NY XTR - endelig 1x12

Og det er jo ganske logisk at distansen er lik. Plassen dei har til rådigheit for 12 tannhjul er jo den same, og både Sram og Shimano ønsker vel å utnytte den til fulle.

Sikkert litt forskjell, men ikke større enn at det går i praksis

det er 3.55mm pitch på kassetten på Eagle, og 3.65mm på Shimano 12-delt. Høres kanskje lite ut med 0.1mm, men på 11 steg, blir dette 1.1mm og det er betydlig. Har sett at noen bruker shimano 12-delt på sram kassett. Tviler på at det funker andre veien.

Det er vel omvendt, etter det eg har lest.

Viss du justerer giret etter midten på kassetten, så blir det da 0,55mm skeivstilt på enden. Eg vil ikkje kalle det betydeleg.

Meget mulig, det er jo aldri optimalt å bruke noe som ikke er tenkt sammen.
Det er kanskje uansett så mye rom for slark fra slark i pulley wheel, girøre og slakke i wire at det går 'fint' men man har jo tilsvarende slingring begge veier.

Hvis Shimano fortsatt har samme prinsipp som før, har de flytende øvre trinse, som tar opp ujevnheter i giring. Dermed er det mer sannsynlig at Shimano-gir på SRAM-kassett kan funke, men man må huske på at man da må stille inn vaieren på 6. giret, og ikke i endene.

Shimano's 12-delte XTR-girspake har velger for 11-delt/12-delt. Noen som vet om XT-spaken også får det?

Tviler. Der har vel også tuppa ut 11-delt variant av 9100.

Det ser ikke slik ut for meg (Eagle-tall fra bikeshop):
XTR: 357 g vs XX1 og X01: 355 g
XT: 470 g vs GX: 450 g
SLX: 534 g vs NX: 615 g (!)

Litt forvirra her. Da xtr ble lansert kunne man velge mellom 11 delt kassett 10-45, eller 12 delt 10-45 og 10-51 kassett. På triggeren kunne man ved hjelp av en skrue stille den inn på 11 eller 12 gir. Men finner ikke den 11 delte kassetten deres lenger. Gikk de bort i fra dette?

Og den sylence huben som de skrøt sånn av ble ikke lydløs allikevel?

Ja
Den tålte ikke bruk og ble skrota.

Men de triggerne som blir solgt. Har de fortsatt den den skrua så du kan velge om du vil bruke den til 11 delt drivverk. Sprør fordi jeg vurderer og oppgradere til xtr, men fortsatt vil bruke eks, 11 delt drivverk.

Ja, skruen er der, men skiftaren er likevel ikkje kompatibel med dei 11-delte kassettane som er ute på marknaden. Den nye M9100 11-delte kassetten som Shimano hadde planer om å lage hadde 12-delt spacing.

I følge spec listen er det kun XTR som har "Rear 11 (Wide flange) /12 mode converter". Hvis jeg husker rett er ikke dette kompatibelt med "vanlig" 11-delt, kun med wide flange kassett.

Ja, de har droppet det 11-delte alternativet på XT og SLX

De har ikke klart å lage Sylence på en god nok måte til å løsningen kan sendes ut på markedet, ennå.
Litt rart av Shimano å lansere en slik greie med brask og bram uten å vite om de klarer å levere den, men det er nå slik det er.

Fine grupper og på tide. Shimano har tydeligvis fått litt panikk og lanserer SLX ett år tidligere enn vanlig. 12-delt med en girspak burde være standard på alle rimelige sykler, så folk flest ikke trenger å forholde seg til krankgir. Det er så trist å se alle som sykler på minste drev foran og bak; Kanskje kommer vanlig Deore som 12-delt neste år. Jeg ble selv overrasket over hvor fint det var med bare en girspak å forholde seg til, og har aldri ansett 2- eller 3-delt som noe problem.

Det er også trist at ikke Hope og Chris King har microspline ennå, men vi får virkelig håpe de får mulighet for å bruke den snart. Hvis man vil oppgradere en eksisterende sykkel så ser også SLX fin ut, men det mangler en kassett som går på vanlig HG-driver, så da er vel valget Sram NX/SX eller Sunrace 11-50 12-delt. Jeg syns det er bra at Shimano har kommet med 10-45 12-delt kassett, og litt rart at ikke andre har tilsvarende for de som trenger det (eller klager på at 50/51-drevet er for stort bak). 11-delt wide-flange XTR sørger jeg ikke over, selv om bakhjulet hadde blitt stivere; Komponenter som ikke er kompatible stinker og lager kaos.

