ENVE ødelagt av Pinkbike journalist...
|
Re: ENVE ødelagt av Pinkbike journalist...
[Re: vids]
#2538853
02/03/2019 19:37
|
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr
More than words
|
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570 |
Santa Cruz reserve, får man et helt nytt hjul, eller får man bare en løs felg i garantien? Om man får et nytt hjul så kan jeg faktisk synes det er verdt pengene. Jeg betaler Salvesen for å bygge opp, så prisen av felgen er bare en del av kosten.. Enig. Skal ikke mer til enn at jeg ryker 1 Kina felg så hadde det nesten lønt seg med SC hjulene. (så sant man får de ferdig bygget.
Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear. Ambassadør for Scott.
|
|
|
Re: ENVE ødelagt av Pinkbike journalist...
[Re: vids]
#2538856
02/03/2019 19:58
|
Registrert: Jul 2003
Innlegg: 3,585
JonAre
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jul 2003
Innlegg: 3,585 |
Santa Cruz reserve, får man et helt nytt hjul, eller får man bare en løs felg i garantien? Om man får et nytt hjul så kan jeg faktisk synes det er verdt pengene. Jeg betaler Salvesen for å bygge opp, så prisen av felgen er bare en del av kosten.. Kjøper man komplett hjul, skal man få igjen komplett hjul om det ryker. Vet ikke om det dekkes utgifter til bygg om man har kjøpt løs felg. Garantien spilte stor rolle da jeg kjøpte mitt komplette sett. 15k (10% kampanje) for high end evighetshjul med DT350 er innafor.
Redigert av JonAre; 02/03/2019 20:00.
|
|
|
Re: ENVE ødelagt av Pinkbike journalist...
[Re: JonAre]
#2538867
02/03/2019 20:56
|
Registrert: Jun 2013
Innlegg: 2,118
vids
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jun 2013
Innlegg: 2,118 |
..Megatower v2.. ::Vidar::
|
|
|
Re: ENVE ødelagt av Pinkbike journalist...
[Re: erikskon]
#2538869
02/03/2019 21:05
|
Registrert: May 2007
Innlegg: 6,470
Ripen
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2007
Innlegg: 6,470 |
Nå har jeg ikke sjekka, men går utifra at disse Enve felgene er produsert i Kina eller et annet land hvor det fortsatt er rimelig å få produsert i. Med det som utgangspunkt...
Mulig kineserne synes det er viktigere å kvalitetssjekke sine egne felger som de tjener gode penger på ved direkte salg enn de felgene hvor en stor amerikansk sykkel-/komponentleverandør stadig krangler om prisen for produksjonen?
Levestandarden i Kina og andre sammenlignbare land øker stadig, og produksjonsprisene øker, så det kan være man blir fristet til å lempe litt på kravene sine og tenke at det sikkert går bra? At man lett kompenserer for evt flere reklamasjoner på sparte produksjonskonstnader? Det er jo desverre sånn nå at selv de største leverandørene av rammene og delene vi elsker å kjøpe og bruke i skauen ofte er eid av noe større, noe større som krever vekst, mer effektivitet og mer på bunnlinjen. Så da får man vel merke hvem av de som da styres ovenfra som klarer å forsvare kostnadene sine for å overleve som en produsent og et merke med god kvalitet og godt rykte.
Lenge leve ideologien!
Roy
Ibis Cycles Norge / Forestal Bikes Norge / Production Privée / Outbound Lighting / Probike AS
|
|
|
Re: ENVE ødelagt av Pinkbike journalist...
[Re: Ripen]
#2538871
02/03/2019 21:18
|
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
-Jan
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737 |
|
|
|
Re: ENVE ødelagt av Pinkbike journalist...
[Re: -Jan]
#2538872
02/03/2019 21:26
|
Registrert: May 2007
Innlegg: 6,470
Ripen
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2007
Innlegg: 6,470 |
Ja se det er jo et kvalitetsstempel, eller det skulle vært det. Var det, en gang. Antageligvis dyrt å produsere og kvalitetssjekke der. MAGA! 
Roy
Ibis Cycles Norge / Forestal Bikes Norge / Production Privée / Outbound Lighting / Probike AS
|
|
|
Re: ENVE ødelagt av Pinkbike journalist...
