Klimarealistene driter på draget - igjen ...
|
Klimarealistene driter på draget - igjen ...
#2567396
05/08/2019 14:21
|
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
GeirK
OP
More than words
|
OP
More than words
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744 |
"The more false we destroy, the more room there will be for the true." - Robert Green Ingersoll
|
|
|
Re: Klimarealistene driter på draget - igjen ...
[Re: GeirK]
#2567416
05/08/2019 17:00
|
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 3,821
Paulus
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 3,821 |
|
|
|
Re: Klimarealistene driter på draget - igjen ...
[Re: GeirK]
#2567430
05/08/2019 18:40
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange
Flittig Bie
|
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406 |
|
|
|
Re: Klimarealistene driter på draget - igjen ...
[Re: GeirK]
#2567444
05/08/2019 19:52
|
Registrert: Oct 2013
Innlegg: 868
Marøder
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Oct 2013
Innlegg: 868 |
Til fornekternes forsvar... Bruker man teknisk analyse på grafen kan man avlyse issmeltingen og muligens klimakrisen. Grafen viser en nesten perfekt omvendt hode-skulder formasjon. Som signaliserer videre oppgang og økning i ismassen. Jippi ;-)
|
|
|
Re: Klimarealistene driter på draget - igjen ...
[Re: Marøder]
#2567448
05/08/2019 20:10
|
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
GeirK
OP
More than words
|
OP
More than words
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744 |
Til fornekternes forsvar... Bruker man teknisk analyse på grafen kan man avlyse issmeltingen og muligens klimakrisen. Grafen viser en nesten perfekt omvendt hode-skulder formasjon. Som signaliserer videre oppgang og økning i ismassen. Jippi ;-) He he. Problemet her er at issmeltingen ikke opphører før grafen går til null og den har et stykke igjen ...
"The more false we destroy, the more room there will be for the true." - Robert Green Ingersoll
|
|
|
Re: Klimarealistene driter på draget - igjen ...
[Re: GeirK]
#2567491
06/08/2019 08:04
|
Registrert: May 2008
Innlegg: 7,627
Anders A-R
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2008
Innlegg: 7,627 |
...og netto er vi fortsatt godt på minussiden om vi skal ta areal over/under null for perioden.
Redigert av Anders A-R; 06/08/2019 08:06.
| Styreleder i NOTS Bærum | Skribent Stibyggerhåndboka | "I don't have a bucket list but my bikeit list is a mile long"
|
|
|
Re: Klimarealistene driter på draget - igjen ...
[Re: GeirK]
#2567521
06/08/2019 11:19
|
Registrert: Nov 2006
Innlegg: 875
skiraffen
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Nov 2006
Innlegg: 875 |
Er dette seriøse tall som det er linket til?
|
|
|
Re: Klimarealistene driter på draget - igjen ...
[Re: ]
#2567535
06/08/2019 11:54
|
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,078
skubisan
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,078 |
så varmeperiode fram til idag, som nå ser ut til å snu. Så du mener det blir kaldere i arktis?
|
|
|
Re: Klimarealistene driter på draget - igjen ...
[Re: ]
#2567565
06/08/2019 13:17
|
Registrert: Mar 2009
Innlegg: 1,357
Flex
Veteran
|
Veteran
Registrert: Mar 2009
Innlegg: 1,357 |
For meg ser det ut til at null-linjen kunne vært senket, iallfall hvis man regner fra år 1900 til idag. Har ikke tallene, men null kunne vært ca. -50. Og jeg synes at pi kunne vært ca 4.... Aner du egentlig hva du snakker om?
|
|
|
Re: Klimarealistene driter på draget - igjen ...
[Re: GeirK]
#2567574
06/08/2019 14:30
|
Registrert: Nov 2006
Innlegg: 875
skiraffen
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Nov 2006
Innlegg: 875 |
200 billion tonnes/year (eller 200 gigatonn/år eller 200 km3/år) høres umiddelbart mye ut, men hvis volumunderskuddet (eller circa masseunderskuddet) ligger på pluss/minus dette (det blir circa 2*10^11 m3) samtidig som volumet på Grønlandsisen er 1.7 mill km2 ganger 2000m snitt-tykkelse (det blir 3.4*10^15 m3) så minker Grønlandsisen med opptil 0.006% i året.
Er dette noe viktige greier egentlig?
|
|
|
Re: Klimarealistene driter på draget - igjen ...
