei ny Landveis-blekke i går og brukte lupe på hele artikkelen om en 2003 stålsykkel på 8,8 kg som gruser en splitter ny 80.000 kroners Trek skivesykkel på 8,0 kg. At den gamle og ikke minst vesentlig penere sykkelen er raskest oppover og holder følge nedover rimer dårlig med en test eller to fra i fjor hvor aero slår vekt oppover. At Carl Fredrik Hagen vurderer å droppe wattkrank for å komme ned mot 6,8 fra samme blad virker plutselig veldig fornuftig. Strålende nyheter for meg som liker lette og slanke rammer.

Dere gjerrigknarker som ikke abonnerer burde skamme dere, veldig flott utgave med Uno-X (Træen som trener inne med dunjakke :-), flotte turer i norske fjell og langs sjøen i USA, spørreundersøkelsen fra i høst (ja vi liker en dags klassikere best og Ørkenrittene minst), Philippe Gilbert osv osv... Terningkast 6


Super X, CAAD12, FATCAAD, Ripley og på exit listen Supersix og 3T Exploro
Re: Landevei Test / 2003 slår 2020 [Re: EmilZipp] #2591777 18/02/2020 08:23
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,075
M
Mr.Jacobsen Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
M
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,075
Høh? Nå har jeg riktignok ikke fått bladet i hende enda, men er en tyngre og mindre aero sykkel raskere sier du?

Re: Landevei Test / 2003 slår 2020 [Re: EmilZipp] #2591779 18/02/2020 08:30
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 578
tregil Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 578
Generaltabbe å ikke standardisere på dekka da...

Re: Landevei Test / 2003 slår 2020 [Re: EmilZipp] #2591780 18/02/2020 08:32
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 1,660
J
joje Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
J
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 1,660
Man skal ikke undervurdere luftmotstanden i logoens fontstørrelse!

Re: Landevei Test / 2003 slår 2020 [Re: tregil] #2591782 18/02/2020 08:44
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
Sitat: tregil
Generaltabbe å ikke standardisere på dekka da...

Det er da ikke en tabbe. Vi testet syklene slik de var. Den nye sykkelen var oppgradert med dyre håndsydde dekk.

Mer enn at den ene sykkelen er raskere enn den andre, er det interessant hvor lite det skiller, tross alt. Små variabler kan vippe lasset, mer enn 20 års utvikling på aerodynamikk og karbonstivhet.


Øyvind Aas
Kollisjonsdukke i permisjon
Re: Landevei Test / 2003 slår 2020 [Re: Mr.Jacobsen] #2591783 18/02/2020 08:45
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654
E
EmilZipp Offline OP
Søk hjelp!
OP Offline
Søk hjelp!
E
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654
Sitat: Mr.Jacobsen
er en tyngre og mindre aero sykkel raskere sier du?


Ja, med lik watt banker 8,8 kg stål med pene slanke linjer fra 2003 en 2020 Trek med skiver og alskens aero-greier på 8,0 kg ned i støvlene oppover og er like rask nedover. Som seg hør & bør bruker landevei wattpedaler som byttes mellom syklene men ja som nevnt av Tregil de burde tatt seg bryet med like dekk. Eller kanskje var det en testpilot med svarte sko, lave hvite sokker, Merckx-lue og ulltrøye som VILLE at gamlingen skulle vinne :-)

Redigert av EmilZipp; 18/02/2020 08:46.

Super X, CAAD12, FATCAAD, Ripley og på exit listen Supersix og 3T Exploro
Re: Landevei Test / 2003 slår 2020 [Re: sykkeloyvind] #2591785 18/02/2020 08:52
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 578
tregil Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 578
Sitat: sykkeloyvind
Sitat: tregil
Generaltabbe å ikke standardisere på dekka da...

Det er da ikke en tabbe. Vi testet syklene slik de var. Den nye sykkelen var oppgradert med dyre håndsydde dekk.

Mer enn at den ene sykkelen er raskere enn den andre, er det interessant hvor lite det skiller, tross alt. Små variabler kan vippe lasset, mer enn 20 års utvikling på aerodynamikk og karbonstivhet.


