Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 1 av 3 1 2 3

Dele opp sone 1 økter?

Dele opp sone 1 økter? #2530102 12/01/2019 12:25
Registrert: Jul 2015
Innlegg: 37
Y
Ygranes76 Offline OP
Fersking
OP Offline
Fersking
Y
Registrert: Jul 2015
Innlegg: 37
Jeg som sikkert mange andre sliter med å få tidskabalen til å gå opp. Den største utfordringen er å få til lange sone 1 økter. Jeg har lest mye om temaet, men finner ikke noe klart svar på dette. Det er sikkert mange her inne som har prøvd forskjellige trenings metoder, men hvordan erfaring har dere med å dele opp de rolige øktene i 2 .Feks 1 time om morgenen og 1 time om kvelden. Vil det gi vesentlig mindre treningseffekt effekt enn en økt på 2 timer?

Re: Dele opp sone 1 økter? [Re: Ygranes76] #2530103 12/01/2019 12:28
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 2,499
Mortens Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 2,499
Tenk på ukesbelastning og at du er klar til neste hardøkt istedenfor hvor lange Sone 2 økte du får til, så del opp så mye du ønsker ICON_SMILE.


Strava
Cervélo R5 Red 2011
Cervélo S3 Ult Di2 2017
Canyon Speedmax CF 105 2018
Tacx NEO - Powertap - Vector 2
Re: Dele opp sone 1 økter? [Re: Ygranes76] #2530107 12/01/2019 12:37
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 2,882
stosu Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 2,882
Hva slags ritt skal du sykle? Vil du ha bedre utbytte av å trene mer hardt?
Min erfaring er at de rolige øktene gir best utbytte hvis de kjøres sammenhengende.


Det er ikke starten som er for hard, det er avslutningen som er for dårlig


Re: Dele opp sone 1 økter? [Re: Mortens] #2530108 12/01/2019 12:43
Registrert: Jul 2015
Innlegg: 37
Y
Ygranes76 Offline OP
Fersking
OP Offline
Fersking
Y
Registrert: Jul 2015
Innlegg: 37
Takk for svar:) føler at jeg får til det sånn nogenlunde ICON_TONGUE
Kjører nå 10-12 timer i 3 ukers bolker. 3 av dagene inneholder 2 rolige sone 1 økter som da er delt opp i 2 . uke 4 er en «restutisjonsuke» med mindre mengde og lavere intensitet. Det er litt vanskelig å måle om det gir noe utslag i den ene eller andre retningen:)

Re: Dele opp sone 1 økter? [Re: stosu] #2530109 12/01/2019 12:49
Registrert: Jul 2015
Innlegg: 37
Y
Ygranes76 Offline OP
Fersking
OP Offline
Fersking
Y
Registrert: Jul 2015
Innlegg: 37
Sykler litt av alt. Landevei, lag og fellestart, terreng og skal til sommeren forsøke meg på tempo ICON_OOO
De sammenhengende rolige turene blir sjeldent lenger enn halvannen time,spesielt vinterstid på rulle.

Redigert av Ygranes76; 12/01/2019 13:25.
Re: Dele opp sone 1 økter? [Re: Ygranes76] #2530111 12/01/2019 13:01
Registrert: Oct 2007
Innlegg: 743
mintman Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: Oct 2007
Innlegg: 743
Jeg er i samme situasjonen, og føler jeg mangler de gode langturene på ritt. Dele det opp er selvfølgelig bedre enn ingenting, men absolutt å anbefalle lengre turer hvis man kan. Sykler maratonritt så da tror jeg disse lange turene er nødvendig.

Redigert av mintman; 12/01/2019 13:02.

Geir
Re: Dele opp sone 1 økter? [Re: mintman] #2530113 12/01/2019 13:23
Registrert: Jul 2015
Innlegg: 37
Y
Ygranes76 Offline OP
Fersking
OP Offline
Fersking
Y
Registrert: Jul 2015
Innlegg: 37
Sitat: mintman
Jeg er i samme situasjonen, og føler jeg mangler de gode langturene på ritt. Dele det opp er selvfølgelig bedre enn ingenting, men absolutt å anbefalle lengre turer hvis man kan. Sykler maratonritt så da tror jeg disse lange turene er nødvendig.