[Re: erikskon]
#2538879
02/03/2019 22:28
|
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
erikskon
OP
Søk hjelp!
|
OP
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584 |
Det er jo nettopp dette som gjør saken så morsom. ENVE snakker så mye om betydningen av kontroll og kvalitet og så dtiter de så gæli på draget. Denne fadesen går jo ikke bare ut over dem selv, men alle merker som vil melke ut en gevinst på at de produserer lokalt. Det blir veldig vanskelig å selge inn at usa produsert er bedre enn kina produsert etter dette. Dere må høre den podcasten med han ENVE fyren og hør den med denne saken i minne. Bare hør hva ENVE kan få ut av et felgbånd...ja, det som revnet i testen ja...
Redigert av erikskon; 02/03/2019 22:45.
|
|
|
Re: ENVE ødelagt av Pinkbike journalist...
[Re: Ripen]
#2538913
03/03/2019 09:33
|
Registrert: May 2009
Innlegg: 821
jsdk
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: May 2009
Innlegg: 821 |
Mulig kineserne synes det er viktigere å kvalitetssjekke sine egne felger som de tjener gode penger på ved direkte salg enn de felgene hvor en stor amerikansk sykkel-/komponentleverandør stadig krangler om prisen for produksjonen
Nå er ENVE laget i USA, men tror du har misforstått litt hvordan det typisk funker når man lager et produkt som blir produsert på en kineskisk(indisk/indonesisk/østeuropeisk) fabrik. Det er et samarbeide med fabrikken om å lage produksjonslinja (og gjøre produktet «produksjonsbart»), men du som kjøper er ansvarlig for å faststille kvalitetskravene på hva som er akseptable toleranser. Fabrikken følger dette, hva ellers ska de gjøre? Prisen deres er jo fastsatt bla ut fra hva det koster og oppnå de toleransene. Kina har blitt helt fantastiske til å produsere ting, det finnes ikke noe som heter «kinadritt», men det finnes dårlige produkter og firmaer som velger snarveier introduksjonen. Akkurat som de ville ha gjort om det ble produsert i et annet land. Mange av de som velger å kutte hjørner flytter faktisk produksjonen til andre land enn Kina, fordi det har blitt såpass dyrt der relativt sett. Uansett produksjonsland, flaut for ENVE. Dette var vel også et el-sykkel spesifikt hjulsett (lol?) så det er vel markedsført som ekstra sterkt også tenker jeg?
|
|
|
Re: ENVE ødelagt av Pinkbike journalist...
[Re: erikskon]
#2538915
03/03/2019 09:44
|
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 1,872
ØysteinS
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 1,872 |
Redigert av ØysteinS; 03/03/2019 21:28.
|
|
|
Re: ENVE ødelagt av Pinkbike journalist...
[Re: erikskon]
#2538923
03/03/2019 10:13
|
Registrert: Jun 2002
Innlegg: 3,524
aug11x
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jun 2002
Innlegg: 3,524 |
Det er vel bare patriotiske amerikanere som går på den "made in the USA" greia?
|
|
|
Re: ENVE ødelagt av Pinkbike journalist...
[Re: aug11x]
#2538933
03/03/2019 10:45
|
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
baronKanon
Valgets kvaler
|
Valgets kvaler
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748 |
Det er vel bare patriotiske amerikanere som går på den "made in the USA" greia?
Jupp!
|
|
|
Re: ENVE ødelagt av Pinkbike journalist...
[Re: olechr]
#2538943
03/03/2019 11:48
|
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 1,124
Flo
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 1,124 |
Santa Cruz reserve, får man et helt nytt hjul, eller får man bare en løs felg i garantien? Om man får et nytt hjul så kan jeg faktisk synes det er verdt pengene. Jeg betaler Salvesen for å bygge opp, så prisen av felgen er bare en del av kosten.. Enig. Skal ikke mer til enn at jeg ryker 1 Kina felg så hadde det nesten lønt seg med SC hjulene. (så sant man får de ferdig bygget. Jeg bygger nytt kinahjulsett fra Nextie nå. Prisdifferansen opp til SC Reserve er såpass at jeg kan kjøpe 6 ekstra felger før vi er på nivå med Reserve. Eventuelt så kunne jeg nesten bygget 3 komplette sett og hatt to i reserve (no pun intended) dersom et sett ryker. Kommer mildt sagt aldri til å vurdere hjul fra SC eller Ibis. Men det stiller seg kanskje litt annerledes når man bygger selv.
|
|
|
Re: ENVE ødelagt av Pinkbike journalist...