Helt uenig

Re: Landevei Test / 2003 slår 2020 [Re: EmilZipp] #2591787 18/02/2020 08:53
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 502
nanonils Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 502
Hvilke dekk stod på syklene?


Specialized Allez Sprint Sagan Edition
Trek Madone 6.9 pro
GT Grade
https://www.instagram.com/nanonils/
Re: Landevei Test / 2003 slår 2020 [Re: EmilZipp] #2591788 18/02/2020 08:59
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654
E
EmilZipp Offline OP
Søk hjelp!
OP Offline
Søk hjelp!
E
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654
Uansett det forteller meg at de som solgte en Supersix og kastet seg på (den korte) Systemsix-bølgen ikke nødvendigvis gjorde et veldig godt valg. Trondheim-Oslo-rulle-rytterne får ha meg unnskyldt...


Super X, CAAD12, FATCAAD, Ripley og på exit listen Supersix og 3T Exploro
Re: Landevei Test / 2003 slår 2020 [Re: nanonils] #2591789 18/02/2020 09:00
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 578
tregil Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 578
Gp 4000SII på den gamle og noen Bontager med 320 TPI, Husker ikke helt hvilken type. GP 4000 er jo kjent for å ha lav rullemotsand så det vil jo påvirke testen. Forøvrig påpekt i testen.

Selv om jeg mener det er en genaraltabbe å ikke standardisere på dekk så er jo teste artig lesing.

Hvorfor generaltabbe? Artikkelen prøver seg på en form for vitenskaplig tilnærming med staqndardisering på løype, vind, vær rytter, påkleding og dekktrykk. Bra det, men bommer på det med dekk som er en opplagt kandidat til vesentlige forskjeller. Dessuten er dekk noe som byttes relativt ofte og er slik sett ikke den del av ny/gammel sykkelproblematikk. Etter mitt syn vel og merke.

Re: Landevei Test / 2003 slår 2020 [Re: nanonils] #2591792 18/02/2020 09:18
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Sitat: nanonils
Hvilke dekk stod på syklene?
Står i artikkelen. ICON_WINK


Kjetil Bjarne Wallentinsen Haaland
Attaché culturel à Landevei et landevei.no.
Moderateur på Landeveisforumet
Facebook Twitter: @landevei
Re: Landevei Test / 2003 slår 2020 [Re: Valentino] #2591793 18/02/2020 09:22
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 502
nanonils Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 502
Sitat: Valentino
Sitat: nanonils
Hvilke dekk stod på syklene?
Står i artikkelen. ICON_WINK


Det regnet jeg nesten med, men tok meg friheten å spørre ICON_WINK


Specialized Allez Sprint Sagan Edition
Trek Madone 6.9 pro
GT Grade
https://www.instagram.com/nanonils/
Re: Landevei Test / 2003 slår 2020 [Re: tregil] #2591795 18/02/2020 09:23
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
-Jan Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
Sitat: tregil
Generaltabbe å ikke standardisere på dekka da...


Einig.

Re: Landevei Test / 2003 slår 2020 [Re: -Jan] #2591796 18/02/2020 09:25
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
Sitat: -Jan
Sitat: tregil
Generaltabbe å ikke standardisere på dekka da...


Einig.

Det er helt greit å kalle dette en tabbe, men vi er helt åpne om at dette ikke ble gjort. Som Josh Poertner sa til meg - "Er det ikke interessant hvis 20 års forbedring kan nullifiseres bare med et dekkbytte".

Bontragers 320 TPI-dekk regnes av uavhengige testkilder som noen av de lettest rullende i bransjen.


Øyvind Aas
Kollisjonsdukke i permisjon
Re: Landevei Test / 2003 slår 2020 [Re: EmilZipp] #2591798 18/02/2020 09:37
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079
G
Gråstein Online
Besatt
Online
Besatt
G
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079
Man kan jo da kanskje se det som et stikk til Trek om at de bør utstyre supersyklene sine med ordentlige dekk?

Kanskje enda mer spennende er det jo da å tenke på hvor store forskjeller det tydeilgvis kan være på dekkene...

