|
|
Dekkønsker
|
Re: Dekkønsker
[Re: jan erik]
#2534999
07/02/2019 19:15
|
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867 |
Pariserdekk er dyrt. 
|
|
|
Re: Dekkønsker
[Re: jan erik]
#2535039
08/02/2019 06:51
|
Registrert: Nov 2003
Innlegg: 10,685
gare
More than words
|
More than words
Registrert: Nov 2003
Innlegg: 10,685 |
Kan vi snakke om noe annet en Conti? Hvilket dekk skal jeg ha på Campa 35 ultra tub hjulet mitt? Bianchi ramme Pirelli! (men de lager kanskje ikke tubulars …) Gommitalia!! Italiensk og sært(er de i business fortsatt montro??) Nuvel, det rette svaret er jo gitt allerede, og det er Veloflex.
Apatien i samfunnet er økende, og ingen bryr seg.
|
|
|
Re: Dekkønsker
[Re: Scottlized]
#2536970
19/02/2019 22:03
|
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 3,321
DuffMcShank
Besatt
|
Besatt
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 3,321 |
Jarmo sammenlikner rullemotstand og komfort på GP5000 23, 25, 28 og 32. https://www.bicyclerollingresistance.com/specials/grand-prix-5000-comparisonykkelpresse; les og lær, dette er slik objektiv testing skal gjøres og oversettes til anvendbare råd. Jeg vil tippe at budsjettet til riggen hans ikke er større enn kostnadene av en turreportasje fra utlandet.
Create the problem and sell the solution
|
|
|
Re: Dekkønsker
[Re: DuffMcShank]
#2536972
19/02/2019 22:38
|
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,078
skubisan
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,078 |
Sykler han ikke? Jeg blåser i hvordan dekkene mine ruller på en trommel i Tyskland.
|
|
|
Re: Dekkønsker
[Re: DuffMcShank]
#2536976
20/02/2019 06:35
|
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867 |
Interessant at rullemotstanden blir så godt som lik for alle bredder når høydedeformasjonen mot underlaget er den samme.
|
|
|
Re: Dekkønsker
[Re: Valentino]
#2536984
20/02/2019 07:36
|
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda
Marka-speider
|
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979 |
Interessant at rullemotstanden blir så godt som lik for alle bredder når høydedeformasjonen mot underlaget er den samme. +1 Verdt å merke seg at både produsenter og Jarno Bierman fortsatt tar utgangspunkt i Frank Bertos klassiske anbefaling fra 80-tallet om 15% høydedeformasjon for det optimale forhold mellom rullemotstand og komfort. I testen av GP5000 tar Bierman det ett skritt videre og måler ikke bare rullemotstand med høydedeformasjon i % (15%), som vil gi forskjellig utslag i mm alt etter volum på dekket, men også med samme høydedeformasjon i mm (4,5 mm, som tilsvarer 15% for 32 mm dekkbredde). Resultatene er logiske og ikke overraskende, men viser et forhold vi har vært lite oppmerksom på. Få se om jeg har forstått dette rett... Samme lufttrykk: Med bredere dekk, får man mindre høydedeformasjon og lavere rullemotstand. Lufttrykk for å oppnå lik høydedeformasjon i %: Med bredere dekk, får man noe større høydedeformasjon i mm og noe høyere rullemotstand. Lufttrykk for å oppnå lik høydedeformasjon i mm: Uansett bredde på dekk, får man altså med lik høydedeformasjon i mm tilnærmet lik rullemotstand. Da blir altså det springende punktet høydedeformasjon i mm, ikke dekkbredde. Kan man ikke da konsekvent velge smaleste dekk for minst luftmotstand og oppnå samme lave rullemotstand og samme komfort (høydedeformasjon i mm) som et bredere dekk? Nei, som Bierman skriver: At some point, a smaller tire isn't able to provide the same comfort level (and grip) as its bigger counterpart because it will start bottoming out (...) and you'll get pinch flats when the inner tube gets squeezed between the tire and rim. Konklusjonen er like fullt interessant og ikke i tråd med tidens trend mot stadig bredere dekk: If you want to go as fast as possible, choose your required comfort level and pick the smallest tire that can provide that comfort for you. Takk for at du linket til denne, Duff! Kudos til Bierman. *** En ettertanke: Det er jo ikke helt enkelt å fastslå hvilket lufttrykk som vil gi den ønskede høydedeformasjonen, noe som vil avhenge bl.a. av kroppsvekt. Frank Bertos anbefalinger for høydedeformasjon på 15% kan gi en pekepinn. Merk at vekt her er oppgitt pr. hjul/dekk. Tommelfingerregel er gjerne 60% av kroppsvekt på bakdekk og 40% på fordekk. Interessant at Bertos anbefalinger er en del lavere enn mange vil velge.