[Re: Flo]
#2538965
03/03/2019 15:07
|
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr
More than words
|
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570 |
Santa Cruz reserve, får man et helt nytt hjul, eller får man bare en løs felg i garantien? Om man får et nytt hjul så kan jeg faktisk synes det er verdt pengene. Jeg betaler Salvesen for å bygge opp, så prisen av felgen er bare en del av kosten.. Enig. Skal ikke mer til enn at jeg ryker 1 Kina felg så hadde det nesten lønt seg med SC hjulene. (så sant man får de ferdig bygget. Jeg bygger nytt kinahjulsett fra Nextie nå. Prisdifferansen opp til SC Reserve er såpass at jeg kan kjøpe 6 ekstra felger før vi er på nivå med Reserve. Eventuelt så kunne jeg nesten bygget 3 komplette sett og hatt to i reserve (no pun intended) dersom et sett ryker. Kommer mildt sagt aldri til å vurdere hjul fra SC eller Ibis. Men det stiller seg kanskje litt annerledes når man bygger selv. Da bygger du selv. For meg som bygger selv kommer Kina felger, med DT 240 nav og bygging. Bare nav er nesten 5000++. Så blir fort ca 10000,- Hadde det ikke vært for at dette skal være et bygg til rundbane som er ganske lett hadde jeg lett kjøpt SC Reserve i steden. 1 felg ryker er ca= 1000 for bygg og 1500-2000 for Kina felg.
Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear. Ambassadør for Scott.
|
|
|
Re: ENVE ødelagt av Pinkbike journalist...
[Re: Gråstein]
#2539124
04/03/2019 11:18
|
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 492
lubb1
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 492 |
I diskusjonen om kinakarbon er jo kvalitetskontroll ofte trukket frem som den store forskjellen. Da er det pinlig når Enve ikke sjekker hjulene før de sendes ut. Og jeg hadde i alle fall trippelsjekket hjulsettet rimelig grundig før jeg hadde sendt det til test hos verdens største terrengsykkelmagasin.
|
|
|
Re: ENVE ødelagt av Pinkbike journalist...
[Re: erikskon]
#2539238
04/03/2019 19:31
|
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
erikskon
OP
Søk hjelp!
|
OP
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584 |
Nå kom vi inn på alu vs karbon igjen og som vanlig er vel at det beste er riktig bruk av riktig materiale (utført riktig), 8150 ser ut til å ha gjort noe fornuftig med måten de bygger hjul på, og bruker karbon: https://www.vitalmtb.com/product/guide/Wheelsets,44/8150/Carbon,24399
Jeg er lett å påvirke og merker at jeg fikk lyst til å spekulere i å blande eiker ettter å ha lest dette. Sist hjulbygg var jeg hard på comp eiker hele veien rundt.
|
|
|
Re: ENVE ødelagt av Pinkbike journalist...
[Re: erikskon]
#2539245
04/03/2019 20:07
|
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,202
vviz
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,202 |
Mildt sagt "litt flaut" å få denne episoden mot journalister som skal review'e produktet. Spesielt mtp. hvordan ENVE bygger, og hvordan de forsvarer prisen. De bygger vel ikke bare i USA, de bygger alt "in-house" for å ha kontroll på hele produktløpet. Så skal det sies at alle selskaper som selger tusenvis på tusenvis av produkter glipper i ny og ne. Denne gangen glapp det skikkelig på feil sted. Alle hjulsett (fra alle merker) som går i retur av lignende årsaker fra privatpersoner, de hører vi jo "aldri" om, men det skjer nok hele tiden det også, både med ENVE og andre. Så er vel tross alt mye av prisen til ENVE garantiordningen deres. Hadde man opplevd dette som privatperson med ett ENVE-produkt, hadde de trolig lagt seg helt flate og erstattet produktet raskt, no/few questions asked. Ja, jeg prøver å forsvare prisen på ordren av to ENVE-felger som ligger i produksjonskøen deres  De håper jeg selvsagt aldri jeg opplever problemer med, men skulle det skje, har jeg ganske god tro på at ENVE rydder opp uten fuzz.
Selger: SRAM Centerline XR (AXS) 160mm 6-bolt bremseskiver (ubrukt) Selger: Kickr'18 boss (ubrukt)
|
|
|
Re: ENVE ødelagt av Pinkbike journalist...
[Re: erikskon]
#2539279
05/03/2019 00:41
|
Registrert: May 2007
Innlegg: 1,882
Skorp
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: May 2007
Innlegg: 1,882 |
Paul Aston er tullete god på sykkel også, han ovaliserte headtuben på et sykkelmerke jeg stoler på.. Ikke engang sender Joel Anderson klarte det Karbon hjul passer de fleste oss på forumet, ikke noe stress om du har handlet Enve 
|
|
|
Re: ENVE ødelagt av Pinkbike journalist...