Re: Landevei Test / 2003 slår 2020 [Re: EmilZipp] #2591799 18/02/2020 09:47
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654
E
EmilZipp Offline OP
Søk hjelp!
OP Offline
Søk hjelp!
E
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654
Dette skriver Trek på nettsidene sine

"Trek er det ledende merket på høyytelsessykler. Vår avdeling for forskning og utvikling er verdensledende, og de jobber for å gjøre hver eneste av landeveissyklene våre, fra de håndbygde karbonracerne til de avanserte aluminiumsmodellene, absolutt best i sin klasse. Du vil merke forskjellen – fra den første turen og helt frem til seierspallen".

De burde kanskje bytte ut siste setning fra "Du vil merke forskjellen" til "men du bør bytte dekk, disse er beklageligvis ræva og gjør at du blir frakjørt allerede i første bakke".

Men tror vi virkelig at dekkene avgjør resultatet ??


Super X, CAAD12, FATCAAD, Ripley og på exit listen Supersix og 3T Exploro
Re: Landevei Test / 2003 slår 2020 [Re: EmilZipp] #2591800 18/02/2020 09:47
Registrert: Jun 2015
Innlegg: 773
B
bjarnetv Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
B
Registrert: Jun 2015
Innlegg: 773
om det er snakk om bontrager r4 320 så ruller de jo faktisk bedre enn gp4000II, så det er ikke der det ligger.

https://www.bicyclerollingresistance.com/road-bike-reviews/bontrager-r4-320-2016

Re: Landevei Test / 2003 slår 2020 [Re: EmilZipp] #2591803 18/02/2020 10:00
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 3,245
Panda Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 3,245
"Dere gjerrigknarker som ikke abonnerer burde skamme dere"
Har tenkt på det lenge, blir ofte slik at jeg kjøper bladet i løssalg 4-5 ganger om året. Sikkert dyrere og jeg har ikke digital tilgang heller.

Re: Landevei Test / 2003 slår 2020 [Re: EmilZipp] #2591810 18/02/2020 10:30
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
Akkurat nå får du abonnement på Landevei med Velochef på kjøpet. God deal det.
https://www.friflytbestill.no/abonnement/landevei


Øyvind Aas
Kollisjonsdukke i permisjon
Re: Landevei Test / 2003 slår 2020 [Re: EmilZipp] #2591816 18/02/2020 10:44
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
^"Standardisere på dekk" er ikke bare bare det heller. Eurusene er vel 15c og Bontragehjulene 19c (?). Samme dekk får i såfall ulike arbeidsforhold.


Kjetil Bjarne Wallentinsen Haaland
Attaché culturel à Landevei et landevei.no.
Moderateur på Landeveisforumet
Facebook Twitter: @landevei
Re: Landevei Test / 2003 slår 2020 [Re: EmilZipp] #2591835 18/02/2020 13:07
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,078
skubisan Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,078
Flaks for sykkelbransjen at du ikke har karbongaffel på Kellyen. Da hadde tallene fra bakkenedragene vært så knusende at Trek hadde gått konk over natta ICON_SMILE

Re: Landevei Test / 2003 slår 2020 [Re: EmilZipp] #2591837 18/02/2020 13:12
Registrert: Apr 2018
Innlegg: 2,665
H
Havre Offline
Besatt
Offline
Besatt
H
Registrert: Apr 2018
Innlegg: 2,665
Hvis man tegner abonnement nå får man med seg denne utgaven eller vil abonnementet starte ved neste blad?

Re: Landevei Test / 2003 slår 2020 [Re: Havre] #2591843 18/02/2020 13:37
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
Sitat: Havre
Hvis man tegner abonnement nå får man med seg denne utgaven eller vil abonnementet starte ved neste blad?

Abonnementet vil starte ved neste blad. Men du vil kunne lese denne saken og alle andre saker som Fri Flyt-huset har hatt på trykk i det digitale arkivet.


Øyvind Aas
Kollisjonsdukke i permisjon
Re: Landevei Test / 2003 slår 2020 [Re: EmilZipp] #2591845 18/02/2020 13:51
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,202
vviz Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,202
Kelly'n hadde vel ovale drev? Ovale drev er vel i seg selv ett omdiskutert tema (la det ligge). Men kombinasjonen wattmåler og ovale drev er "også" ett omdiskutert tema (som kanskje er mer relevant).

