Kjører De med Kinakarbon sykler i TDF
|
Kjører De med Kinakarbon sykler i TDF
#2565103
14/07/2019 18:52
|
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 705
erik e
OP
Avhengig
|
OP
Avhengig
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 705 |
Eller er det bare at vi får se hva som skjer ved en smell ? Flere episoder i år der ramme knekker .
|
|
|
Re: Kjører De med Kinakarbon sykler i TDF
[Re: erik e]
#2565104
14/07/2019 19:04
|
Registrert: Apr 2018
Innlegg: 2,665
Havre
Besatt
|
Besatt
Registrert: Apr 2018
Innlegg: 2,665 |
Er vel mer det at begrepet «kinakarbon» er tåpelig og sier ingenting om kvaliteten på utstyret.
Sykler er ikke lagd for å overleve at man kræsjer den i 50-60 km/t.
|
|
|
Re: Kjører De med Kinakarbon sykler i TDF
[Re: Havre]
#2565126
15/07/2019 05:54
|
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 705
erik e
OP
Avhengig
|
OP
Avhengig
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 705 |
Er litt overrasket at bruddene er så rette. Ser ut som ferdige deler er satt sammen. Trodde disse super syklene var håndlaget. Kan lite om dette men har jo sett på produksjon av dyre/lette Carbon produkter. Er vel dette som skal være forskjell fra kinacarbon.
|
|
|
Re: Kjører De med Kinakarbon sykler i TDF
[Re: erik e]
#2565128
15/07/2019 06:15
|
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,202
vviz
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,202 |
Lett eller solid. Velg én.
Selger: SRAM Centerline XR (AXS) 160mm 6-bolt bremseskiver (ubrukt) Selger: Kickr'18 boss (ubrukt)
|
|
|
Re: Kjører De med Kinakarbon sykler i TDF
[Re: erik e]
#2565135
15/07/2019 06:58
|
Registrert: Oct 2014
Innlegg: 2,000
Trond Helge
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Oct 2014
Innlegg: 2,000 |
Klarte ikke å finne linken igjen, men mener noen sier at ASO sin bil kjørte over Pinarelloen.
Var det ikke en video for en stund tilbake av en track (crit?) syklist som gikk sint over målstreken, slengte sykkelen i bakken slik at rammen knapp?
// Too many roads, too little time
|
|
|
Re: Kjører De med Kinakarbon sykler i TDF
[Re: Trond Helge]
#2565137
15/07/2019 07:01
|
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda
Marka-speider
|
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979 |
Var det ikke en video for en stund tilbake av en track (crit?) syklist som gikk sint over målstreken, slengte sykkelen i bakken slik at rammen knapp? Det kan jeg aldri tro. Ellers er det hyggelig å se den høflige tiltaleformen De på forumet.
|
|
|
Re: Kjører De med Kinakarbon sykler i TDF
[Re: erik e]
#2565138
15/07/2019 07:06
|
Registrert: Oct 2014
Innlegg: 2,000
Trond Helge
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Oct 2014
Innlegg: 2,000 |
Der ja (Om jeg husker rett var det lånt sykkel også)
// Too many roads, too little time
|
|
|
Re: Kjører De med Kinakarbon sykler i TDF
[Re: vviz]
#2565206
15/07/2019 13:16
|
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 1,660
joje
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 1,660 |
Lett eller solid. Velg én. Pinarello er vel ikke akkurat lett.
|
|
|
Re: Kjører De med Kinakarbon sykler i TDF
[Re: erik e]
#2565208
15/07/2019 13:34
|
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda
Marka-speider
|
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979 |
Natasha the Banana Girl liker i hvert fall rammer i friske farger uten logoer. Geometrisk nesten identisk med en Cannondale SuperSix Evo og blir jo likevel laget på samme fabrikker, altså kinesiske, så det er jo ingen forskjell, som alle vet. Natasha the Banana Girl: My New Chinese Carbon Road Bike with Dura Ace Groupset & Lightweight Wheels
|
|
|
Re: Kjører De med Kinakarbon sykler i TDF
[Re: joje]
#2565267
15/07/2019 20:49
|
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,202
vviz
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,202 |
Lett eller solid. Velg én. Pinarello er vel ikke akkurat lett. Alt er relativt, men jeg tror ikke det finnes en eneste sykkelramme i karbon som er "spesielt tung" i noe annen sammenheng enn relativt til andre sykkelrammer. De er ikke ihvertfall ikke konstruert med den hensikt å passere en krasj-test.