[Re: Flex]
#2567590
06/08/2019 17:00
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange
Flittig Bie
|
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406 |
For meg ser det ut til at null-linjen kunne vært senket, iallfall hvis man regner fra år 1900 til idag. Har ikke tallene, men null kunne vært ca. -50. Og jeg synes at pi kunne vært ca 4.... Aner du egentlig hva du snakker om? https://en.wikipedia.org/wiki/Indiana_Pi_Bill
|
|
|
Re: Klimarealistene driter på draget - igjen ...
[Re: ]
#2567618
06/08/2019 20:29
|
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
fredriks
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144 |
Edit: For meg ser det ut til at null-linjen kunne vært senket, iallfall hvis man regner fra år 1900 til idag. Har ikke tallene, men null kunne vært ca. -50. interessant att sätta null till -50 når det handlar om en massbalans, volum ändring per år. Jag skulle säga att null är rätt given då...
|
|
|
Re: Klimarealistene driter på draget - igjen ...
[Re: ]
#2567625
06/08/2019 20:52
|
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 50
abk123
Medlem
|
Medlem
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 50 |
Edit: For meg ser det ut til at null-linjen kunne vært senket, iallfall hvis man regner fra år 1900 til idag. Har ikke tallene, men null kunne vært ca. -50.
Jeg syns at folk dør for unge, så 40 kunne vært ca 80
Redigert av abk123; 06/08/2019 20:53.
|
|
|
Re: Klimarealistene driter på draget - igjen ...
[Re: ]
#2567633
06/08/2019 21:38
|
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
GeirK
OP
More than words
|
OP
More than words
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744 |
Edit: For meg ser det ut til at null-linjen kunne vært senket, iallfall hvis man regner fra år 1900 til idag. Har ikke tallene, men null kunne vært ca. -50.
Liten reduksjon er den nye veksten! Snakk om å tilpasse virkeligheten til sitt eget syn fremfor omvendt ...
"The more false we destroy, the more room there will be for the true." - Robert Green Ingersoll
|
|
|
Re: Klimarealistene driter på draget - igjen ...
[Re: GeirK]
#2567665
07/08/2019 07:22
|
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 1,872
ØysteinS
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 1,872 |
Åssen kan en definere at en klump med masse (is) som ikke endrer masse har en endring på ca -50 kubikkilometer per år i stedet for null?
For meg ville det vært naturlig å definere ingen endring i masse som null, som det tilsynelatende er gjort i grafen over.
Hva er det jeg driter meg ut på her?
|
|
|
Re: Klimarealistene driter på draget - igjen ...
[Re: ]
#2567668
07/08/2019 07:25
|
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
-Jan
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737 |
Det er ikkje brukt noko referanseperiode for å definere null. Lina ville stått på same plass uansett kor lang periode som har vore inkludert i grafen.
|
|
|
Re: Klimarealistene driter på draget - igjen ...
[Re: ]
#2567679
07/08/2019 08:16
|
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
fredriks
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144 |
For dere som reagerer på 0-linje referanse: Manglende dere teknisk utdannelse?
Nei, men du gør uppenbart det. Läs och försök förstå vad som står på y-akseln innan du skriver något mer. Lite hjälp: GrIS SMB står får greenlands ice sheet surface mass balance https://en.wikipedia.org/wiki/Glacier_mass_balancekm^3/year er en ändring.
|
|
|
Re: Klimarealistene driter på draget - igjen ...
[Re: ]
#2567729
07/08/2019 11:51
|
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
-Jan
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737 |
|
|
|
Re: Klimarealistene driter på draget - igjen ...
[Re: GeirK]
#2567730
07/08/2019 11:52
|
Registrert: Nov 2006
Innlegg: 875
skiraffen
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Nov 2006
Innlegg: 875 |
Du får sagt det på en mye mer illustrativ måte.
(til anonymous13 altså)
Redigert av skiraffen; 07/08/2019 11:53. Rediger grunn: glemte quote
|
|
|
Re: Klimarealistene driter på draget - igjen ...
[Re: ]
#2567770
07/08/2019 16:27
|
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
GeirK
OP
More than words
|
OP
More than words
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744 |
For dere som reagerer på 0-linje referanse: Manglende dere teknisk utdannelse? Hvor 0-linja ligger kommer jo helt an på referanseperioden som brukes for å definere 0. Nei. Jeg mangler ikke teknisk utdannelse. Jeg gikk fire og et halvt år på NTH. Der lærte jeg at null på denne grafen representerer det punktet der ismassene hverken minker eller avtar og at det er det eneste fornuftige nullreferansen å forholde seg til. Forresten - ved nærmere ettertanke må jeg ta det tilbkae. Det var på barneskolen at jeg lærte dette.
"The more false we destroy, the more room there will be for the true." - Robert Green Ingersoll
|
|
|
Re: Klimarealistene driter på draget - igjen ...
