Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 1 av 2 1 2

Kjører De med Kinakarbon sykler i TDF

Kjører De med Kinakarbon sykler i TDF #2565103 14/07/2019 18:52
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 705
E
erik e Offline OP
Avhengig
OP Offline
Avhengig
E
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 705
Eller er det bare at vi får se hva som skjer ved en smell ? Flere episoder i år der ramme knekker .

Re: Kjører De med Kinakarbon sykler i TDF [Re: erik e] #2565104 14/07/2019 19:04
Registrert: Apr 2018
Innlegg: 2,665
H
Havre Offline
Besatt
Offline
Besatt
H
Registrert: Apr 2018
Innlegg: 2,665
Er vel mer det at begrepet «kinakarbon» er tåpelig og sier ingenting om kvaliteten på utstyret.

Sykler er ikke lagd for å overleve at man kræsjer den i 50-60 km/t.

Re: Kjører De med Kinakarbon sykler i TDF [Re: Havre] #2565126 15/07/2019 05:54
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 705
E
erik e Offline OP
Avhengig
OP Offline
Avhengig
E
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 705
Er litt overrasket at bruddene er så rette. Ser ut som ferdige deler er satt sammen. Trodde disse super syklene var håndlaget. Kan lite om dette men har jo sett på produksjon av dyre/lette Carbon produkter. Er vel dette som skal være forskjell fra kinacarbon.

Re: Kjører De med Kinakarbon sykler i TDF [Re: erik e] #2565128 15/07/2019 06:15
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,202
vviz Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,202
Lett eller solid. Velg én.


Selger: SRAM Centerline XR (AXS) 160mm 6-bolt bremseskiver (ubrukt)
Selger: Kickr'18 boss (ubrukt)
Re: Kjører De med Kinakarbon sykler i TDF [Re: erik e] #2565135 15/07/2019 06:58
Registrert: Oct 2014
Innlegg: 2,000
Trond Helge Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Oct 2014
Innlegg: 2,000
Klarte ikke å finne linken igjen, men mener noen sier at ASO sin bil kjørte over Pinarelloen.

Var det ikke en video for en stund tilbake av en track (crit?) syklist som gikk sint over målstreken, slengte sykkelen i bakken slik at rammen knapp?


// Too many roads, too little time
Re: Kjører De med Kinakarbon sykler i TDF [Re: Trond Helge] #2565137 15/07/2019 07:01
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda Offline
Marka-speider
Offline
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sitat: Trond Helge
Var det ikke en video for en stund tilbake av en track (crit?) syklist som gikk sint over målstreken, slengte sykkelen i bakken slik at rammen knapp?

Det kan jeg aldri tro.



Ellers er det hyggelig å se den høflige tiltaleformen De på forumet.

Re: Kjører De med Kinakarbon sykler i TDF [Re: erik e] #2565138 15/07/2019 07:06
Registrert: Oct 2014
Innlegg: 2,000
Trond Helge Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Oct 2014
Innlegg: 2,000
Der ja ICON_SMILE

(Om jeg husker rett var det lånt sykkel også)


// Too many roads, too little time
Re: Kjører De med Kinakarbon sykler i TDF [Re: vviz] #2565206 15/07/2019 13:16
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 1,660
J
joje Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
J
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 1,660
Sitat: vviz
Lett eller solid. Velg én.


Pinarello er vel ikke akkurat lett.

Re: Kjører De med Kinakarbon sykler i TDF [Re: erik e] #2565208 15/07/2019 13:34
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda Offline
Marka-speider
Offline
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Natasha the Banana Girl liker i hvert fall rammer i friske farger uten logoer.

Geometrisk nesten identisk med en Cannondale SuperSix Evo og blir jo likevel laget på samme fabrikker, altså kinesiske, så det er jo ingen forskjell, som alle vet.


Natasha the Banana Girl: My New Chinese Carbon Road Bike with Dura Ace Groupset & Lightweight Wheels

Re: Kjører De med Kinakarbon sykler i TDF [Re: joje] #2565267 15/07/2019 20:49
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,202
vviz Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,202
Sitat: joje
Sitat: vviz
Lett eller solid. Velg én.


