Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd

Trykkmåler, hvor mye feil og hvem har rett?

Trykkmåler, hvor mye feil og hvem har rett? #2552557 07/05/2019 06:52
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
erikskon Offline OP
Søk hjelp!
OP Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
Jeg har lyst til å være litt mer konsistent på hvilket trykk jeg kjører med og kjøpte derfor en Scwhalbe trykkmåler. På pumpa, Lezyne Alloy Over Drive, er det også måler. Nå ser jeg at de viser opptil 5 PSI forskjellig trykk. Greit at det er noe forskjell iom at det slipper litt når jeg tar av pumpa og setter på måler, men det tyder vel på at en av dem (minst) viser mye feil. Sånn umiddelbart vil jeg stole på Scwalbe måleren, men basert på tommel gefühl så lurer jeg på om den viser for lite. Så noen spørsmål:

- Hvordan ville dere gått frem for å finne ut hvem av dem som er riktig?
- Hvor mye feil synes dere det er akseptabelt at en slik gulvpumpe viser før at jeg kan reklamere på det? Kan legge til at dette er high volume utgaven og som går opp til kun 60 PSI blant annet for å være mer nøyaktig innenfor det trykket jeg bruker på terrengsykkel.




Redigert av erikskon; 07/05/2019 08:01.
Re: Trykkmåler, hvor mye feil er hvem har rett? [Re: erikskon] #2552561 07/05/2019 06:56
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 17,682
RazeFaze Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 17,682
Så lenge du finner ditt trykk på hver av pumpene spiller det mindre rolle hva som er "rett" :-)


--------------------
Happy Trails!
Jørgen
Re: Trykkmåler, hvor mye feil er hvem har rett? [Re: erikskon] #2552581 07/05/2019 07:57
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900
larsb Offline
Bjolsen Zeit
Offline
Bjolsen Zeit
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900
Jeg ville ikke stolt på den Schwalbemåleren et øyeblikk. Det er basert på egne erfaringer med to av den typen. Mine klarte ikke å komme i nærheten av samme trykk ved gjentatte målinger. Og så gikk de i stykker og ble avfall.

Nå har jeg en Lezyne som virker mye nedre, men jeg bekymrer meg lite over om den gir eksakt korrekt trykk siden den gir det samme trykket hver gang.

Fasiten er selvsagt det RazeFaze sier.

LarsB

Re: Trykkmåler, hvor mye feil er hvem har rett? [Re: RazeFaze] #2552587 07/05/2019 08:04
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
erikskon Offline OP
Søk hjelp!
OP Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
Sitat: RazeFaze
Så lenge du finner ditt trykk på hver av pumpene spiller det mindre rolle hva som er "rett" :-)


Joda. Men når en først skal nerde så hadde det vært fint å kunne finne favoritt trykket uten å være avhengig av pumpa i kjelleren. Blant alle ting jeg nerder på så er kanskje dekktrykk noe av det jeg faktisk kan merke.

Re: Trykkmåler, hvor mye feil er hvem har rett? [Re: erikskon] #2552588 07/05/2019 08:05
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 17,682
RazeFaze Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 17,682
Sitat: erikskon
[quote=RazeFaze] Blant alle ting jeg nerder på så er kanskje dekktrykk noe av det jeg faktisk kan merke.


DET er jeg enig i :-)

Men om din pumpe viser 21 og måleren viser 25, så er det viktigste å vite denne forskjellen, ikke hvilken som er rett.


--------------------
Happy Trails!
Jørgen
Re: Trykkmåler, hvor mye feil er hvem har rett? [Re: larsb] #2552589 07/05/2019 08:07
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
erikskon Offline OP
Søk hjelp!
OP Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
Var redd for at den Schwalbe måleren ikke er veldig god ja. Den oser jo ikke av kvalitet.

Jeg må vel få pønsket ut en måte å finne ut av hvem av dem som viser feil. Jeg har jo en digital Rock Shox demperpumpe som jeg med litt kløkt burde klare å bruke til å kalibrere.

Redigert av erikskon; 07/05/2019 08:07.
Re: Trykkmåler, hvor mye feil er hvem har rett? [Re: erikskon] #2552590 07/05/2019 08:12
Registrert: Apr 2019
Innlegg: 1,172
S
Stupfull Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
S
Registrert: Apr 2019
Innlegg: 1,172
Denne er å se i kofferten til nesten alle WC techs.

Har en selv og synes den er veldig go.

https://www.chainreactioncycles.com/mobile/topeak-d2-smart-head-digital-pressure-gauge/rp-prod53796

Problemet med ei gulvpumpe er vel at det står trykk i slangen, litt som på bil, man må slippe ut trykk for å få riktig måling.

Redigert av Stupfull; 07/05/2019 08:14.
Re: Trykkmåler, hvor mye feil er hvem har rett? [Re: erikskon] #2552591 07/05/2019 08:15
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 528
T
Talgos Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
T
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 528
Generelt sett så vil en trykkluftmåler gi en mer korrekt måling pga den måler rett ved ventilen , mens måleren på pumpa har en lang slange mellom seg og ventilen.

