Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 2 av 3 1 2 3

Dele opp sone 1 økter?

Re: Dele opp sone 1 økter? [Re: Ygranes76] #2533227 29/01/2019 11:17
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 2,011
O
oyvin Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
O
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 2,011
Jeg merker forskjell, når jeg fortsetter etter en pause på 15-20 minutter.

Jeg velger som regel å ta pausen allikevel, siden jeg ikke surfer hårfint på marginene men resignert aksepterer min middelmådighet...


Spurt vinner duellen. Terskel avgjør hvilken.
Instant person - just add coffee
Re: Dele opp sone 1 økter? [Re: Ygranes76] #2533426 30/01/2019 08:26
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624
K
Kriss Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
K
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624
Lange pauser frister ikke meg heller til vanlig, men et kvarter (eller to en gang i blandt) i sola med cola, kaffe og en is er gode greier..
Det får ødelegge så mye det vil. ICON_SMILE
Jeg trener ikke riktig likevel..

Re: Dele opp sone 1 økter? [Re: NilsStrom] #2533445 30/01/2019 09:07
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
-Jan Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
Sitat: Olympiatoppen
Videre er det viktig å være klar over at den tradisjonelle kaffepausen på langturene kan gjøre store skader på det planlagte treningsstimulus


Har eg vanskeleg for å tru. Er det forska på dette?

OT skriv vidare i same setning: "siden den sannsynligvis er
med på å gjenopprette homeostasen i muskulaturen og redusere aktiveringen av muskelfibertype 2."

Kan nokon forklare kva dette betyr? Kva er problemet med at homeostasen blir gjenoppretta? Og kva er problemet med redusert aktivering av type 2 muskulatur på roleg langtur?

Re: Dele opp sone 1 økter? [Re: -Jan] #2533450 30/01/2019 09:18
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 3,199
Juffe Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 3,199
Sitat: -Jan
Sitat: Olympiatoppen
Videre er det viktig å være klar over at den tradisjonelle kaffepausen på langturene kan gjøre store skader på det planlagte treningsstimulus


Har eg vanskeleg for å tru. Er det forska på dette?

OT skriv vidare i same setning: "siden den sannsynligvis er
med på å gjenopprette homeostasen i muskulaturen og redusere aktiveringen av muskelfibertype 2."

Kan nokon forklare kva dette betyr? Kva er problemet med at homeostasen blir gjenoppretta? Og kva er problemet med redusert aktivering av type 2 muskulatur på roleg langtur?



Jeg tror det handler om at du nullstiller den indre ballansen, mellom puls, temperatur osv i kroppen, som den har bygget opp under en langtur. Og at ved å starte på ny, etter en kaffekopp, får et avbrekk i belastningen av trege muskelfibre.

Redigert av Juffe; 30/01/2019 10:39.

'...once more, and more intensity!'
Re: Dele opp sone 1 økter? [Re: erling] #2533474 30/01/2019 11:20
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 3,121
K
knutspeed Offline
Besatt
Offline
Besatt
K
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 3,121
Sitat: erling


På samlinger på Mallorca og i ferier blir det gjerne 45-60 min god lunsjpause midtveis på turen. Tar to gode pauser om turen er på mer enn 7-8 timer. (+ en kald øl på hjørnet ved hotellet rett etter turen iført sykkeltøy skull.


Ble akkurat veldig lei av snø, -15 og neglspreng nå...må tilbake til Mallis snart!

Re: Dele opp sone 1 økter? [Re: knutspeed] #2533476 30/01/2019 11:32
Registrert: Jul 2011
Innlegg: 379
N
NilsStrom Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
N
Registrert: Jul 2011
Innlegg: 379
Sitat: knutspeed
Ble akkurat veldig lei av snø, -15 og neglspreng nå...må tilbake til Mallis snart!
Det er på sånne dager det er greit med en litt lengre pause, så rekker man å tine opp frosne tær og fingre, og kanskje til og med bytte til litt tørt undertøy! ICON_COOL

Re: Dele opp sone 1 økter? [Re: Ygranes76] #2533722 31/01/2019 18:11
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 1,915
rasmusic Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 1,915
Og ødelegge enda mer av effekten, genialt! ICON_WINK

At noen velger bruke seks timer på å sykle fem timer som gir treningseffekten til en tre-firetimers skjønner ikke jeg. Da kjører jeg heller fire timer i én smekk og ser litt tv-sport etterpå.