Pinarello er vel ikke akkurat lett.


Alt er relativt, men jeg tror ikke det finnes en eneste sykkelramme i karbon som er "spesielt tung" i noe annen sammenheng enn relativt til andre sykkelrammer.

De er ikke ihvertfall ikke konstruert med den hensikt å passere en krasj-test.


Selger: SRAM Centerline XR (AXS) 160mm 6-bolt bremseskiver (ubrukt)
Selger: Kickr'18 boss (ubrukt)
Re: Kjører De med Kinakarbon sykler i TDF [Re: Trond Helge] #2565463 17/07/2019 09:29
Registrert: May 2013
Innlegg: 1,526
G
grr Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
G
Registrert: May 2013
Innlegg: 1,526
Sitat: Trond Helge
Klarte ikke å finne linken igjen, men mener noen sier at ASO sin bil kjørte over Pinarelloen.

Såvidt jeg fikk med meg fra et intervju, så landet Geraint Thomas rett oppå Gianni Moscon sin sykkel, slik at den knakk. Syns ikke det er usannsynlig, ramma er ikke laget for en slik belastning.

På den positive siden så kanskje den reddet GT fra skade. :-)

Re: Kjører De med Kinakarbon sykler i TDF [Re: grr] #2565531 17/07/2019 20:55
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 705
E
erik e Offline OP
Avhengig
OP Offline
Avhengig
E
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 705
Ja,jeg tror det. De er fa... meg kinakarbon. Håndbygget Carbon knekker ikke på den måten. Prøv og knekk en bambuspinne.

Re: Kjører De med Kinakarbon sykler i TDF [Re: erik e] #2565544 17/07/2019 22:44
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Alpers Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Nå finnes det utelukkende håndbygde Karbon rammer, alt av duker må må legges for hånd. Hadde noen greid å lage en maskin som laget Karbonraammer ville jeg blitt sykt imponert, faktisk.


Henrik Alpers
Redaktør | Landevei
landevei.no
@landevei
@henrikalpers

Re: Kjører De med Kinakarbon sykler i TDF [Re: Alpers] #2565547 18/07/2019 01:54
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 1,660
J
joje Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
J
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 1,660
Sitat: Alpers
Nå finnes det utelukkende håndbygde Karbon rammer, alt av duker må må legges for hånd. Hadde noen greid å lage en maskin som laget Karbonraammer ville jeg blitt sykt imponert, faktisk.



BMC Impec var «handbuilt by robots»

Re: Kjører De med Kinakarbon sykler i TDF [Re: joje] #2565577 18/07/2019 12:03
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Alpers Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Sitat: joje
Sitat: Alpers
Nå finnes det utelukkende håndbygde Karbon rammer, alt av duker må må legges for hånd. Hadde noen greid å lage en maskin som laget Karbonraammer ville jeg blitt sykt imponert, faktisk.



BMC Impec var «handbuilt by robots»



Hm! Dette var spennende. Har sittet på internett i en time (minst) for å finne tu av dette, men er fortsatt litt usikker. Rørene er åpenbart tvunnet av roboter, i stedet for store duker strøket sammen for hånd. Men vet du hvordan det var med muffene? De kan umulig ha spunnet det krankhuset, eller de andre skjøtene for den saks skyld? Noen må vel ha lagt de dukene i støpeformene?


Henrik Alpers
Redaktør | Landevei
landevei.no
@landevei
@henrikalpers

Re: Kjører De med Kinakarbon sykler i TDF [Re: erik e] #2565580 18/07/2019 12:36
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 1,660
J
joje Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
J
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 1,660
Vet ikke hvordan det ble gjort, husker bare frasen.

Re: Kjører De med Kinakarbon sykler i TDF [Re: Alpers] #2565586 18/07/2019 12:59
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda Offline
Marka-speider
Offline
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Kjenner heller ikke til produksjonen hos BMC Impec utover det du har funnet, men merket meg i sin tid at Torgny Fjeldskaar fremhevet at nettopp BMCs kapasitet til å lage prototyper i karbon inhouse var noe som tiltalte ham som designer. Serieproduksjon foregår som kjent ikke lenger der - Impec Factory ble Impec Lab for noen år siden.

