Har din neste landeveissykkel skivebremser?
|
Re: Har din neste landeveissykkel skivebremser?
[Re: DuffMcShank]
#2549187
23/04/2019 16:21
|
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 527
AGT
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 527 |
Den nye EPS-gruppen til Campa kommer med bremseklosser utstyrt med (magnetiske?) fjærer som trekker dem tilbake etter bremsing, og som dermed garanterer minimum 0,4mm klaring. I tillegg ser den ut til å ha 2-delte, flytende rotorer.
Du mener vel 4 og ikke 0.4 mm ? 0.4 er ikke mye å skryte av.
Redigert av AGT; 23/04/2019 16:41.
|
|
|
Re: Har din neste landeveissykkel skivebremser?
[Re: AGT]
#2549202
23/04/2019 17:55
|
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 3,321
DuffMcShank
Besatt
|
Besatt
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 3,321 |
Ja, feilsiterte artikkelen. 0,4 mm ville likevel vært mer enn det alle andre bremsesystem jeg har prøvd har kunnet garantere 
Create the problem and sell the solution
|
|
|
Re: Har din neste landeveissykkel skivebremser?
[Re: sykkeloyvind]
#2549442
24/04/2019 15:33
|
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 527
AGT
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 527 |
Hvis dette stemmer så er det fantastiske nyheter med et problem som bransjen har slitt med i sikkert 20 år ( er vel ca 5 år siden racere begynte med skivebremser )
Tror ikke det går så lenge før konkurrentene kommer opp med liknende løsninger.
Skulle likt å få sett detaljtegning av dette.
|
|
|
Re: Har din neste landeveissykkel skivebremser?
[Re: sykkeloyvind]
#2549445
24/04/2019 16:18
|
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 3,321
DuffMcShank
Besatt
|
Besatt
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 3,321 |
Ja, Hope har riktignok allerede flytende rotorer til MTB, men har lest litt ymse erfaringer om dem. Stoler på at Campa leverer (dyr) kvalitet.
Mener å ha observert at Campa sliter litt med å plassere EPS-hjernen i ramma pga. Shimano-patent, kanskje de kan få til en byttehandel med dette?
Create the problem and sell the solution
|
|
|
Re: Har din neste landeveissykkel skivebremser?
[Re: DuffMcShank]
#2549448
24/04/2019 16:50
|
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867 |
De har iallefall lansert EPS-hjerner for både ramme- og styreendemontering nå.
|
|
|
Re: Har din neste landeveissykkel skivebremser?
[Re: sykkeloyvind]
#2549454
24/04/2019 17:37
|
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,202
vviz
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,202 |
Er flytende rotorer noe som har vært kjørt på MTB'ene? Isåfall hva er erfaringen, og hva er problemet de prøver å løse? Jeg har brukt flytende rotorer på andre kjøretøy, hvor akslingen de sitter på er litt mer fleksibel enn på en sykkel med thru axle. Men på en sykkel med rigid aksling, hva tjener man på at skiva kan flyte? Og blir ikke det isåfall mye "klikk-klakk" lyd fra skivene om de skal ha flytende design?
4mm klaring mellom skive og rotor hørtes mye ut i mine ører, men det kan kanskje justeres inn til tightere klarering om man ønsker?
Selger: SRAM Centerline XR (AXS) 160mm 6-bolt bremseskiver (ubrukt) Selger: Kickr'18 boss (ubrukt)
|
|
|
Re: Har din neste landeveissykkel skivebremser?
[Re: DuffMcShank]
#2549455
24/04/2019 17:48
|
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
-Jan
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737 |
Vel, det tok ikke lang tid før den spådommen gikk i oppfyllelse. Den nye EPS-gruppen til Campa kommer med bremseklosser utstyrt med (magnetiske?) fjærer som trekker dem tilbake etter bremsing, og som dermed garanterer minimum 0,4mm klaring. I tillegg ser den ut til å ha 2-delte, flytende rotorer. Eg les litt forskjellig om dette, men så vidt eg forstår så er ikkje dette med magnetisk retur noko som er nytt i år. Det nye er at det i tillegg er ei mekanisk fjør. Gran Fondo skriv at denne hjelper til med returen, medan Campagnolo sjølv skriv at dette er ei stålplate som er sett inn for å dempe vibrasjon, og dermed lyd. Så det verkar som at Gran Fondo har misforstått litt her.
|
|
|
Re: Har din neste landeveissykkel skivebremser?
[Re: vviz]
#2549456
24/04/2019 17:50
|
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
-Jan
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737 |
4mm klaring mellom skive og rotor hørtes mye ut i mine ører, men det kan kanskje justeres inn til tightere klarering om man ønsker? Ja. Gran Fondo rotar her også. Campa skriv: "Pads return to position rapidly, guaranteeing an overall gap between the pad and disc of 0.4-0.6 mm and zero risk of accidental contact." https://www.campagnolo.com/WW/en/Components/caliper
|
|
|
Re: Har din neste landeveissykkel skivebremser?