Selger: SRAM Centerline XR (AXS) 160mm 6-bolt bremseskiver (ubrukt) Selger: Kickr'18 boss (ubrukt)
|
|
|
Re: Kjører De med Kinakarbon sykler i TDF
[Re: Trond Helge]
#2565463
17/07/2019 09:29
|
Registrert: May 2013
Innlegg: 1,526
grr
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: May 2013
Innlegg: 1,526 |
Klarte ikke å finne linken igjen, men mener noen sier at ASO sin bil kjørte over Pinarelloen. Såvidt jeg fikk med meg fra et intervju, så landet Geraint Thomas rett oppå Gianni Moscon sin sykkel, slik at den knakk. Syns ikke det er usannsynlig, ramma er ikke laget for en slik belastning. På den positive siden så kanskje den reddet GT fra skade. :-)
|
|
|
Re: Kjører De med Kinakarbon sykler i TDF
[Re: grr]
#2565531
17/07/2019 20:55
|
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 705
erik e
OP
Avhengig
|
OP
Avhengig
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 705 |
Ja,jeg tror det. De er fa... meg kinakarbon. Håndbygget Carbon knekker ikke på den måten. Prøv og knekk en bambuspinne.
|
|
|
Re: Kjører De med Kinakarbon sykler i TDF
[Re: erik e]
#2565544
17/07/2019 22:44
|
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Alpers
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316 |
Nå finnes det utelukkende håndbygde Karbon rammer, alt av duker må må legges for hånd. Hadde noen greid å lage en maskin som laget Karbonraammer ville jeg blitt sykt imponert, faktisk.
|
|
|
Re: Kjører De med Kinakarbon sykler i TDF
[Re: Alpers]
#2565547
18/07/2019 01:54
|
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 1,660
joje
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 1,660 |
Nå finnes det utelukkende håndbygde Karbon rammer, alt av duker må må legges for hånd. Hadde noen greid å lage en maskin som laget Karbonraammer ville jeg blitt sykt imponert, faktisk.
BMC Impec var «handbuilt by robots»
|
|
|
Re: Kjører De med Kinakarbon sykler i TDF
[Re: joje]
#2565577
18/07/2019 12:03
|
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Alpers
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316 |
Nå finnes det utelukkende håndbygde Karbon rammer, alt av duker må må legges for hånd. Hadde noen greid å lage en maskin som laget Karbonraammer ville jeg blitt sykt imponert, faktisk.
BMC Impec var «handbuilt by robots» Hm! Dette var spennende. Har sittet på internett i en time (minst) for å finne tu av dette, men er fortsatt litt usikker. Rørene er åpenbart tvunnet av roboter, i stedet for store duker strøket sammen for hånd. Men vet du hvordan det var med muffene? De kan umulig ha spunnet det krankhuset, eller de andre skjøtene for den saks skyld? Noen må vel ha lagt de dukene i støpeformene?
|
|
|
Re: Kjører De med Kinakarbon sykler i TDF
[Re: erik e]
#2565580
18/07/2019 12:36
|
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 1,660
joje
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 1,660 |
Vet ikke hvordan det ble gjort, husker bare frasen.