Re: Kjører De med Kinakarbon sykler i TDF [Re: Sepeda] #2565615 18/07/2019 17:24
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 705
E
erik e Offline OP
Avhengig
OP Offline
Avhengig
E
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 705
OK. Noen produsenter har Limited versjon av samme ramme/sykkel. Ramme veier da ca 150 g mindre. Hadde jo håpet at den var mer håndlaget,ikke lagt på så mye carbonvev der det ikke var nødvendig . Koster jo tross alt 20-30 000 kroner mer for og fjerne 2-300 gram. Har sett produksjon av bilfelger hos en Svenske (med Flåklypa dilla) og en som produserte årer til roere. Det var håndlaget alt sammen,ingen ferdige deler som var limt sammen. Til saken: Er det ingen av dere som syntes det er litt snodig at flere av disse skadene vi ser er som kuttet av med sag. PS. Jeg kjører med flere sykler hvor sete,setepinne,stem,gaffel og styre er Kinacarbon. Er fa.. meg redd de overprisa syklene mine er det også.

Re: Kjører De med Kinakarbon sykler i TDF [Re: erik e] #2565625 18/07/2019 18:30
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,202
vviz Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,202
Kan noen være så snill å definere "kinakarbon", sånn for videre diskusjon sin del? ICON_TONGUE


Selger: SRAM Centerline XR (AXS) 160mm 6-bolt bremseskiver (ubrukt)
Selger: Kickr'18 boss (ubrukt)
Re: Kjører De med Kinakarbon sykler i TDF [Re: vviz] #2565644 18/07/2019 21:13
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Jeg liker å kalle dem Alienexpress-rammer. Bedre navn enn kinakarbon, siden det lages mye highend i fastlands-Kina, som f.eks. Cannondale SS Evo.


Kjetil Bjarne Wallentinsen Haaland
Attaché culturel à Landevei et landevei.no.
Moderateur på Landeveisforumet
Facebook Twitter: @landevei
Re: Kjører De med Kinakarbon sykler i TDF [Re: Alpers] #2565656 19/07/2019 05:06
Registrert: Dec 2004
Innlegg: 1,438
Erik$ Offline
Veteran
Offline
Veteran
Registrert: Dec 2004
Innlegg: 1,438
Muffene på Impec var sprøytestøpt, hvor en bruker masse små oppkappede fibre som forsterkning i polymeren i stedet for lange kontinuerlige fibre eller duker.

Re: Kjører De med Kinakarbon sykler i TDF [Re: erik e] #2565698 19/07/2019 08:20
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079
G
Gråstein Online
Besatt
Online
Besatt
G
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079
"Kinakarbon" defineres for meg som no-brand-produkter. Med det legger jeg produsenter som prøver å fremstå med eget merkenavn (feks Light Bicycle, Wheelsfar, Hong Fu etc) utenfor definisjonen.

Re: Kjører De med Kinakarbon sykler i TDF [Re: erik e] #2565702 19/07/2019 08:31
Registrert: Apr 2018
Innlegg: 2,665
H
Havre Offline
Besatt
Offline
Besatt
H
Registrert: Apr 2018
Innlegg: 2,665
Er LB "no-brand"?

Vil si det er det "motsatte" av hva man mener med "kinakarbon". Hvis ei lokal sjappe i Kina har funnet noen gamle tegninger fra Shimano og produserer hjul de selger på aliexpress til 50 dollar - så kan jeg skjønne betegnelsen.

Hva er "kinakarbon" med LB, som beviselig produserer gode hjul (i alle fall aerodynamisk)? I så fall er ikke "kinakarbon" et begrep som beskriver "dårlige" hjul.

Re: Kjører De med Kinakarbon sykler i TDF [Re: erik e] #2565733 19/07/2019 10:49
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,202
vviz Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,202
Er den gjengse definisjon alle OEM-produkter som selges til selskaper som retter seg mot sluttbrukere (og da setter eget merkenavn på sluttproduktet)?