Re: Dele opp sone 1 økter? [Re: Ygranes76] #2533725 31/01/2019 18:35
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 861
K
ket16 Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
K
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 861
Det kan jo tenkes at noen sykler for turen sin del ICON_CONFUSED ? Eller komme seg bort fra kjerringa ICON_WINK
Edit: kom jo nå på at det handlet om effekten av sone 1...

Redigert av ket16; 31/01/2019 18:40.

Ketil
Re: Dele opp sone 1 økter? [Re: Ygranes76] #2533736 31/01/2019 19:48
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 1,915
rasmusic Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 1,915
Nettopp. Vil man komme bort fra kjerringa og ha maks effekt fra treninga sykler man bare seks timer i strekk ICON_WINK

Re: Dele opp sone 1 økter? [Re: Ygranes76] #2533742 31/01/2019 20:21
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
De beste sykkelturene jeg har vært på er gjerne blåtur på ukjente stier med kompiser, etter noen timer sykling tenner man bål, koker bålkaffe, spiser mat og forteller skrøner om kvinnfolk og stor fjellørret. Så sykler man videre, og gir fullstendig blaffen i treningsutbyttet ICON_WINK For en som ikke lever eller tjener penger på å sykle, så er jo det essensen i terrengsykling.


You are what you eat...mmm nuts
Re: Dele opp sone 1 økter? [Re: Hoaas] #2533745 31/01/2019 20:32
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 2,011
O
oyvin Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
O
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 2,011
Det er jo hårreisende lite humørløst! Det eneste som mangler er at du ikke gidder legge den ut på Strava.


Spurt vinner duellen. Terskel avgjør hvilken.
Instant person - just add coffee
Re: Dele opp sone 1 økter? [Re: Hoaas] #2533747 31/01/2019 20:41
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 2,011
O
oyvin Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
O
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 2,011
Sitat: Hoaas
Hvis det er pendling det dreier seg om her, så skal man ikke kimse av det.
Morgensykling uten frokost i magen gir faktisk utrolig godt utbytte med tanke på kroppens evne til å omsette fett, altså en del av det samme som man oppnår ved en lengre sykkeltur, bare at man oppnår det på mye kortere varighet.
...
Det jeg måtte passe på var at morgensyklinga var rolig nok, alle disse turene gikk på følelse, ikke watt eller puls. Syre var nei-nei. Sykla jeg litt for hardt på morrakvisten var det bare å glemme kvalitet på intervalløkta senere samme dag.

Jeg leste nå nylig en forskningsartikkel som gir Hoaas 100 % rett i alt her, en artikkel jeg selvsagt ikke finner igjen. Siden glykogenlagrene er (rimelig) tomme når man våkner, så får man adapsjon selv om det er rolig og kort varighet. Men hardere trening enn rolig er ødeleggende uten skikkelig treningseffekt, mye av samme grunn. Man vil ha glykogenlagre for hard trening.


Spurt vinner duellen. Terskel avgjør hvilken.
Instant person - just add coffee
Re: Dele opp sone 1 økter? [Re: Ygranes76] #2533771 01/02/2019 06:50
Registrert: May 2012
Innlegg: 933
John_Harald Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: May 2012
Innlegg: 933
Venter spent på dokumentasjon på at glykogenlagerene er rimelig tomme når man våkner.
Mine er alltid rimelig fulle etter å ha fylt de opp kvelden før.