[Re: sykkeloyvind]
#2549473
24/04/2019 19:25
|
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,202
vviz
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,202 |
0.4 - 0.6 høres mye mer fornuftig ut i mine ører ihvertfall. Men jeg er en fyr som vil må ha motstand i bremsehendel fra første millimeter, men der er folk forskjellig. De fleste dyrere gruppene lar en justere "dødgangen". På CX sykler jeg APEX-hendler (billigste sorten) og de har ikke den justeringen, det er det eneste som irriterer meg grønn på Apex-gruppesettet, og det eneste som evt. får meg til å bite i eplet og oppgradere hendlene til Force med tiden.
EDIT: Det "kan" være andre ting som får meg til å oppgradere til full Force i fremtiden. Force/Eagle AXS eksempelvis =] Elsker Red AXS, og kunne gjerne tenke meg lignende på blandeveisykkelen. Men må jo Frankenbike det isåfall, med en Eagle derailleur for å takle 42-kassett som jeg vil ha der. Men så var det de penga.. Force AXS var ikke billig det heller desverre.
Redigert av vviz; 24/04/2019 19:27.
Selger: SRAM Centerline XR (AXS) 160mm 6-bolt bremseskiver (ubrukt) Selger: Kickr'18 boss (ubrukt)
|
|
|
Re: Har din neste landeveissykkel skivebremser?
[Re: vviz]
#2549475
24/04/2019 19:30
|
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867 |
4 mm. At folk i det hele tatt går på en slik feilmelding er meg en gåte.
|
|
|
Re: Har din neste landeveissykkel skivebremser?
[Re: Valentino]
#2549487
24/04/2019 20:03
|
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,202
vviz
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,202 |
4 mm. At folk i det hele tatt går på en slik feilmelding er meg en gåte. Noen tenkte vel "The more the merrier" 
Selger: SRAM Centerline XR (AXS) 160mm 6-bolt bremseskiver (ubrukt) Selger: Kickr'18 boss (ubrukt)
|
|
|
Re: Har din neste landeveissykkel skivebremser?
[Re: vviz]
#2549513
25/04/2019 05:33
|
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867 |
Og samtidig er Campas kalipere "store og klumpete" slik de er. Hihi.
|
|
|
Re: Har din neste landeveissykkel skivebremser?
[Re: Valentino]
#2549592
25/04/2019 08:18
|
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind
OP
More than words
|
OP
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828 |
4 mm. At folk i det hele tatt går på en slik feilmelding er meg en gåte. Selve rotoren/skiven er 1,8 mm bred/tjukk så 4 mm klaring totalt ville vært veldig mye ja. Det holder lenge med 0,2 mm på hver side.
Øyvind Aas Kollisjonsdukke i permisjon
|
|
|
Re: Har din neste landeveissykkel skivebremser?
[Re: sykkeloyvind]
#2549829
26/04/2019 05:53
|
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 3,321
DuffMcShank
Besatt
|
Besatt
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 3,321 |
Siden Shimano og Campagnoøo begge bruker mineralolje (?), kan man rett og slett bare montere en av disse nye kaliperne til Campa på et Shimano-system? Ser at Hope selger samme RX4-kaliper for både Campa og Shimano, så vil anta at det burde gå greit?
Create the problem and sell the solution
|
|
|
Re: Har din neste landeveissykkel skivebremser?
[Re: sykkeloyvind]
#2549848
26/04/2019 06:41
|
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079
Gråstein
Besatt
|
Besatt
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079 |
I utgangspunktet vil ikke Shimano at du bruker feks nyeste Di2 hendlene med første generasjon elektroniske, hydrauliske kalipere og omvendt, så ingen automatikk. For Shimano-blanding forsto jeg det som at det var noen forskjeller i diametere på kabler.
|
|
|
Re: Har din neste landeveissykkel skivebremser?
[Re: sykkeloyvind]
#2549896
26/04/2019 08:46
|
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,202
vviz
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,202 |
Hydrauliske bremsesystemer består av to stempler. Ett i hendelen, som komprimerer væsken i slangene, og ett stempel i kaliperen, som da settes i bevegelse av væsken som komprimeres. I ett hydraulisk system så må størrelsen på stemplene designes med tanke på hverandre, for å oppnå ønsket kraft.
Det er ikke gitt at stemplene til Campa og Shimano er av like dimensjoner, og om de ikke er det, så kan det være at du får en litt suboptimal følelse i hendelen. Eksempelvis kan det være at bremsene blir for kraftige, eller for svake ift. hva som ville vært optimalt.
EDIT: Det var bare det hydrauliske prinsippet. Om det er andre ting som gjør de inkompatible med hverandre aner jeg ikke.
Redigert av vviz; 26/04/2019 08:47.
Selger: SRAM Centerline XR (AXS) 160mm 6-bolt bremseskiver (ubrukt) Selger: Kickr'18 boss (ubrukt)
|
|
|
Re: Har din neste landeveissykkel skivebremser?