Den Schwalbemåleren har jeg prøvd også, tok ikke mange målingene før den var ødelagt. Det er ikke Schwalbe som lager den, det er bare noe billig OE produkt de har satt navnet sitt på. Man får kjøpt akkurat samme måleren med diverse andre merkenavn på også (uten at det gjør den noe bedre eller verre...)

Topeak sin måler av de bedre du kan kjøpe til en rimelig penge. Ser ut som det er den nesten alle mekanikerne i proffsirkuset bruker også.

Re: Trykkmåler, hvor mye feil er hvem har rett? [Re: erikskon] #2552593 07/05/2019 08:15
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 57
E
endres Offline
Medlem
Offline
Medlem
E
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 57
Hvis du vil vite det korrekte eksakte trykket kan du lage deg en primitiv dødvektstester av en gulvpumpe og noen vekter

Re: Trykkmåler, hvor mye feil er hvem har rett? [Re: erikskon] #2552599 07/05/2019 08:24
Registrert: May 2013
Innlegg: 1,348
T
TrondAM Offline
Veteran
Offline
Veteran
T
Registrert: May 2013
Innlegg: 1,348
Har ein annan digital trykkmålar liggandes du kan samanlikne med om du vil..

Re: Trykkmåler, hvor mye feil er hvem har rett? [Re: erikskon] #2552618 07/05/2019 09:01
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 3,821
P
Paulus Offline
Besatt
Offline
Besatt
P
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 3,821
her bør Justervesenet kobles inn.

Re: Trykkmåler, hvor mye feil er hvem har rett? [Re: erikskon] #2552660 07/05/2019 10:49
Registrert: May 2012
Innlegg: 987
K
Kamao Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
K
Registrert: May 2012
Innlegg: 987
På tide med en tyrewiz...



Re: Trykkmåler, hvor mye feil er hvem har rett? [Re: erikskon] #2552665 07/05/2019 11:01
Registrert: Dec 2003
Innlegg: 11,314
Arne_And Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Dec 2003
Innlegg: 11,314
Skaff deg en Meiser, f.eks. fra ebay. Finnes i ymse varianter.

Redigert av Arne_And; 07/05/2019 11:01.


Re: Trykkmåler, hvor mye feil er hvem har rett? [Re: erikskon] #2552666 07/05/2019 11:02
Registrert: May 2009
Innlegg: 4,149
K
krankdrev Offline
Besatt
Offline
Besatt
K
Registrert: May 2009
Innlegg: 4,149
Jeg har den fra Topeak, men liker best de analoge Accu-Gauge fra Meiser. Finnes ofte til salgs på ebay og finnes i ulike trykkområder.

https://www.ghmeiser.com/bicycle-gauges.htm

Re: Trykkmåler, hvor mye feil er hvem har rett? [Re: erikskon] #2552694 07/05/2019 12:00
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
erikskon Offline OP
Søk hjelp!
OP Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
Jepp, en analog måler som f. eks. Meiser er det jeg sikter på. Så at Baronen har gjort det klart hva som gjelder ICON_SMILE

Re: Trykkmåler, hvor mye feil er hvem har rett? [Re: erikskon] #2552711 07/05/2019 12:45
Registrert: May 2009
Innlegg: 4,149
K
krankdrev Offline
Besatt
Offline
Besatt
K
Registrert: May 2009
Innlegg: 4,149
Sitat: erikskon
Jepp, en analog måler som f. eks. Meiser er det jeg sikter på. Så at Baronen har gjort det klart hva som gjelder ICON_SMILE


Mesier er fine, men litt sårbare. Tåler ikke å bli mista i golvet, de må behandles varsomt.


Her er den rimeligste 0-60 psi jeg fant på ebay:

https://www.ebay.com/itm/Accu-Gauge-MTB-CX-Bike-Tire-Presta-Valve-Dial-Air-Pressure-Gauge-Max-60psi/331788180945?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2060353.m1438.l2649

Re: Trykkmåler, hvor mye feil er hvem har rett? [Re: erikskon] #2552874 08/05/2019 07:21
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 528
T
Talgos Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
T
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 528
Har Topeak måleren som fungerer bra, men har lenge siklet på en Meisler. Men med frakt så har prisen vært over momsfrigrensa, så da har den vært for dyr, synes jeg. Men den prisen på eBay der var overkommelig så jeg bestilte meg en 0-30 psi nå.

Angående testing av nøyaktighet på pumper så kom jeg over en enkel metode for å teste det fra eieren av Silca, Joshua Poertner. Du tar en gammel ventilstamme og fjerner slangen slik at du kan koble ei pumpe på hver ende av ventilstammen. Når du da pumper luft i den ene pumpa så blir trykket likt i begge pumpene og du kan da lese av trykket på begge og se om det er forskjell.

Re: Trykkmåler, hvor mye feil er hvem har rett? [Re: Talgos] #2552904 08/05/2019 08:24
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
erikskon Offline OP
Søk hjelp!
OP Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
Sitat: Talgos


Angående testing av nøyaktighet på pumper så kom jeg over en enkel metode for å teste det fra eieren av Silca, Joshua Poertner. Du tar en gammel ventilstamme og fjerner slangen slik at du kan koble ei pumpe på hver ende av ventilstammen. Når du da pumper luft i den ene pumpa så blir trykket likt i begge pumpene og du kan da lese av trykket på begge og se om det er forskjell.