|
|
|
Re: Kjører De med Kinakarbon sykler i TDF
[Re: Alpers]
#2565586
18/07/2019 12:59
|
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda
Marka-speider
|
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979 |
Kjenner heller ikke til produksjonen hos BMC Impec utover det du har funnet, men merket meg i sin tid at Torgny Fjeldskaar fremhevet at nettopp BMCs kapasitet til å lage prototyper i karbon inhouse var noe som tiltalte ham som designer. Serieproduksjon foregår som kjent ikke lenger der - Impec Factory ble Impec Lab for noen år siden.
|
|
|
Re: Kjører De med Kinakarbon sykler i TDF
[Re: Sepeda]
#2565615
18/07/2019 17:24
|
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 705
erik e
OP
Avhengig
|
OP
Avhengig
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 705 |
OK. Noen produsenter har Limited versjon av samme ramme/sykkel. Ramme veier da ca 150 g mindre. Hadde jo håpet at den var mer håndlaget,ikke lagt på så mye carbonvev der det ikke var nødvendig . Koster jo tross alt 20-30 000 kroner mer for og fjerne 2-300 gram. Har sett produksjon av bilfelger hos en Svenske (med Flåklypa dilla) og en som produserte årer til roere. Det var håndlaget alt sammen,ingen ferdige deler som var limt sammen. Til saken: Er det ingen av dere som syntes det er litt snodig at flere av disse skadene vi ser er som kuttet av med sag. PS. Jeg kjører med flere sykler hvor sete,setepinne,stem,gaffel og styre er Kinacarbon. Er fa.. meg redd de overprisa syklene mine er det også.
|
|
|
Re: Kjører De med Kinakarbon sykler i TDF
[Re: erik e]
#2565625
18/07/2019 18:30
|
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,202
vviz
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,202 |
Kan noen være så snill å definere "kinakarbon", sånn for videre diskusjon sin del? 
Selger: SRAM Centerline XR (AXS) 160mm 6-bolt bremseskiver (ubrukt) Selger: Kickr'18 boss (ubrukt)
|
|
|
Re: Kjører De med Kinakarbon sykler i TDF
[Re: vviz]
#2565644
18/07/2019 21:13
|
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867 |
Jeg liker å kalle dem Alienexpress-rammer. Bedre navn enn kinakarbon, siden det lages mye highend i fastlands-Kina, som f.eks. Cannondale SS Evo.
|
|
|
Re: Kjører De med Kinakarbon sykler i TDF
[Re: Alpers]
#2565656
19/07/2019 05:06
|
Registrert: Dec 2004
Innlegg: 1,438
Erik$
Veteran
|
Veteran
Registrert: Dec 2004
Innlegg: 1,438 |
Muffene på Impec var sprøytestøpt, hvor en bruker masse små oppkappede fibre som forsterkning i polymeren i stedet for lange kontinuerlige fibre eller duker.
|
|
|
Re: Kjører De med Kinakarbon sykler i TDF
[Re: erik e]
#2565698
19/07/2019 08:20
|
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079
Gråstein
Besatt
|
Besatt
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079 |
"Kinakarbon" defineres for meg som no-brand-produkter. Med det legger jeg produsenter som prøver å fremstå med eget merkenavn (feks Light Bicycle, Wheelsfar, Hong Fu etc) utenfor definisjonen.
|
|
|
Re: Kjører De med Kinakarbon sykler i TDF
[Re: erik e]
#2565702
19/07/2019 08:31
|
Registrert: Apr 2018
Innlegg: 2,665
Havre
Besatt
|
Besatt
Registrert: Apr 2018
Innlegg: 2,665 |
Er LB "no-brand"?
Vil si det er det "motsatte" av hva man mener med "kinakarbon". Hvis ei lokal sjappe i Kina har funnet noen gamle tegninger fra Shimano og produserer hjul de selger på aliexpress til 50 dollar - så kan jeg skjønne betegnelsen.
Hva er "kinakarbon" med LB, som beviselig produserer gode hjul (i alle fall aerodynamisk)? I så fall er ikke "kinakarbon" et begrep som beskriver "dårlige" hjul.
|
|
|
Re: Kjører De med Kinakarbon sykler i TDF
[Re: erik e]
#2565733
19/07/2019 10:49
|
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,202
vviz
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,202 |
Er den gjengse definisjon alle OEM-produkter som selges til selskaper som retter seg mot sluttbrukere (og da setter eget merkenavn på sluttproduktet)?