Her er ett utdrag fra noen kjente:

Sitat: Garmin

[The Vector pedals] assume constant angular velocity within a single crank revolution. For most riding conditions and bike set-ups, this assumption allows the Vector systems to report power within its stated accuracy. Garmin has not determined how variable the angular velocity is when using the elliptical rings in real riding conditions. Because of this, we are unable to state what impact would appear on power values. For the best accuracy, it is advised that when using a Vector system, it should be installed on a circular ring set.


Sitat: Stages

Mechanically, the Stages power meter works with oval chainrings. However, they note that their power measurement is “event based, where as an event is one complete pedal revolution”. Like Garmin, due to the angular velocity inherent in oval rings, they note that power will likely be skewed higher. They estimate it can be as much as 4-5% higher. They emphasize that it is indeed fine to use oval rings with a Stages power meter. However the rider simply needs to take this difference into account when using their Stages power meter with an oval chainring.


Sitat: Power2Max

power2max power meters are claimed accurate with oval rings by the manufacturer. Specifically, power2max says the cadence interval on their power meters is not discrete per crank revolution. Rather, the accelerometer data is sampled continuously, just like power data. In other words, they don’t make the assumption that pedaling velocity is constant and therefore, are not impacted by the use of oval rings.


Og nå til den mest relevante:

Sitat: Favero

The Favero Assioma uses IAV Power Technology (Actual Instantaneous Angular Velocity) to correct for any inconsistencies in pedal speed. IAV allows the Assioma DUO and UNO to measure the true pedaling speed within each pedal stroke. This eliminates the issue of inconsistent pedal stroke revolutions caused by oval rings. Perhaps even better, IAV also improves the accuracy of the Assioma to +/-1.0%.


Vil bare legge til at jeg brukte selv Assioma Duo når de innførte IAV (det kom som en Firmware-oppdatering rundt Mai'ish 2018). Basert på Favero skal med IAV være kompatible med ovale drev, gitt at pedalene har en firmware som støtter dette.

Nå er ikke jeg noe ekspert på emnet, men så vidt jeg har forstått, vil det å kjøre ovale drev på en wattmåler som ikke støtter det, angivelig skape inflasjon i tallene. Altså burde det ha påvirket Kelly'n negativt (man hadde syklet den på lavere watt en hva som faktisk ble rapportert) om dette skulle ha vært tilfellet.

Jeg mistenker ikke ovale drev har påvirket resultatet (i favør av Kelly'n), jeg ville bare nevne den potensielle problemstillingen. Nå er jeg hoppende glad, for jeg kjøpte meg en stålracer på Finn for 2000,- i fjor sommer. Har ikke rukket å sette den i stand, men nå legger jeg den ut på finn igjen, vel og merke ikke for ei krone under 20.000,- ICON_WINK


Selger: SRAM Centerline XR (AXS) 160mm 6-bolt bremseskiver (ubrukt)
Selger: Kickr'18 boss (ubrukt)
Re: Landevei Test / 2003 slår 2020 [Re: vviz] #2591847 18/02/2020 14:01
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Sitat: vviz
Kelly'n hadde vel ovale drev? Ovale drev er vel i seg selv ett omdiskutert tema (la det ligge). Men kombinasjonen wattmåler og ovale drev er "også" ett omdiskutert tema (som kanskje er mer relevant).

Nå er ikke jeg noe ekspert på emnet, men så vidt jeg har forstått, vil det å kjøre ovale drev på en wattmåler som ikke støtter det, angivelig skape inflasjon i tallene. Altså burde det ha påvirket Kelly'n negativt (man hadde syklet den på lavere watt en hva som faktisk ble rapportert) om dette skulle ha vært tilfellet.)
Enig. Skulle ovale drev hatt en innvirkning på testresultatene ville det vært i Kellyens disfavør, altså ville testresultatet gitt et slags Kelly-Trek 2-0 i stedet for 1-0.
Ja ja. Det viktigste for meg er at den Domanen ikke er pen. Emonda, takk.