De nye navene ("100" ) ligner på Sylence, men er modifisert og er ganske stille men ikke helt lydløse. Stille nav syns jeg er interessant.

Jeg har også veldig sansen for den nye innfestingen på bremser og gir, spesielt justeringen av girhendlene på bremsehåndtakene, selv om det er enda en "standard" (ISPEC-EV) å holde orden på. Forhåpentligvis blir det den siste innfestingen på lenge fra Shimano.

Hvis man også kan bruke Sram Eagle girspak på Shimano 12-delt gir som skrevet her: https://www.kustombikes.co.uk/article/6-...-eagle-12-speed (og kanskje motsatt) så er jo det også veldig bra.

Hope la for litt siden ut et innlegg i sosiale medier om at Shimano ikke er supervillige til å gi lisenser på Microspline, siden de vil at det skal kunne tilbys på OEM-specer også - noe CK og Hope ikke gjør. xD-standarden er mye åpnere.det er bare det at det er forskjellig avstand mellom drevene på SRAM og Shitmanos system.
Det får du med nye Onyx Vesper med DT-boss.
Blåkopi av Matchmaker X omtrent - har sett adapter som passer begge.

Jeg har satt opp to sykler med XTR trigger/bakgir på X01/XX1 drivverk og det er ikke 100% optimalt – fungerer brukbart, men blir aldri helt perfekt. Egentlig ikke noe jeg vil anbefale nå som jeg har kjørt på det en stund.

Ligner mye ja, bare enda litt bedre med at den er trinnløs justerbar ut og inn langs styret, ikke bare i to trinn som på Sram. Jeg har ikke prøvd den selv ennå, så gjenstår hvordan den er i praktisk bruk/justering i forhold til Sram jeg har nå.

Jeg kan ikke forstå at dette nye 12 delte systemet fra shimano skal få noe rotfeste i det hele tatt. Hadde de klart det på gamle nav så ok.
Men bytte av nav, snevert utvalg av navmerker og ikke kompatibelt med annet 12-delt.
Nei, siden sram kom med 12 delt har jeg vært frelst.

Det er vel først og fremst nye sykler som får dette?

Ja, jeg tipper Shimano kommer til å ta tilbake mye av OEM-markedet med disse to gruppene. X01, GX og NX har jo nesten hatt monopol på terrengsykler mellom 20 000 og 50 000 de siste årene. Sykkelprodusentene har hatt en og annen XT og SLX-modell i linja nesten mest for syns skyld for å holde seg inne med Shimano og Shimano-fansen. Men nå blir det nok masse Shimano i mellomsjiktet.
De færreste har bakhjul fra før som de ønsker å fortsette og bruke.

Vil jo tru at dei andre navprodusentane skjelv i buksa no, sjølv om dei får lage Micro Spline-boss. Viss det viser seg at Shimano leverer nav som funker, så er det jo vanskeleg å finne gode grunnar for å skulle velje noko anna. DT 350 er jo av mange rekna som det beste i sin prisklasse, men f.eks. så vil nye XT ha same type sperremekanisme, med fleire inngrepspunkt og lægre pris.

Jeg tror du overdriver Shimanos påvirkning på bransjen. Shimano ligger skikkelig bakpå i høy-ende segmentet i utgangspunktet, og det å ha begrenset tilgang på både ferdighjul og nav som passer til gruppesettet kommer bare til å slå tilbake på Shimano.

Tenker det er større sannsynlighet for det motsatte, at man styrker SRAM sin posisjon som markedsleder.

Pt. er det SRAM som leder an, og Shimano viser med dette ingen tegn til å komme tilbake.

Er sram markedsleder på nav?

Dei har vore bakpå no ei stund ja, men kvifor skal ikkje dette endre seg no når dei faktisk har 1x-grupper som ser ut til å vera konkurransedyktige? Mange vil sjølvsagt halde seg unna Shimano pga. den nye standarden, men for dei som har tenkt å gå over til Micro Spline, så har eg som sagt vanskeleg for å sjå gode grunnar for å velje noko anna enn Shimano-nav.

Shimano er jo fortsatt på topp her, både når det gjeld rating og sal: https://www.chainreactioncycles.com/no/en/derailleurs/mtb-rear-derailleurs?f=2258

Hyperglide Plus?

Hvilken lagerløsning har de valgt i de nye navene, løse kuler eller utskiftbare maskinlagre?

Holdbarhet? Jeg personlig ser ingen grunner til IKKE velge DT nav.