Så altså, White, Nakamura, Unaas osv er selve definisjonen på kinakarbon?

EDIT: Tar forbehold om at jeg har rett i antakelsen om at ingen av disse produktene blir designet av hhv, XXL, Gresvig, Unaas, men kjøpes inn fra OEM-produsenter og deretter brandes hos den spesifikke produsent. Tror faktisk XXL designet den ene aerosykkelen sin selv en gang og var veldig stolte av det(?) om den ble noe bedre eller dårligere av den grunn vet jeg ikke, da jeg ikke har prøvd den eller noen av de andre white-syklene.

Redigert av vviz; 19/07/2019 10:53.

Selger: SRAM Centerline XR (AXS) 160mm 6-bolt bremseskiver (ubrukt)
Selger: Kickr'18 boss (ubrukt)
Re: Kjører De med Kinakarbon sykler i TDF [Re: erik e] #2565737 19/07/2019 10:55
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079
G
Gråstein Online
Besatt
Online
Besatt
G
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079
@Havre: Hvis du svaret over var til meg, så skriver jeg da klart at jeg mener LB er _utenfor_ definisjonen av kinakarbon.

Re: Kjører De med Kinakarbon sykler i TDF [Re: vviz] #2565738 19/07/2019 10:56
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Det er ikke min definisjon. Kinakarbon er for meg kopiprodukter. "Chinarello" er et annet navn på slikt. Integrerte styrer som likner Deda Alanera men som aldri ha vært stresstestet og knekker uten videre. Juks. Kopiprodukter. "-Jøss så lett og billig!"

Rather not.


Kjetil Bjarne Wallentinsen Haaland
Attaché culturel à Landevei et landevei.no.
Moderateur på Landeveisforumet
Facebook Twitter: @landevei
Re: Kjører De med Kinakarbon sykler i TDF [Re: erik e] #2565741 19/07/2019 11:01
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 3,821
P
Paulus Offline
Besatt
Offline
Besatt
P
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 3,821
De fleste sykler er vel kinakarbon. Også de i tdf. Hvis man ikke liker kinakarbon kan man alltids kjøpe taiwaluramme.

Re: Kjører De med Kinakarbon sykler i TDF [Re: Paulus] #2565743 19/07/2019 11:08
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079
G
Gråstein Online
Besatt
Online
Besatt
G
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079
Sitat: Paulus
De fleste sykler er vel kinakarbon.


Du hoppet glatt over postene om hva som defineres som kinakarbon? Jeg tror INGEN definerer "kinakarbon" som "et hvert karbonprodukt laget på kinesisk fabrikk".

Re: Kjører De med Kinakarbon sykler i TDF [Re: erik e] #2565748 19/07/2019 11:19
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,202
vviz Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,202
Var derfor jeg spurte. Tror ikke alle har samme definisjon, men begrepet virker å ha blitt institusjonalisert blant oss som diskuterer sykler.

Det var også en tid hvor "Made in Japan" rett og slett betydde "utenlandsk (ikke-amerikansk) dritt". Tidene endrer seg..


Selger: SRAM Centerline XR (AXS) 160mm 6-bolt bremseskiver (ubrukt)
Selger: Kickr'18 boss (ubrukt)
Re: Kjører De med Kinakarbon sykler i TDF [Re: Gråstein] #2565755 19/07/2019 11:31
Registrert: Apr 2018
Innlegg: 2,665
H
Havre Offline
Besatt
Offline
Besatt
H
Registrert: Apr 2018
Innlegg: 2,665
Sitat: Gråstein
@Havre: Hvis du svaret over var til meg, så skriver jeg da klart at jeg mener LB er _utenfor_ definisjonen av kinakarbon.


Ja. Ser det nå at jeg leste setningen din litt feil. Beklager det. Vi er enige.

Redigert av Havre; 19/07/2019 11:49.
Side 1 av 2 1 2

Moderator  support, Valentino