[Re: erikskon]
#2539284
05/03/2019 06:42
|
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
baronKanon
Valgets kvaler
|
Valgets kvaler
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748 |
Jeg er lett å påvirke og merker at jeg fikk lyst til å spekulere i å blande eiker ettter å ha lest dette. Sist hjulbygg var jeg hard på comp eiker hele veien rundt. Har du karbonfelger, er jo Comp-eiker for stive.
|
|
|
Re: ENVE ødelagt av Pinkbike journalist...
[Re: erikskon]
#2539310
05/03/2019 08:45
|
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 6,389
simenf
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 6,389 |
Nå kom vi inn på alu vs karbon igjen og som vanlig er vel at det beste er riktig bruk av riktig materiale (utført riktig), 8150 ser ut til å ha gjort noe fornuftig med måten de bygger hjul på, og bruker karbon: https://www.vitalmtb.com/product/guide/Wheelsets,44/8150/Carbon,24399
Jeg er lett å påvirke og merker at jeg fikk lyst til å spekulere i å blande eiker ettter å ha lest dette. Sist hjulbygg var jeg hard på comp eiker hele veien rundt. Interessant. Skulle gjerne ha hørt Ole Dogstar sine synspunkter på den byggemåten.
SImen - hjernevasket av storhjulsmafiaen
Ibis Ripley/Spec Levo SL/Trek Farley - nots.no
|
|
|
Re: ENVE ødelagt av Pinkbike journalist...
[Re: baronKanon]
#2539312
05/03/2019 08:48
|
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 1,124
Flo
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 1,124 |
Har du karbonfelger, er jo Comp-eiker for stive. Er de? Mange leverer jo hjulsett med disse eikene. Finnes jo både i 1,8/1,6/1,8 og 2/1,8/2. Reserve hjulene er jo bygget på DT comp. Og flere andre. NOBL anbefaler den tykkeste utgaven til folk som sykler hardt. Har selv 2/1,8/2 liggende å vente på felger fra Kina. Men vurderer å bytte til tynneste utgaven nå 
|
|
|
Re: ENVE ødelagt av Pinkbike journalist...
[Re: erikskon]
#2539324
05/03/2019 09:29
|
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
baronKanon
Valgets kvaler
|
Valgets kvaler
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748 |
Bruker selv Pillar X-Tra 1420 på mine hjul. Holder i massevis!
|
|
|
Re: ENVE ødelagt av Pinkbike journalist...
[Re: baronKanon]
#2539341
05/03/2019 10:36
|
Registrert: May 2009
Innlegg: 4,149
krankdrev
Besatt
|
Besatt
Registrert: May 2009
Innlegg: 4,149 |
Jeg er lett å påvirke og merker at jeg fikk lyst til å spekulere i å blande eiker ettter å ha lest dette. Sist hjulbygg var jeg hard på comp eiker hele veien rundt. Har du karbonfelger, er jo Comp-eiker for stive. Betyr det at jeg må rive mine 26+ hjul som jeg bygget med karbonfelger og Compeiker i fjor? De har for øvrig fungert utmerket, personlig liker jeg stive hjul. Valget ble gjort noe ut i fra økonomi og tilgjengelighet også, siden jeg hadde liggende Comp i riktig lengde. Dessuten syns jeg eiker på en terrengsykkel skal være runde, ikke flate. Så rar er jeg 
|
|
|
Re: ENVE ødelagt av Pinkbike journalist...
[Re: baronKanon]
#2539345
05/03/2019 10:51
|
Registrert: Dec 2003
Innlegg: 11,314
Arne_And
More than words
|
More than words
Registrert: Dec 2003
Innlegg: 11,314 |
Har du karbonfelger, er jo Comp-eiker for stive. Mener du unødvendig stive? Hvis du mener for stive, hva mener du de negative konsekvensene er?
|
|
|
Re: ENVE ødelagt av Pinkbike journalist...
[Re: erikskon]
#2539350
05/03/2019 11:06
|
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 1,124
Flo
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 1,124 |
Eiker kan være for stive for felgen. Antar at karbon kan være særlig utsatt. Med skikkelige nedslag kan man dra hele nipplen gjennom felgbunnen dersom det ikke er nok giv/elastisitet i eikene. Men om grensa går på standard DT 2/1,8/2 er jeg usikker på. NOBL gir f.eks ikke garanti på hjulbygg hvor man har brukt 2mm rette eiker.
|
|
|
Re: ENVE ødelagt av Pinkbike journalist...