|
|
|
Re: Dekkønsker
[Re: Sepeda]
#2536994
20/02/2019 08:19
|
Registrert: Jun 2002
Innlegg: 3,524
aug11x
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jun 2002
Innlegg: 3,524 |
Konklusjonen er like fullt interessant og ikke i tråd med tidens trend mot stadig bredere dekk: If you want to go as fast as possible, choose your required comfort level and pick the smallest tire that can provide that comfort for you.
Det er vel ikke spesielt overraskende? Han refererer jo til racing her. Ikke kosetur på grusveier i marka...
|
|
|
Re: Dekkønsker
[Re: aug11x]
#2536996
20/02/2019 08:26
|
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda
Marka-speider
|
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979 |
Trenden med bredere dekk gjelder jo ikke bare grussykling.
Både rammesett og felger for f.eks. aero-racere utvikles nå for stadig bredere dekk. 3T Strada er gjerne det best kjente eksempelet, optimalisert for 28-30 mm dekk.
Siste generasjon allround- og aero-racere har gjerne dekklaring for rundt 30 mm eller mer og mange velger 28 mm dekk.
Rittdekk produseres opp mot 32 mm, f.eks. GP5000 som her ble testet. Schwalbe Pro One kom i 30 mm i år.
Osv.
|
|
|
Re: Dekkønsker
[Re: Scottlized]
#2536999
20/02/2019 08:33
|
Registrert: Jun 2002
Innlegg: 3,524
aug11x
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jun 2002
Innlegg: 3,524 |
Eh ja...?
Det var jo rullemotstand det ble diskutert her nå... Så hvis man er spesielt interessert så må man vekte mange faktorer opp mot hverandre. Aero, rullemotstand, komfort, osv.
|
|
|
Re: Dekkønsker
[Re: aug11x]
#2537050
20/02/2019 11:49
|
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda
Marka-speider
|
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979 |
Vet ikke hva du er uenig i (?) her  men poenget er altså at Bierman viser at uansett bredde på dekk, får man med lik høydedeformasjon i mm tilnærmet lik rullemotstand. Det er logisk når man er oppmerksom på det og tenker over det, men jeg har ikke sett den konklusjonen tidligere og den er åpenbart interessant. Konvensjonell visdom sier gjerne at bredere dekk gir mindre rullemotstand og bedre komfort, men økt luftmotstand. Bierman både korrigerer og definerer forholdet mellom rullemotstand og komfort mer presist, noe som kan gjøre det enklere å velge egnet dekkbredde og lufttrykk for tiltenkt bruk. Det er også interessant i lys av trenden for økt dekkbredde i alle typer sykling, også ritt, som vi har sett de siste årene.
|
|
|
Re: Dekkønsker
[Re: Scottlized]
#2537092
20/02/2019 15:50
|
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 3,321
DuffMcShank
Besatt
|
Besatt
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 3,321 |
Det er for øvrig også et lite påskeegg i artikkelen; (brede) dekk får dårligere rullemotstand hvis de brukes med for liten slange, noe som var tilfelle i testen med latex-slange.