Redigert av John_Harald; 01/02/2019 06:56.
Re: Dele opp sone 1 økter? [Re: Ygranes76] #2533783 01/02/2019 07:43
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 3,199
Juffe Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 3,199
Kan man ikke sørge for det ved å kjøre en hardøkt kvelden i forveien og avstå fra å spise karbo før etter trening dagen etter? Da vil jeg anta at glykogenlagrene er rimelig tømt.


'...once more, and more intensity!'
Re: Dele opp sone 1 økter? [Re: John_Harald] #2533790 01/02/2019 08:05
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
-Jan Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
Sitat: John_Harald
Venter spent på dokumentasjon på at glykogenlagerene er rimelig tomme når man våkner.
Mine er alltid rimelig fulle etter å ha fylt de opp kvelden før.


Muskulaturen vil vera ganske full ja, men levra vil neppe vera det.

Re: Dele opp sone 1 økter? [Re: Ygranes76] #2533792 01/02/2019 08:22
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Det var en film fra GMBN eller GCN hvor de tok opp dette med morgensykling, hvilken effekt det gir og hvordan det bør brukes.

Eg fant eg fant
https://www.youtube.com/watch?v=CqwHIj0Q..._QtTsB&t=0s

Skal man ta det ekstra langt så kan man altså spise mat med lavt karboinnhold kvelden før i tillegg. For egen del hadde jeg som regel kjørt intervaller 3/5 kvelder før pendling, og da har du rett og slett ikke lyst til å presse deg over 70% hrmax når det skal pendles på mårningen.


You are what you eat...mmm nuts
Re: Dele opp sone 1 økter? [Re: Juffe] #2533794 01/02/2019 08:29
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
kjerts Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
Sitat: Juffe
Kan man ikke sørge for det ved å kjøre en hardøkt kvelden i forveien og avstå fra å spise karbo før etter trening dagen etter? Da vil jeg anta at glykogenlagrene er rimelig tømt.


Noen som har noen tanker om treningseffekten av en hardøkt som har en slik destruktiv restitusjonsfase?

Re: Dele opp sone 1 økter? [Re: kjerts] #2533802 01/02/2019 08:51
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
-Jan Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
Hehe. Eg trur det har vorte dårleg med søvn den natta, og relativt dårleg humør dagen etter.

Re: Dele opp sone 1 økter? [Re: kjerts] #2533805 01/02/2019 08:54
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 3,199
Juffe Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 3,199
Det jeg ble fortalt den gang dette lå på planen, var at formålet med økten kvelden før var å tømme lagrene og ikke nødvendigvis være en optimal intervalløkt.


'...once more, and more intensity!'
Re: Dele opp sone 1 økter? [Re: -Jan] #2533806 01/02/2019 08:55
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 3,199
Juffe Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 3,199
Det er blitt meg fortalt at enkelte ryttere har tatt sovetabletter etter hardøkter. Jeg tenker at da har man bikket langt over streken for hva som er en bærekraftig treningsform.


'...once more, and more intensity!'
Re: Dele opp sone 1 økter? [Re: Juffe] #2533820 01/02/2019 09:30
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624
K
Kriss Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
K
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624
Sitat: Juffe
Det er blitt meg fortalt at enkelte ryttere har tatt sovetabletter etter hardøkter. Jeg tenker at da har man bikket langt over streken for hva som er en bærekraftig treningsform.

Disse skal vel ned i vekt.. Man spiser jo ikke når man sover.. ICON_SMILE

Re: Dele opp sone 1 økter? [Re: Kriss] #2533821 01/02/2019 09:35
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 3,199
Juffe Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 3,199
Sitat: Kriss
Sitat: Juffe
Det er blitt meg fortalt at enkelte ryttere har tatt sovetabletter etter hardøkter. Jeg tenker at da har man bikket langt over streken for hva som er en bærekraftig treningsform.

