30/15 intervaller - Wattkoden

Hvis jeg ikke husker feil så var det John Haralds Kickr Gen 1 som var litt generøs med watt´n. Tror ftp ble justert endel ned da han fikk wattmåler, men ikke lenger ned enn at han greide å bli nordisk mester i tempo i master klassen.

Med 335 watt ser det ut til.. https://www.strava.com/activities/1748799802/analysis/18/2384

Men uansett hva som var watten, gratulerer med nordisk!

Da er jeg spent John Harald.
Hvis jeg husker riktig, så hadde du 411 watt i 40 min på rulla.
Profilbildet ditt viser god sittestilling og smale skuldre, og med 74 kilo bør du være medaljekandidat i et NM.
Når jeg sjekker tidene du har oppnådd i år som forøvrig er helt topp, tipper jeg terskelen på tempo ligger en plass mellom 330-350w stemmer dette? I så fall hvor ble resten av watten av.

Hvis strava watten stemmer er terskel ca 330w, hvorfor stiller ikke alle disse 400+ watterne som det virker som det finnes et flust av i dette landet.
Det vil skille ca 7% mellom watt i bakke og flatt med tempo. Så 400w + bakke, vil bli veldig mye mer enn 330w flatt på tempo.
Nordisk mesterskap tempo master må jo ha vært et B ritt, de hadde jo knust John Harald.

I fjor verifiserte jeg tallene fra en kalibrert Wahoo Kickr 1. gen med Stages wattmåler 1. generasjon.
Hva skjedde: Var syk i ca 3 måneder fra januar. Hadde også en bihuleoperasjon på våren. Gikk også fra å drive eget firma til å bli fast ansatt i Mai. Fikk meg kjæreste og slet med motivasjonen etter April.
Nå er formen bra og stigende, håper på å kvalifisere meg til VM Master Tempo neste år.

Med 335 watt ser det ut til.. https://www.strava.com/activities/1748799802/analysis/18/2384

Men uansett hva som var watten, gratulerer med nordisk!

Tusen takk! Bruker nå wattmåleren i temposykkelen og opplever Quarq som konservativ og ikke minst stabilt.

Regner med du trener over 600 timer i året. Og ja jeg vet hva det koster, du har vel også jobb og unger. Sette seg på rulla for å trø intervallene som du sikkert gjør etter en hard dag på jobb og en familie som krever sitt.
Lykke til videre, og takk for du deler info om dine prestasjoner.

Jeg vil tro John Harald har rimelig gode forutsetninger og ligger på halvparten av det som antydes her. Med dedikert tempotrening burde 200 timer holde. Det trengs lite volumøkter, men desto flere vonde minutter. Har man genene er dette derfor oppnåelig for en viss andel av befolkningen.

Ingen jeg kjenner som er på John Haralds nivå trener 200 timer i året. For å klare dette må du i så fall ha et veldig bra grunnlag i oppveksten eller et unomalt talent.
Her er hva han selv har sagt han trener, så da er det bare og legge sammen.

- +10 timer sykling pr uke i tillegg til daglig pendling.
- Strukturert trening.
- Mye Sweet Spot.
- 3 til 5 hardøkter pr uke.
- Stort sett 1 - 2 økter hver dag.

Hvor mye trente Kriss før birken de siste årene?

Amen til oyvin. 400 watt på terskel av en mosjonist som ikke konkurrerer vil jeg gjerne se dokumentason på, selv om personen er 100 kg. Og uansett er det så mye rart der ute på wattmålerfronten (f.eks. stages og ymse wattruller når det er snakk om inne) at man ikke kan stole på noens verdier nå til dags. Ta f.eks. denne nordisk-tempoen dere snakker om, legg gjerne merke til at det er svensken med 25. beste tid som har høyest watt på førstesida på Strava, høyere enn suverende Reidar også. Og på side to finner vi jo faktisk en med nærmere 400 watt også, og farta han har holdt er nesten dokumentasjon nok på at wattmåleren hans er på jordet. For det kan neppe kun være at kan sitter minimalt aero. Men segmentet viser i hvert fall at man kan komme langt nasjonalt som mastersyklist med en terskel på 340ish i tempostilling (forutsatt god aero), men antageligvis også topp 20-30 i NM for senior.