Create the problem and sell the solution
|
|
|
Re: Dekkønsker
[Re: Scottlized]
#2537169
21/02/2019 07:40
|
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 7,358
Knirkekne
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 7,358 |
Jeg kjører G-One i 35mm pr i dag og har hatt noen turer på det i 2018 sesongen.
Nå tenkte jeg å ha et ekstra hjulsett med "noe raskere"..... Skal jeg da bare kjøre safe, og gå for GP5000 i 32mm?
Har skikkelig bred felg forran XK 8020 med 24mm indre bredde og 21mm bak, så det blir kanskje litt rart?
Strange women lying in ponds distributing swords is no basis for a system of government.
|
|
|
Re: Dekkønsker
[Re: Knirkekne]
#2537176
21/02/2019 08:04
|
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867 |
Ja, jeg tror det kunne være verd et forsøk.
|
|
|
Re: Dekkønsker
[Re: Sepeda]
#2538596
01/03/2019 06:58
|
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867 |
Yeah. Corsa slangeløst uten Speed er da bomb. Ideen om å eksperimentere med GP5000TL har jeg lagt død.
|
|
|
Re: Dekkønsker
[Re: Scottlized]
#2538602
01/03/2019 07:26
|
Registrert: Aug 2016
Innlegg: 517
Jåddhå
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Aug 2016
Innlegg: 517 |
Noe galt med GP5000? Eller er Conti bare ikke "sexy" nok? ;-)
|
|
|
Re: Dekkønsker
[Re: Jåddhå]
#2538624
01/03/2019 08:19
|
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867 |
Jeg har vel aldri hatt "fot" for Conti. Bra dekk, jeg har anbefalt dem til mange, men bortsett fra GP4Season har jeg brukt dem svært lite selv. Pariserdekkene deres er så grusomme å jobbe med at jeg har sagt til folk at jeg gjerne limer dekk for dem så lenge det ikke er Conti.
|
|
|
Re: Dekkønsker
[Re: Sepeda]
#2538634
01/03/2019 08:27
|
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624
Kriss
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624 |
Vittoria Corsa Speed i 28 mm. Det jeg mente var i grunnen: Flere og bredere slangeløse dekk fra Vittoria. Og alle gode ønsker går i oppfyllelse i år. Speed i 28 blir vel ikke oppfylt? Speed 2.0 25 havner nok i handlekurv her.. (har sånn bare må prøve preg over seg)
|
|
|
Re: Dekkønsker
[Re: Scottlized]
#2538635
01/03/2019 08:31
|
Registrert: Jun 2015
Innlegg: 773
bjarnetv
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Jun 2015
Innlegg: 773 |
Fortsatt ikke tanwall TLR? skuffa!
|
|
|
Re: Dekkønsker
[Re: bjarnetv]
#2539035
04/03/2019 07:40
|
Registrert: May 2016
Innlegg: 959
yolo
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: May 2016
Innlegg: 959 |
|
|
|
Re: Dekkønsker
[Re: Scottlized]
#2540858
13/03/2019 07:00
|
Registrert: Mar 2011
Innlegg: 978
hinault
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Mar 2011
Innlegg: 978 |
Jeg har vært svoren tilhenger av vittoria corsa graphene når det gjelder clinchers de siste årene og er globalt meget fornøyd. Selv om levetiden målt i kilometer ikke er noe å skrive hjem om er det som forventet målt i forhold til opplevd komfort og grip men i huset er vi nå på det tredje dekket som ikke når forventet kjørelengde og må kasseres pga løsnet gummi ( løsner i overgangen mot flankene). Flere som har opplevd det samme? ( har bare skjedd med den versjonen med grå sider).
|
|
|
Re: Dekkønsker
[Re: Scottlized]
#2540863
13/03/2019 07:33
|
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624
Kriss
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624 |
Noen som har fått med seg når 2.0 serien kommer i salg?