Disse skal vel ned i vekt.. Man spiser jo ikke når man sover.. ICON_SMILE


Det var det ja. Trikset er vel å ha en klar hensikt med en treningsøkt og ikke nødvendigvis kombinere alt i en ICON_SMILE


'...once more, and more intensity!'
Re: Dele opp sone 1 økter? [Re: Ygranes76] #2533827 01/02/2019 09:45
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624
K
Kriss Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
K
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624
Vinterspekket må av her og, men hardøkt etterfulgt av sovetabelett for å unngå å spise har jeg ikke tenkt på ennå nei.. ICON_WINK
Rasmussen sa vel noe om at man ble så sulten av et av dopene han tok, men det hadde jo ikke noe å si for han måtte ikke spise..

Re: Dele opp sone 1 økter? [Re: Ygranes76] #2533829 01/02/2019 09:53
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
Jeg må innrømme at når jeg sykler en terskeløkt på rulla fra 21.30 til nærmere midnatt så er det å spise etter økta en fjern tanke. Da handler det om å dusje og komme seg i seng. Hardere enn terskel gjør det nok mer krevende å få sove, men min erfaring er at jeg sover helt greit etter rullesykling sent på kvelden.
Jeg passer på å drikke godt underveis på økta - minst to 0,6-flasker for en økt på ca 90 minutter. Spising gjør jeg med familien i 18-tiden.


Øyvind Aas
Kollisjonsdukke i permisjon
Re: Dele opp sone 1 økter? [Re: Ygranes76] #2533839 01/02/2019 10:32
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 2,011
O
oyvin Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
O
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 2,011
Står også noe her https://www.trainingpeaks.com/blog/can-intermittent-fasting-if-improve-your-performance/

Ulempen med å kjøre hardøkt på tomme lagre er at hardøkten får lavere "normal" treningseffekt for nødvendig restitusjon. Det kan være andre ting man er ute etter, og som vanlig er det individuelle forskjeller. Kroppen er komplisert. Og noen kan kjøre hardere på lave lagre enn andre.


Spurt vinner duellen. Terskel avgjør hvilken.
Instant person - just add coffee
Re: Dele opp sone 1 økter? [Re: Hoaas] #2533856 01/02/2019 11:13
Registrert: May 2012
Innlegg: 933
John_Harald Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: May 2012
Innlegg: 933
Sitat: Hoaas
Det var en film fra GMBN eller GCN hvor de tok opp dette med morgensykling, hvilken effekt det gir og hvordan det bør brukes.

Eg fant eg fant
https://www.youtube.com/watch?v=CqwHIj0Q..._QtTsB&t=0s

Skal man ta det ekstra langt så kan man altså spise mat med lavt karboinnhold kvelden før i tillegg. For egen del hadde jeg som regel kjørt intervaller 3/5 kvelder før pendling, og da har du rett og slett ikke lyst til å presse deg over 70% hrmax når det skal pendles på mårningen.


2.39 i filmen.
De ser jo at fastende trening reduserer kapasiteten til å forbrenne karbohydrater, som igjen kan føre til dårligere effekt ved høy intensitet.
Er dette en egenskap man ønsker å trigge?

Re: Dele opp sone 1 økter? [Re: sykkeloyvind] #2533879 01/02/2019 12:36
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853
erling Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853
Sitat: sykkeloyvind
Jeg må innrømme at når jeg sykler en terskeløkt på rulla fra 21.30 til nærmere midnatt så er det å spise etter økta en fjern tanke. Da handler det om å dusje og komme seg i seng. Hardere enn terskel gjør det nok mer krevende å få sove, men min erfaring er at jeg sover helt greit etter rullesykling sent på kvelden.
Jeg passer på å drikke godt underveis på økta - minst to 0,6-flasker for en økt på ca 90 minutter. Spising gjør jeg med familien i 18-tiden.


Spiser du ikke etter kl 18 om du trener på kvelden? Det er jo i så fall bare tull og utsetter restitusjonen mye.




Re: Dele opp sone 1 økter? [Re: John_Harald] #2533885 01/02/2019 13:04
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Sitat: John_Harald
Sitat: Hoaas
Det var en film fra GMBN eller GCN hvor de tok opp dette med morgensykling, hvilken effekt det gir og hvordan det bør brukes.