Det går fint når det er lyst og snøfritt ute ift å sykle til og fra jobb osv, men ikke vinterstid hvor man må sykle inne:)
Men det er nok som du sier bedre og dele opp 2 timer enn kun å kjøre 1 ICON_SMILE

Redigert av Ygranes76; 12/01/2019 13:24.
Re: Dele opp sone 1 økter? [Re: Ygranes76] #2530133 12/01/2019 16:39
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 2,011
O
oyvin Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
O
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 2,011
Hvis du er litt trent, gir ikke 1 time rolig så mye effekt. Det er nok glykogen lagret i musklene, mer enn nok oksygentransport, mer enn nok muskulær utholdenhet... Så dette er normalt mer av en restitusjonøkt enn en utviklingsøkt.

Ut fra det du sier og hvis målet er å sykle fortest mulig, ville jeg som Mortens sier vurdert å prioritere kvalitet i intervalløktene først og fremst, og så satt noen av "rolig timesøkt nr 2" i goodwillbanken for heller å kunne ta ut en totimerstur i ny og ne.

Men jeg er ikke deg, så jeg vet ikke om det er riktig. Og man skal ikke undervurdere rekreasjon heller ICON_SMILE


Spurt vinner duellen. Terskel avgjør hvilken.
Instant person - just add coffee
Re: Dele opp sone 1 økter? [Re: Ygranes76] #2530149 12/01/2019 18:30
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 2,882
stosu Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 2,882
Jeg vet ikke hvilket nivå og hvilket grunnlag du har, men jeg hadde OK progresjon i sommer med 1-1,5 times turer, og noen svært få 2-timers turer i sommer etter noen år med veldig lite trening.
Flesteparten av turene hadde kanskje 1/3-1/2 hardt.
Hadde noen lange stiturer i høst, og merket progresjonen. Syklet kun ett maratonritt (hvor bremsene hang) og et par rundbaneritt i sommer, men segmentsykling på strava dokumenterer progresjon.


Det er ikke starten som er for hard, det er avslutningen som er for dårlig


Re: Dele opp sone 1 økter? [Re: Ygranes76] #2530152 12/01/2019 18:49
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
Deler du opp langturen så er det ikke lengre en langtur, men all trening er bedre enn ingen trening.


Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear.
Ambassadør for Scott.
Re: Dele opp sone 1 økter? [Re: Ygranes76] #2530165 12/01/2019 20:44
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hvis det er pendling det dreier seg om her, så skal man ikke kimse av det.
Morgensykling uten frokost i magen gir faktisk utrolig godt utbytte med tanke på kroppens evne til å omsette fett, altså en del av det samme som man oppnår ved en lengre sykkeltur, bare at man oppnår det på mye kortere varighet. Hva angår den muskulære tilpasninga så oppnår du nok sannsynligvis ikke det samme ved å dele det opp. Hvis det er noen trøst, så sies det at man må opp i 4 timers turer for at det skal være optimalt. Ikke vet jeg. Det jeg derimot kan si er at jeg hadde solid framgang i fjor med pendling som størstepart av den rolige treninga i vinterhalvåret. Pressa inn omtrent samme timetall som deg, med 3 kvalitetsintervaller i uka og 1 dedikert langtur på 2-4 timer i helgene.
Det jeg måtte passe på var at morgensyklinga var rolig nok, alle disse turene gikk på følelse, ikke watt eller puls. Syre var nei-nei. Sykla jeg litt for hardt på morrakvisten var det bare å glemme kvalitet på intervalløkta senere samme dag.


You are what you eat...mmm nuts
Re: Dele opp sone 1 økter? [Re: mintman] #2532125 23/01/2019 15:05
Registrert: Mar 2011
Innlegg: 1,484
E
elviz Offline
Veteran
Offline
Veteran
E
Registrert: Mar 2011
Innlegg: 1,484
Langturer er oppskrytt. Kjørt masse maratonritt, omtrent uten langturer, og hevdet meg "bra" i gruppen sprek "40-årskrise".

Jeg øver på og sykle fort. Så blir rittene kortere i tid, og trenger ikke trene langturer!!

Intervall og terskel funker fjell.

Sitat: mintman
Jeg er i samme situasjonen, og føler jeg mangler de gode langturene på ritt. Dele det opp er selvfølgelig bedre enn ingenting, men absolutt å anbefalle lengre turer hvis man kan. Sykler maratonritt så da tror jeg disse lange turene er nødvendig.