|
|
|
Re: Dekkønsker
[Re: hinault]
#2541065
14/03/2019 07:36
|
Registrert: Aug 2016
Innlegg: 517
Jåddhå
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Aug 2016
Innlegg: 517 |
Jeg har vært svoren tilhenger av vittoria corsa graphene når det gjelder clinchers de siste årene og er globalt meget fornøyd. Selv om levetiden målt i kilometer ikke er noe å skrive hjem om er det som forventet målt i forhold til opplevd komfort og grip men i huset er vi nå på det tredje dekket som ikke når forventet kjørelengde og må kasseres pga løsnet gummi ( løsner i overgangen mot flankene). Flere som har opplevd det samme? ( har bare skjedd med den versjonen med grå sider). Akkurat samme erfaring (også med grå sider). Etter andre utslitte dekkpar i fjor gikk jeg tilbake til Conti GP4000. Veldig digge dekk, men jeg sykler såpass mye at dekkene må tåle litt flere kilometer enn de Vittoriadekkene kunne levere.
|
|
|
Re: Dekkønsker
[Re: Scottlized]
#2541554
16/03/2019 14:37
|
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda
Marka-speider
|
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979 |
Landeveispurister får lukke øynene  men Conti følger altså opp GP5000 TL med slangeløst blandeveisdekk. Endelig versjon visstnok ikke klar. Får håpe den blir i henhold til ny standard. Bikeradar: Continental is FINALLY making a tubeless gravel tyre
|
|
|
Re: Dekkønsker
[Re: Scottlized]
#2544570
01/04/2019 12:34
|
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda
Marka-speider
|
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979 |
Kan vel ikke bli mer allsidig enn dette? Bikeradar: Reversityre, slick on one side and knobbly on the other The two-in-one Reversityre allows you to take your bike anywhere, whether it’s meant for the road or the trails. How? Simply pop off your wheels, remove your tyres, flip them inside out, and off you go.
While it’s not tubeless (yet), the Reversityre can take standard inner tubes, which will work for both of its guises. When it’s set up to be slick, the tread creates an extra layer on the inside that doubles up as puncture protection, and offers similar benefits of the CushCore, damping the shocks from the road. 
|
|
|
Re: Dekkønsker
[Re: Scottlized]
#2544596
01/04/2019 14:39
|
Registrert: Oct 2014
Innlegg: 2,000
Trond Helge
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Oct 2014
Innlegg: 2,000 |
Hvor rent klarer du å gjøre det dekket når du skal "snu"? Er ikke det rimelig høy odds for punktering mellom dekk og slange da?
// Too many roads, too little time
|
|
|
Re: Dekkønsker
[Re: Trond Helge]
#2544598
01/04/2019 14:45
|
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda
Marka-speider
|
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979 |
Neida. Jeg har fått tak i noen prototyper. Vipps over en tusenlapp og du får et par i posten.
|
|
|
Re: Dekkønsker
[Re: Scottlized]
#2544608
01/04/2019 16:46
|
Registrert: Dec 2012
Innlegg: 3,835
pharynx
Besatt
|
Besatt
Registrert: Dec 2012
Innlegg: 3,835 |
Jeg postet jo nylig om jeg skulle kjøpe nytt hjulsett eller sykkel for å bruke i marka, men jeg bestilte heller et par av disse dekkene! Problem solved.
|
|
|
Re: Dekkønsker
[Re: Scottlized]
#2544612
01/04/2019 17:26
|
Registrert: Aug 2004
Innlegg: 401
Jamez
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Aug 2004
Innlegg: 401 |
|
|
|
Re: Dekkønsker
[Re: Scottlized]
#2544613
01/04/2019 17:45
|
Registrert: Oct 2014
Innlegg: 2,000
Trond Helge
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Oct 2014
Innlegg: 2,000 |
Og der gikk det opp for meg at selv her slipper jeg ikke unna teite aprilsnarrer.. (For øvrig hadde det ikke overrasket meg om nevnte kreasjon dukker opp på Kickstarter)
// Too many roads, too little time
|
|
|
|
|