Eg fant eg fant
https://www.youtube.com/watch?v=CqwHIj0Q..._QtTsB&t=0s

Skal man ta det ekstra langt så kan man altså spise mat med lavt karboinnhold kvelden før i tillegg. For egen del hadde jeg som regel kjørt intervaller 3/5 kvelder før pendling, og da har du rett og slett ikke lyst til å presse deg over 70% hrmax når det skal pendles på mårningen.


2.39 i filmen.
De ser jo at fastende trening reduserer kapasiteten til å forbrenne karbohydrater, som igjen kan føre til dårligere effekt ved høy intensitet.
Er dette en egenskap man ønsker å trigge?


Det kommer jo helt an på, hvor lange konkurranser skal du delta på og hvilke arbeidskrav stilles det?
Når man øker kroppens evne til fettomsetning så går det nødvendigvis utover noe annet, nå er jeg ikke helt sikker, men jeg tror ikke fastende trening er alene om å trigge den egenskapen.
Det de ikke sier noe om er i hvor stor grad dette påvirker evnen til å forbrenne karbo. Det er en balansegang, og jeg ville helt klart ønsket større evne til å omsette fett enn karbo om jeg skulle deltatt på lange konkurranser, altså over mange timer. Med det sagt, så har jeg heller aldri opplevd å gå "tom"..har jeg hatt vond muskulatur etter 8-12 timer på setet, absolutt, men ikke tom.

Jeg trente "fastende" 5 ganger i uka, hvorav 3 var med intervall i beina fra kvelden før, i 8mnd. Jeg merket absolutt ikke noe forskjell i evnen til å bruke rask energi, om noe gikk det grisefort over korte arbeidsperioder. Satser man sprint ville kanskje situasjonen vært annerledes.

Redigert av Hoaas; 01/02/2019 13:06.

You are what you eat...mmm nuts
Re: Dele opp sone 1 økter? [Re: sykkeloyvind] #2533886 01/02/2019 13:15
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
-Jan Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
Sitat: sykkeloyvind

Jeg passer på å drikke godt underveis på økta - minst to 0,6-flasker for en økt på ca 90 minutter. Spising gjør jeg med familien i 18-tiden.


Berre vatn, eller sportsdrikk?

Re: Dele opp sone 1 økter? [Re: Hoaas] #2533888 01/02/2019 13:20
Registrert: May 2012
Innlegg: 933
John_Harald Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: May 2012
Innlegg: 933
Sitat: Hoaas
Sitat: John_Harald
Sitat: Hoaas
Det var en film fra GMBN eller GCN hvor de tok opp dette med morgensykling, hvilken effekt det gir og hvordan det bør brukes.

Eg fant eg fant
https://www.youtube.com/watch?v=CqwHIj0Q..._QtTsB&t=0s

Skal man ta det ekstra langt så kan man altså spise mat med lavt karboinnhold kvelden før i tillegg. For egen del hadde jeg som regel kjørt intervaller 3/5 kvelder før pendling, og da har du rett og slett ikke lyst til å presse deg over 70% hrmax når det skal pendles på mårningen.


2.39 i filmen.
De ser jo at fastende trening reduserer kapasiteten til å forbrenne karbohydrater, som igjen kan føre til dårligere effekt ved høy intensitet.
Er dette en egenskap man ønsker å trigge?


Det kommer jo helt an på, hvor lange konkurranser skal du delta på og hvilke arbeidskrav stilles det?

Satser på tempo, så arbeidskravene blir i forhold til å kunne trene hardt og lenge. Opplever at fettforbrenningen min har blitt svært bra uten trene rolige langturer. Det er ikke så lett å få det til heller med full jobb og ansvaret for en 1. klassing. Når jeg først skal bruke noen timer på sykkelsetet, er jeg mer tilhenger av harde langturer, uten tilføring av næring og med vann i flaskene.

Side 2 av 3 1 2 3

Moderator  support