Re: Dele opp sone 1 økter? [Re: Ygranes76] #2532160 23/01/2019 18:22
Registrert: May 2015
Innlegg: 1,023
A
AntonS Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
A
Registrert: May 2015
Innlegg: 1,023
Er det ikke sånn at man skal trene ganske mye før sone 1 langtur har særlig effekt? Man kan trene på lav insentitet mellom de harde intervalløktene, slik at man gjør det til et supplement i stedet for en erstatning. Man kan ikke sykle intervaller hver dag heller, da vil jo beina smuldre opp.

Re: Dele opp sone 1 økter? [Re: Ygranes76] #2532221 24/01/2019 07:22
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 2,499
Mortens Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 2,499
Har nå trent i 2,5 år, tror eg kan telle på ei hånd antall rolige langturer (over 2,5time). Har derimot hatt mange økter over 3 timer spesielt siste 6mnd, men de har vært 2,5 timer hardt og så legger jeg på Z2 til slutt.
Du blir god på det du gjør, har merket ekstrem stor fremgang på harde og lange økter etter jeg startet å kjøre flere av de.

Det vil jeg også anbefale her, kjøre x antall hardøkter per uke du er komfortabel med 2-3 HIT og 0-1 MIT, legg på Z2 på rolige dager og på slutten av hardøktene om dere vil kjøre mer, jeg personlig ser ikke noe særlig poeng med å kjøre rolige langøkter. Har hatt progresjon i 2,5 år også, trener siste snart 1,5 år etter Trainerroad sine opplegg.

Redigert av Mortens; 24/01/2019 07:25.

Strava
Cervélo R5 Red 2011
Cervélo S3 Ult Di2 2017
Canyon Speedmax CF 105 2018
Tacx NEO - Powertap - Vector 2
Re: Dele opp sone 1 økter? [Re: Ygranes76] #2532227 24/01/2019 07:49
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 2,011
O
oyvin Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
O
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 2,011
Sammensetning av trening kommer an på hvilket grunnlag utøveren har.

For en som akkurat har forlatt sofatilværelsen for første gang gjelder det først og fremst å samle timer for å kunne tåle mer trening. For en som har mange år med konkurranseidrett fra ungdom og voksen alder kan vedkommende leve lenge på toppen av resultatlistene med en time om dagen, bare det blir hardtrening nok.


Spurt vinner duellen. Terskel avgjør hvilken.
Instant person - just add coffee
Re: Dele opp sone 1 økter? [Re: Ygranes76] #2532252 24/01/2019 08:50
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 2,499
Mortens Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 2,499
Selvfølgelig, men nå var vel spørsmålet om det å dele opp sone 1 "langturer".
Jeg tror ikke behovet for de lange rolige turene er der, bedre å kjøre lengre økter med hardt og rolig når en har mulighet og lyst til å kjøre mer istedenfor å "bruke" en dag på rolig langtur, (hvis målet er å bli best mulg på de timene vi har.
De fleste har nok mye mer igjen for å få inn mer hardt iløpet av uken.

Anbefaler alle som ikke orker å stresse med treningsprogram selv å se på trainerroad sin oppbygning, enkelt og greit. Alle som jeg har laget program til er godt fornøyd med det. Men det fokuserer på de harde øktene og det er det jo ikke alle som er like glad i, men skal man bli god så må man kjøre hardt nok.

Redigert av Mortens; 24/01/2019 08:53.

Strava
Cervélo R5 Red 2011
Cervélo S3 Ult Di2 2017
Canyon Speedmax CF 105 2018
Tacx NEO - Powertap - Vector 2
Re: Dele opp sone 1 økter? [Re: olechr] #2532266 24/01/2019 09:43
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Øyvind V Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Sitat: olechr
Deler du opp langturen så er det ikke lengre en langtur, men all trening er bedre enn ingen trening.

Godt sagt!

Hvis man stykker opp en økt, uansett hvilken, så får man ikke den treningseffekten økta er ment å ha.

Re: Dele opp sone 1 økter? [Re: Øyvind V] #2532268 24/01/2019 09:53
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624
K
Kriss Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
K
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624
Sitat: Øyvind V
Sitat: olechr
Deler du opp langturen så er det ikke lengre en langtur, men all trening er bedre enn ingen trening.

Godt sagt!