[Re: ]
#2567787
07/08/2019 18:05
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange
Flittig Bie
|
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406 |
For dere som reagerer på 0-linje referanse: Manglende dere teknisk utdannelse?
Neida, jeg har satt 0-linjen for forbruket mitt på -10.000 (er ikke grådig) på denne måten kan jeg bruke 10.000 NOK mer hver måned uten å gå i minus. Funker som isfjell. Overflødig å si at jeg er gjeldsfri.
|
|
|
Re: Klimarealistene driter på draget - igjen ...
[Re: ]
#2567812
07/08/2019 21:44
|
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
GeirK
OP
More than words
|
OP
More than words
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744 |
men gir jo hvert fall et bedre bilde av tingenes tilstand.
På hvilken måte gjør den det? Dersom man vil vise at vi er inne i en periode med stor issmelting, vil det jo være umulig å se det ut fra den grafen. Det blir omtrent som om Strava skulle vise høyeprofil på sykkelturene dine med jordas sentrum som baseline. Ikke veldig nyttig.
"The more false we destroy, the more room there will be for the true." - Robert Green Ingersoll
|
|
|
Re: Klimarealistene driter på draget - igjen ...
[Re: GeirK]
#2567814
07/08/2019 21:52
|
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
GeirK
OP
More than words
|
OP
More than words
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744 |
Og les dette kommentarfeltet. Klimarealistenes egen Geir Aaslid skjønner det ikke en gang når han blir fortalt det. https://www.facebook.com/photo.php?fbid=...e=3&theater
"The more false we destroy, the more room there will be for the true." - Robert Green Ingersoll
|
|
|
Re: Klimarealistene driter på draget - igjen ...
[Re: GeirK]
#2567825
08/08/2019 05:17
|
Registrert: Oct 2017
Innlegg: 875
espenta
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Oct 2017
Innlegg: 875 |
Er det mulig ...
Jeg tipper de nå må ha skjønt at de leste grafen feil, men ikke tør å inrømme det, så nå sitter de og gjentar seg selv og håper folk slutter å påpeke det.
|
|
|
Re: Klimarealistene driter på draget - igjen ...
[Re: GeirK]
#2567837
08/08/2019 07:33
|
Registrert: Nov 2006
Innlegg: 875
skiraffen
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Nov 2006
Innlegg: 875 |
Det kan forøvrig virke som om issmeltingsmodellen er kaliberert for et "standardized climate equilibrium" fra 1961 til 1990 så el syklo er kanskje ikke helt ute å sykle.
|
|
|
Re: Klimarealistene driter på draget - igjen ...
[Re: GeirK]
#2567858
08/08/2019 08:31
|
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 1,031
zero
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 1,031 |
Instrumentene som brukes til å måle ismassen er utrolig nøyaktige. De bruker piezoelektriske krystaller som kan måle en endring på ett lag atomer, f.eks. brukt til å undersøke kjemiske prosesser ved ALD. Det er mange måter å presentere data. Her er en graf som viser endring i ismassen på Grønland uten at den bidrar til å øke kunnskap eller forståelse: 
-joachim Mangler bare to ting for å bli stisyklist: God fysisk form og god sykkelteknikk
|
|
|
Re: Klimarealistene driter på draget - igjen ...
[Re: GeirK]
#2567862
08/08/2019 08:38
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange
Flittig Bie
|
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406 |
|
|
|
Re: Klimarealistene driter på draget - igjen ...
[Re: zero]
#2567869
08/08/2019 08:57
|
Registrert: Nov 2006
Innlegg: 875
skiraffen
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Nov 2006
Innlegg: 875 |
Det er mange måter å presentere data. Her er en graf som viser endring i ismassen på Grønland uten at den bidrar til å øke kunnskap eller forståelse: Hvorfor gir ikke kurven innsikt eller forståelse? Kurva vil jo også se lik ut for de neste tusen år også.
|
|
|
Re: Klimarealistene driter på draget - igjen ...
[Re: skiraffen]
#2567881
08/08/2019 10:15
|
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
-Jan
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737 |
Kurva vil jo også se lik ut for de neste tusen år også. Dei veit du ingenting om, da du ikkje veit noko om temperaturen dei neste tusen år.
|
|
|
Re: Klimarealistene driter på draget - igjen ...
[Re: GeirK]
#2567893
08/08/2019 10:38
|
Registrert: Nov 2006
Innlegg: 875
skiraffen
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Nov 2006
Innlegg: 875 |
Nei, den som lever får se.
Men med kriseår nå hvor den minker 0.006% i året så kan det være vanskelig å se noen nedgang på en sånn kurve på veeeldig veeeldig lenge da.
|
|
|
|
|