Så altså, White, Nakamura, Unaas osv er selve definisjonen på kinakarbon?
EDIT: Tar forbehold om at jeg har rett i antakelsen om at ingen av disse produktene blir designet av hhv, XXL, Gresvig, Unaas, men kjøpes inn fra OEM-produsenter og deretter brandes hos den spesifikke produsent. Tror faktisk XXL designet den ene aerosykkelen sin selv en gang og var veldig stolte av det(?) om den ble noe bedre eller dårligere av den grunn vet jeg ikke, da jeg ikke har prøvd den eller noen av de andre white-syklene.
Redigert av vviz; 19/07/2019 10:53.
Selger: SRAM Centerline XR (AXS) 160mm 6-bolt bremseskiver (ubrukt) Selger: Kickr'18 boss (ubrukt)
|
|
|
Re: Kjører De med Kinakarbon sykler i TDF
[Re: erik e]
#2565737
19/07/2019 10:55
|
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079
Gråstein
Besatt
|
Besatt
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079 |
@Havre: Hvis du svaret over var til meg, så skriver jeg da klart at jeg mener LB er _utenfor_ definisjonen av kinakarbon.
|
|
|
Re: Kjører De med Kinakarbon sykler i TDF
[Re: vviz]
#2565738
19/07/2019 10:56
|
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867 |
Det er ikke min definisjon. Kinakarbon er for meg kopiprodukter. "Chinarello" er et annet navn på slikt. Integrerte styrer som likner Deda Alanera men som aldri ha vært stresstestet og knekker uten videre. Juks. Kopiprodukter. "-Jøss så lett og billig!"
Rather not.
|
|
|
Re: Kjører De med Kinakarbon sykler i TDF
[Re: erik e]
#2565741
19/07/2019 11:01
|
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 3,821
Paulus
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 3,821 |
De fleste sykler er vel kinakarbon. Også de i tdf. Hvis man ikke liker kinakarbon kan man alltids kjøpe taiwaluramme.
|
|
|
Re: Kjører De med Kinakarbon sykler i TDF
[Re: Paulus]
#2565743
19/07/2019 11:08
|
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079
Gråstein
Besatt
|
Besatt
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079 |
De fleste sykler er vel kinakarbon. Du hoppet glatt over postene om hva som defineres som kinakarbon? Jeg tror INGEN definerer "kinakarbon" som "et hvert karbonprodukt laget på kinesisk fabrikk".
|
|
|
Re: Kjører De med Kinakarbon sykler i TDF
[Re: erik e]
#2565748
19/07/2019 11:19
|
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,202
vviz
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,202 |
Var derfor jeg spurte. Tror ikke alle har samme definisjon, men begrepet virker å ha blitt institusjonalisert blant oss som diskuterer sykler.
Det var også en tid hvor "Made in Japan" rett og slett betydde "utenlandsk (ikke-amerikansk) dritt". Tidene endrer seg..
Selger: SRAM Centerline XR (AXS) 160mm 6-bolt bremseskiver (ubrukt) Selger: Kickr'18 boss (ubrukt)
|
|
|
Re: Kjører De med Kinakarbon sykler i TDF
[Re: Gråstein]
#2565755
19/07/2019 11:31
|
Registrert: Apr 2018
Innlegg: 2,665
Havre
Besatt
|
Besatt
Registrert: Apr 2018
Innlegg: 2,665 |
@Havre: Hvis du svaret over var til meg, så skriver jeg da klart at jeg mener LB er _utenfor_ definisjonen av kinakarbon. Ja. Ser det nå at jeg leste setningen din litt feil. Beklager det. Vi er enige.
Redigert av Havre; 19/07/2019 11:49.
|
|
|
|
|