[Re: DuffMcShank]
#2549929
26/04/2019 09:39
|
Registrert: May 2016
Innlegg: 959
yolo
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: May 2016
Innlegg: 959 |
Siden Shimano og Campagnolo begge bruker mineralolje (?), kan man rett og slett bare montere en av disse nye kaliperne til Campa på et Shimano-system? Ser at Hope selger samme RX4-kaliper for både Campa og Shimano, så vil anta at det burde gå greit? Hva med Campa-kalipere på Campa-system, kan det funke? 
|
|
|
Re: Har din neste landeveissykkel skivebremser?
[Re: yolo]
#2550092
26/04/2019 16:09
|
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 3,321
DuffMcShank
Besatt
|
Besatt
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 3,321 |
Ja, med en bunnløs lommebok 
Create the problem and sell the solution
|
|
|
Re: Har din neste landeveissykkel skivebremser?
[Re: sykkeloyvind]
#2558144
03/06/2019 18:34
|
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 3,321
DuffMcShank
Besatt
|
Besatt
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 3,321 |
Noe sted man får tak i Hayes Feel'r Gage eller tilsvarende verktøy i Norge? Finner bare vanlige retteverktøy for rotor og verktøy for å presse stempler tilbake, ikke noe tilsvarende for å få en "perfekt" justering av kaliperen. https://hayesdiscbrake.com/product/feelr-gage/Edit: Fant ut at Pro PRTL0064 og SuperB TB-BR10 var tilsvarende, om enn litt mer puslete/mobile verktøy. Kjøpte på Boa.
Redigert av DuffMcShank; 03/06/2019 19:50.
Create the problem and sell the solution
|
|
|
Re: Har din neste landeveissykkel skivebremser?
[Re: sykkeloyvind]
#2558158
03/06/2019 19:51
|
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 1,826
sun flyer
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 1,826 |
Etter 5000km siden desember så er mine hydrauliske tiagrakalipere ødelagt. Lekkasje og spor i stemplene. Oppgraderer til ultegra. Håper de varer lengre. Ser at disse sistegenerasjonskalipere har mye mindre bremseklosser enn de gamle 785 som jeg har på en annen sykkel. Er ikke overbevist over holdbarheten. Kanskje jeg heller skulle holdt meg til mekanisk?
|
|
|
Re: Har din neste landeveissykkel skivebremser?
[Re: sun flyer]
#2558163
03/06/2019 20:00
|
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 3,321
DuffMcShank
Besatt
|
Besatt
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 3,321 |
Shimano har sluppet noen nye bremseklosser, L03A, som etter egen reklame skal vare 40% lengre enn forgjengeren L02A.
Create the problem and sell the solution
|
|
|
Re: Har din neste landeveissykkel skivebremser?
[Re: sykkeloyvind]
#2558204
04/06/2019 07:22
|
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 1,826
sun flyer
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 1,826 |
Det er uansett en mindre kloss som vil bli varmere. Helt greit dèt om kaliperen tåler det. Det gjør tydeligvis ikke tiagra.
|
|
|
Re: Har din neste landeveissykkel skivebremser?
[Re: sykkeloyvind]
#2565050
14/07/2019 11:09
|
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,078
skubisan
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,078 |
Enric Mas er vel eneste sammenlagtrytter på skiver i Touren. EF- Education velger felgbremser på nye Supersix. Det synes jeg er litt overraskende.
*Bora er vel også på 100% discobremser.
Redigert av skubisan; 14/07/2019 11:15.
|
|
|
Re: Har din neste landeveissykkel skivebremser?
[Re: skubisan]
#2565051
14/07/2019 11:18
|
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
-Jan
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737 |
EF- Education velger felgbremser på nye Supersix. Alle på laget?
|
|
|
Re: Har din neste landeveissykkel skivebremser?
[Re: -Jan]
#2565053
14/07/2019 11:24
|
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,078
skubisan
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,078 |
Usikker. Men alle GC/klatregutta så vidt jeg har kunnet se.
|
|
|
Re: Har din neste landeveissykkel skivebremser?
[Re: skubisan]
#2565055
14/07/2019 11:34
|
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
-Jan
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737 |
|
|
|
Re: Har din neste landeveissykkel skivebremser?
[Re: skubisan]
#2565065
14/07/2019 12:52
|
Registrert: Apr 2018
Innlegg: 2,665
Havre
Besatt
|
Besatt
Registrert: Apr 2018
Innlegg: 2,665 |
Enric Mas er vel eneste sammenlagtrytter på skiver i Touren. EF- Education velger felgbremser på nye Supersix. Det synes jeg er litt overraskende.
*Bora er vel også på 100% discobremser. Hvorfor er det overraskende? Nå tror jeg ikke det bare skyldes at felgbrems er bedre i den type konkurranser, men folk er vel også ganske konservative i sykkelverden? Personlig er jeg mer overrasket over at halve laget går for skiver hvis de fritt kan velge mellom felg og skiver. Det tror jeg kan tyde på at alle om 2-3 år er på skiver.
|
|
|
|
|