Hvis man stykker opp en økt, uansett hvilken, så får man ikke den treningseffekten økta er ment å ha.

Nei, men man får trent som er det viktigste for de aller aller fleste.. ICON_SMILE
Bedre å ikke trene perfekt og gjøre det man får til, enn å ikke trene fordi man ikke har mulighet til å trene perfekt..

Re: Dele opp sone 1 økter? [Re: Øyvind V] #2532274 24/01/2019 10:18
Registrert: Jul 2011
Innlegg: 379
N
NilsStrom Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
N
Registrert: Jul 2011
Innlegg: 379
Sitat: Øyvind V
Sitat: olechr
Deler du opp langturen så er det ikke lengre en langtur, men all trening er bedre enn ingen trening.
Hvis man stykker opp en økt, uansett hvilken, så får man ikke den treningseffekten økta er ment å ha.
Synd men sant:
Sitat: Olympiatoppen
Videre er det viktig å være klar over at den tradisjonelle kaffepausen på langturene kan gjøre store skader på det planlagte treningsstimulus
Gledesdrepere ICON_WINK

Re: Dele opp sone 1 økter? [Re: Ygranes76] #2532277 24/01/2019 10:22
Registrert: Jul 2011
Innlegg: 379
N
NilsStrom Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
N
Registrert: Jul 2011
Innlegg: 379
Gjelder for øvrig også MIT- og HIT-intervaller:
Sitat: Olympatoppen
Det er imidlertid viktig å være klar over at hvis du gjennomfører en økt med «terskelintervaller» på en arbeidsintensitet du kunne syklet kontinuerlig på i 60 minutter og du deler den inn 6 x 10 minutters drag, så vil du få et lavere treningsstimulus enn om du syklet sammenhengende i 60 minutter på denne intensiteten.
...
Derfor anbefaler vi at den totale varigheten av intervalldragene overstiger den maksimale tiden man klarer å sykle sammenhengende på den intensiteten.

Re: Dele opp sone 1 økter? [Re: NilsStrom] #2532280 24/01/2019 10:26
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624
K
Kriss Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
K
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624
Sitat: NilsStrom
Gjelder for øvrig også MIT- og HIT-intervaller:
Sitat: Olympatoppen
Det er imidlertid viktig å være klar over at hvis du gjennomfører en økt med «terskelintervaller» på en arbeidsintensitet du kunne syklet kontinuerlig på i 60 minutter og du deler den inn 6 x 10 minutters drag, så vil du få et lavere treningsstimulus enn om du syklet sammenhengende i 60 minutter på denne intensiteten.
...
Derfor anbefaler vi at den totale varigheten av intervalldragene overstiger den maksimale tiden man klarer å sykle sammenhengende på den intensiteten.


Ganske logisk, men veldig mye lettere å gjennomføre 6x10 da og krever kortere restitusjonstid.
Jeg vil hvertfall greie å kjøre en del flere 6x10 enn 1x60 og da blir nok det totale utbytte større uansett selv om økta i seg selv er litt mindre effektiv.

Re: Dele opp sone 1 økter? [Re: Kriss] #2532282 24/01/2019 10:28
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Øyvind V Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Sitat: Kriss
Sitat: Øyvind V
Sitat: olechr
Deler du opp langturen så er det ikke lengre en langtur, men all trening er bedre enn ingen trening.

Godt sagt!

Hvis man stykker opp en økt, uansett hvilken, så får man ikke den treningseffekten økta er ment å ha.

Nei, men man får trent som er det viktigste for de aller aller fleste.. ICON_SMILE
Bedre å ikke trene perfekt og gjøre det man får til, enn å ikke trene fordi man ikke har mulighet til å trene perfekt..

Helt enig, men da må man være ærlig med seg selv og ikke late som en klatt her og en klatt der i sum blir det samme som å kjøre alt i en smell.

Re: Dele opp sone 1 økter? [Re: NilsStrom] #2532283 24/01/2019 10:28
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624
K
Kriss Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
K
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624
Sitat: NilsStrom
Synd men sant:
Sitat: Olympiatoppen
Videre er det viktig å være klar over at den tradisjonelle kaffepausen på langturene kan gjøre store skader på det planlagte treningsstimulus
Gledesdrepere ICON_WINK


Treningsutbytte vil jo aldri bli så viktig at man dropper kaffepausen.. ICON_WINK
litt det samme der og. Tar man en kaffepause orker man gjerne å kjøre flere timer enn om man ikke har en stopp.
Bedre og kjøre 5 med en liten pause enn 4 uten vil jeg tro.