Kjetil Bjarne Wallentinsen Haaland
Attaché culturel à Landevei et landevei.no.
Moderateur på Landeveisforumet
Facebook Twitter: @landevei
Re: Landevei Test / 2003 slår 2020 [Re: EmilZipp] #2591851 18/02/2020 14:10
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
Det må understrekes at den nye sykkelen i denne testen er "Bedre" enn den gamle på nesten alle andre områder enn akkurat målt fart.
Den har bedre dekklaring, høyere komfort og mye bedre bremser.

Testen er ikke ment å si at den aktuelle nye sykkelen ikke er en super sykkel. Men testen kan fortelle oss at vi ikke absolutt må ha ny sykkel for å henge med på tur og i turritt.


Øyvind Aas
Kollisjonsdukke i permisjon
Re: Landevei Test / 2003 slår 2020 [Re: sykkeloyvind] #2591853 18/02/2020 14:13
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,202
vviz Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,202
Sitat: sykkeloyvind
Men testen kan fortelle oss at vi ikke absolutt må ha ny sykkel for å henge med på tur og i turritt.


Forsiktig med å bite hånda som mater Øyvind, dere er vel delfinansiert av å selge reklame ICON_WINK


Selger: SRAM Centerline XR (AXS) 160mm 6-bolt bremseskiver (ubrukt)
Selger: Kickr'18 boss (ubrukt)
Re: Landevei Test / 2003 slår 2020 [Re: vviz] #2591854 18/02/2020 14:21
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
Sitat: vviz
Sitat: sykkeloyvind
Men testen kan fortelle oss at vi ikke absolutt må ha ny sykkel for å henge med på tur og i turritt.


Forsiktig med å bite hånda som mater Øyvind, dere er vel delfinansiert av å selge reklame ICON_WINK

At vi i det hele tatt trykker denne testen beviser vel at akkurat det ikke er det som styrer oss i redaksjonen. ;-)


Øyvind Aas
Kollisjonsdukke i permisjon
Re: Landevei Test / 2003 slår 2020 [Re: sykkeloyvind] #2591861 18/02/2020 14:47
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654
E
EmilZipp Offline OP
Søk hjelp!
OP Offline
Søk hjelp!
E
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654
Sitat: sykkeloyvind
At vi i det hele tatt trykker denne testen beviser vel at akkurat det ikke er det som styrer oss i redaksjonen. ;-)


Touchè ! ! ! !


Super X, CAAD12, FATCAAD, Ripley og på exit listen Supersix og 3T Exploro
Re: Landevei Test / 2003 slår 2020 [Re: sykkeloyvind] #2591862 18/02/2020 14:50
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,202
vviz Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,202
Sitat: sykkeloyvind
Sitat: vviz
Sitat: sykkeloyvind
Men testen kan fortelle oss at vi ikke absolutt må ha ny sykkel for å henge med på tur og i turritt.


Forsiktig med å bite hånda som mater Øyvind, dere er vel delfinansiert av å selge reklame ICON_WINK

At vi i det hele tatt trykker denne testen beviser vel at akkurat det ikke er det som styrer oss i redaksjonen. ;-)


Og godt er det ICON_SMILE Det var ment som en spøk. Hadde jeg hatt inntrykk av at redaksjonen ikke jobbet uavhengig av sponsorene, hadde jeg ikke vært abbonnent. Keep up the good work!


Selger: SRAM Centerline XR (AXS) 160mm 6-bolt bremseskiver (ubrukt)
Selger: Kickr'18 boss (ubrukt)
Side 1 av 6 1 2 3 4 5 6

Moderator  support, Valentino 

Terrengsykkel utgis av Fri Flyt AS | Postboks 4767 Nydalen, 0421 Oslo | Tlf: 22 04 46 00
Ansvarlig redaktør: Erlend Sande | Redaktør: Kristoffer Kippernes Utstyrsredaktør: Øyvind Aas
Salg og marked: Alexander Hagen | Daglig leder: Audun Holmøy Røhrt
Nettsiden er utviklet av Fri Flyt Byrå