[Re: erikskon]
#2539354
05/03/2019 11:14
|
Registrert: May 2009
Innlegg: 4,149
krankdrev
Besatt
|
Besatt
Registrert: May 2009
Innlegg: 4,149 |
I mitt tilfelle oppgir felgprodusenten av eiker opp til og med 1,8mm kan brukes, dvs. at Comp er innafor. Det er selvfølgelig ikke nødvendigvis likt for alle karbonfelger fra alle produsenter som det virker som baronen forutsetter.
|
|
|
Re: ENVE ødelagt av Pinkbike journalist...
[Re: Arne_And]
#2539363
05/03/2019 11:48
|
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 1,872
ØysteinS
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 1,872 |
Har du karbonfelger, er jo Comp-eiker for stive. Mener du unødvendig stive? Hvis du mener for stive, hva mener du de negative konsekvensene er? Bygde det knuste LB35-bakhjulet (RIP) mitt med 2/1,8/2-eiker, med 120kg strekk på drivsiden. Messingnipler, ikke prolock eller gjengelås, og litt olje. Etter noen måneder med dunder, så skrudde niplene seg opp etterhvert, og etter to runder med det så måtte jeg bruke Spoke Freeze. Teorien er slik at deformasjonen/strekket til eikene er så kort, at kraftige slag gjør at strekket opphører helt i eikene/niplene nederst, og siden de er i messing, dvs ikke fastkorrodert aluminum, så er friksjon så lav at de roterer litt for hvert slag. Ca samme effekt som når man har bulket en felg, og fortsetter å bruke den, uten å korrigere spenn. Bruker Pro Lock (squorx) på alle hjul jeg bygger. siste tre årene. Synes Spank Oozy 345 (og 350) nærmest minner om karbonfelger i stivhet, så jeg fortrekker de, og har bygget fem hjul med Spank 345 og to med 350-felger, til nå. Noe helt annet enn Stan's.
|
|
|
Re: ENVE ødelagt av Pinkbike journalist...
[Re: ØysteinS]
#2539467
06/03/2019 07:40
|
Registrert: Sep 2004
Innlegg: 2,549
erlingba
.
|
.
Registrert: Sep 2004
Innlegg: 2,549 |
Synes Spank Oozy 345 (og 350) nærmest minner om karbonfelger i stivhet, så jeg fortrekker de, og har bygget fem hjul med Spank 345 og to med 350-felger, til nå. Noe helt annet enn Stan's.
Har du sammenlignet Spank med DT Swiss? Har en Flow MK3 som jeg synes røyk litt for fort. Hadde sett meg ut EX511, men kanskje Oozy 345 er et vel så godt valg?
|
|
|
Re: ENVE ødelagt av Pinkbike journalist...
[Re: erlingba]
#2539471
06/03/2019 08:02
|
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 1,872
ØysteinS
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 1,872 |
Har du sammenlignet Spank med DT Swiss? Har en Flow MK3 som jeg synes røyk litt for fort. Hadde sett meg ut EX511, men kanskje Oozy 345 er et vel så godt valg?
Dessverre, har knapt tatt i en DT-felg, enda. Var på nippet til å bestille noen DT-felger, men det er vanskelig å ikke kjøpe blå ting, og DT-felger kommer ikke i blått. Spank sine felger er laget i 7000-legering, hva DT bruker det vet jeg ikke, men stivhet/vekt er generelt i 7000-seriens favør. Skjøten er da limt, ikke sveiset, siden sveising av 7000 er svært vrient. Synes det er vanskelig å prøve nye ting, når jeg har funnet ting jeg liker veldig godt. Red: Foruten stivhet, så er to felgbunner, dvs en på hver side av midten, og rifler i felgskulderen for å holde dekket på plass, ting jeg liker. Dobbel felgbunn er finfint når man befinner seg i neveslagsmål med et dekk som har CushCore inni seg.
Redigert av ØysteinS; 06/03/2019 08:11.
|
|
|
Re: ENVE ødelagt av Pinkbike journalist...
[Re: erikskon]
#2539586
06/03/2019 14:39
|
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
erikskon
OP
Søk hjelp!
|
OP
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584 |
Men ØysteinS: Peller du ut skummet av felgene før du bygger?? Hahahaha....
|
|
|
Re: ENVE ødelagt av Pinkbike journalist...
[Re: erikskon]
#2539587
06/03/2019 14:51
|
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 1,872
ØysteinS
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 1,872 |
Men ØysteinS: Peller du ut skummet av felgene før du bygger?? Hahahaha.... Du må i fengsel for urettmessig hån, onde menneske.  Kjøper selvsagt ikke Vibrocore, og håner folk (inni meg, selvsagt) som har det. Samme høye dork-faktor som Enve, om ikke verre.
|
|
|
|
|