Re: Dele opp sone 1 økter? [Re: Ygranes76] #2532295 24/01/2019 11:44
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Slik jeg har forstått det så er det viktig at kaffepausen ikke blir "for lang". Det er det som gjør størst utslag på effekten av langturen. Har du 1 time stopp på en 4 timers tur, så sier det seg selv at effekten ikke blir det samme som om du hadde kjørt sammenhengende i 4 timer. Tar man seg derimot 10 min for en rask kopp kaffe/is/vaffel, så tror jeg påvirkningen på økta blir minimal.

Ellers synes jeg Mortens sitt syn på treningsøkter er fin. Har man bare tid til 3-4 økter i uka, men ikke er spesielt begrenset på tid på disse, så er en hardøkt etterfulgt av 2-3 timer i1/z2 et veldig godt alternativ til 2-3 hardøkter på halvannen time og èn langtur.


You are what you eat...mmm nuts
Re: Dele opp sone 1 økter? [Re: Kriss] #2532371 24/01/2019 19:04
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
Sitat: Kriss

Treningsutbytte vil jo aldri bli så viktig at man dropper kaffepausen.. ICON_WINK
litt det samme der og. Tar man en kaffepause orker man gjerne å kjøre flere timer enn om man ikke har en stopp.
Bedre og kjøre 5 med en liten pause enn 4 uten vil jeg tro.


Helt enig. Er jo ikke langturene jeg savner nå som jeg ikke sykler så mye. Det er jo kaffepausene, middagene og praten. Så dropp for all del ikke kaffepauser ;-)


Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear.
Ambassadør for Scott.
Re: Dele opp sone 1 økter? [Re: NilsStrom] #2532620 25/01/2019 19:57
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 1,915
rasmusic Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 1,915
Sitat: NilsStrom
Sitat: Olympiatoppen
Videre er det viktig å være klar over at den tradisjonelle kaffepausen på langturene kan gjøre store skader på det planlagte treningsstimulus
Gledesdrepere ICON_WINK

Jepp, og det viser jo hvor useriøse Trønderexpressen er som tar eviglange pauser på hver lørdagstur? ICON_WINK

Men jeg er sikkert ingen ekte syklist, for selv er jeg ikke så glad i lange pauser på langtur. Kanskje fordi jeg ikke drikker kaffe? ICON_WINK

Re: Dele opp sone 1 økter? [Re: rasmusic] #2532833 27/01/2019 13:20
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Øyvind V Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Er vel mest burger og øl det går i på dine langturer? ICON_GRIN

Re: Dele opp sone 1 økter? [Re: Ygranes76] #2532834 27/01/2019 13:27
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 1,915
rasmusic Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 1,915
Kun én gang i året ICON_COOL

Redigert av rasmusic; 27/01/2019 13:27.
Re: Dele opp sone 1 økter? [Re: rasmusic] #2532902 28/01/2019 08:25
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
Sitat: rasmusic


Men jeg er sikkert ingen ekte syklist, for selv er jeg ikke så glad i lange pauser på langtur. Kanskje fordi jeg ikke drikker kaffe? ICON_WINK

Ditto - jeg er mer tilhenger av den italienske varianten - Al Banco - fort inn og fort ut igjen. I tillegg er det et poeng både treningsmessig og mentalt at kaffepausen gjøres et stykke forbi halvveis på turen. Det er bedre å sykle 3 timer før pausen og så to timer etter, enn motsatt.


Øyvind Aas
Kollisjonsdukke i permisjon
Re: Dele opp sone 1 økter? [Re: Ygranes76] #2533170 29/01/2019 08:33
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853
erling Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853
På langturer hjemme blir det sjelden mer enn 10 min pause. Unntaket er de lange turene på sommeren i godvær. Da blir det ofte en is på brygga.

På samlinger på Mallorca og i ferier blir det gjerne 45-60 min god lunsjpause midtveis på turen. Tar to gode pauser om turen er på mer enn 7-8 timer. (+ en kald øl på hjørnet ved hotellet rett etter turen iført sykkeltøy skull.




Side 1 av 3 1 2 3

Moderator  support