Genialt. Så genialt at jeg føler meg dum som ikke kom på det selv... Dvs, man får da frem hvor mye forskjell de viser, men fortsatt kan jo begge to være på bærtur ICON_SMILE

Re: Trykkmåler, hvor mye feil er hvem har rett? [Re: erikskon] #2552915 08/05/2019 08:43
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 6,389
simenf Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 6,389
Poenget er vel ikke å oppnå absolutt nøyaktighet (f.eks. 24,8 vs 24,9 psi), men at den måler det samme hver gang. Unøyaktighet kan jeg leve med så lenge målte 20 psi i dekket føles likt ut hver gang. Generelt sett fungerer trykkmålere best fra midten av måleskalaen og opp, etter hva min kalibreringsekspert forteller meg. Dette stemmer også bra med min erfaring.

Jeg har flere Accu-Gage/Meiser og flere Schwalbe, og de er bra til hvert sitt bruk. Accu-Gage for dekktrykk, Schwalbe for dempere. Har ikke opplevd at Schwalbe har vært på bærtur enda med typisk dempertrykk, dvs 90-200 psi.

Har også Lezyne digital gulvpumpe, og den trykkmåleren er verken nøyaktig eller viser det samme resultatet hver gang, og den har blitt verre over tid. Prøvde også Fabric Accubar, men etter et halvt år viser også den endel for høyt trykk (10-15 %). Så da er det fremdeles Accu-Gage som er referansen for dekk.

PS! Ser at Schwalbe skal måle opp til 11 bar/160 psi, men min fungerer opp til 200 psi. Gammel modell, kanskje.

Redigert av simenf; 08/05/2019 08:54.

SImen - hjernevasket av storhjulsmafiaen

Ibis Ripley/Spec Levo SL/Trek Farley - nots.no
Re: Trykkmåler, hvor mye feil er hvem har rett? [Re: Talgos] #2553758 11/05/2019 21:36
Registrert: Oct 2016
Innlegg: 16
T
TulleFrank Offline
Fersking
Offline
Fersking
T
Registrert: Oct 2016
Innlegg: 16
Sitat: Talgos
Generelt sett så vil en trykkluftmåler gi en mer korrekt måling pga den måler rett ved ventilen , mens måleren på pumpa har en lang slange mellom seg og ventilen.


Har lengden på slangen noe å si?
(Dersom man leser av etter man pumper)

Trykket i et system utlignes med lydhastigheten i det spesifiket systemet. For MTB bør vi kunne forenkle til lydhastigheten i luft.

Redigert av TulleFrank; 12/05/2019 08:27.
Re: Trykkmåler, hvor mye feil er hvem har rett? [Re: erikskon] #2553793 12/05/2019 06:41
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 528
T
Talgos Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
T
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 528
Hvis du leser av trykket etter at du har pumpet så skal ikke lengden på slangen ha noe å si for da skal det være samme trykk i dekket og slangen i pumpa.

Re: Trykkmåler, hvor mye feil er hvem har rett? [Re: erikskon] #2553815 12/05/2019 09:18
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
erikskon Offline OP
Søk hjelp!
OP Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
Nå har jeg testet mot en annen trykkmåler og foreløpig konklusjon er at lezyne pumpa viser opp mot 10 psi for lite. Nå skal jeg kontrollere mot flere og gjenta testen noen ganger, men dersom konklusjonen står: At den viser 10 psi for lite. Synes dere da at det er reklamasjonsgrunn? Pumpa er mindre enn 2 år etter at jeg fikk ny pga dødt nanometer på den forrige.

Redigert av erikskon; 12/05/2019 10:04.
Re: Trykkmåler, hvor mye feil er hvem har rett? [Re: erikskon] #2553818 12/05/2019 09:40
Registrert: Apr 2019
Innlegg: 1,172
S
Stupfull Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
S
Registrert: Apr 2019
Innlegg: 1,172
10 psi var mye. Smertegensa vør være godt under 5.

Re: Trykkmåler, hvor mye feil er hvem har rett? [Re: erikskon] #2553958 13/05/2019 06:44
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 6,389
simenf Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 6,389
Sitat: erikskon
Nå har jeg testet mot en annen trykkmåler og foreløpig konklusjon er at lezyne pumpa viser opp mot 10 psi for lite. Nå skal jeg kontrollere mot flere og gjenta testen noen ganger, men dersom konklusjonen står: At den viser 10 psi for lite. Synes dere da at det er reklamasjonsgrunn? Pumpa er mindre enn 2 år etter at jeg fikk ny pga dødt nanometer på den forrige.


Ja, dette er jo en feilmargin på mer enn 30% på 30 psi. Min digitale Lezyne viser også for lite, men bare 2-4 psi. Reklamasjon!


SImen - hjernevasket av storhjulsmafiaen

Ibis Ripley/Spec Levo SL/Trek Farley - nots.no

Moderator  support