Amen til oyvin. 400 watt på terskel av en mosjonist som ikke konkurrerer vil jeg gjerne se dokumentason på, selv om personen er 100 kg. Og uansett er det så mye rart der ute på wattmålerfronten (f.eks. stages og ymse wattruller når det er snakk om inne) at man ikke kan stole på noens verdier nå til dags. Ta f.eks. denne nordisk-tempoen dere snakker om, legg gjerne merke til at det er svensken med 25. beste tid som har høyest watt på førstesida på Strava, høyere enn suverende Reidar også. Og på side to finner vi jo faktisk en med nærmere 400 watt også, og farta han har holdt er nesten dokumentasjon nok på at wattmåleren hans er på jordet. For det kan neppe kun være at kan sitter minimalt aero. Men segmentet viser i hvert fall at man kan komme langt nasjonalt som mastersyklist med en terskel på 340ish i tempostilling (forutsatt god aero), men antageligvis også topp 20-30 i NM for senior.

Snakker ikke om en spesifikk varighet, men at man må opp på både 2 og 3 gangen av FTP skjer ganske ofte. 10-20s kneiker på full spiker, igjen og igjen og igjen. 1-2min klatringer langt opp i rødt, etterfulgt at teknisk terreng hvor watten er mer "bursty". Det er sjelden man ligger på et "jevnt tråkk" for å si det på den måten.

Da kjenner du kanskje litt for få blandt de beste.

Da kjenner du kanskje litt for få blandt de beste. Hvor mye JH trener får han nesten kommentere selv. Jeg tviler på det du skisserer er snittverdier, men jeg kan selvsagt ta feil.
Jeg vet imidlertid nøyaktig hva en del topper innen ulike idretter trener, og variasjonene er store. Finnes nok av utøvere med diverse kroppslige utfordringer som kun prioriterer hardøktene og ligger på årsvolum godt under ivrige mosjonister.
Vi har jo også en familie i Sandnes som ligger på omlag halvparten av det årlige timeantallet som er vedtatt nødvendig for å hevde seg i kondisjonsidrett. Og de mener igjen at over halvparten av det volumet ikk ekan klassifiseres som trening, men restitusjon i sone 0.

Det nevnes også 'unormalt talent'. Mitt poeng er vel egentlig at genene er veldig viktig, men at en relativt høy andel av befolkningen kunne gjort det ganske så bra om de satset hardt. Man skal være litt forsiktig med å definere utøvere som unormale talenter. Det bør ihvertfall forankres i målinger (som VO2 max) utenfor normalnivåene for idrettsutøvere. Hvor mange er talenter? Hvor mange er unormale talenter? I mine øyne faller du i den siste kategorien når du måler 85+ i VO2, blir topp 3 i landet i årsklassen på Birken/Sentrumløpet etc første året du trener (eksemplene finnes). De unormale talentene vil stort sett være i toppen uavhengig av hva de velger å satse på, kort sagt fordi de har unormalt gode forutsetninger.

Nå bor jeg sammen med den kanskje beste mosjonisten i dameklassen. Hun trener over 600 timer i året, i tillegg så har jeg selv konkurert mot den antatt beste i herreklassen. Så litt kjenner jeg til.
Løperbrødrene fra Sandnes springer mens vi sykler. Hvor mange veldig gode syklister trener så lite som Ingebretsen brødrene?
Men jeg er enig at du kan bli god på tempo med lite trening, skal du bli veldig god må det trenes mye.

Jeg tør påstå jeg kjenner mange av de beste i master- og mosjonistsykling, og du skal ha et vanvittig talent/grunnlag for å klare noe som helst på 200 treningstimer. Jeg tror du skal lete lenge for å finne noen i toppen der med mindre enn 500 timer, og de beste ligger vel på 600-700. Selv har jeg også passert 800 timer de siste årene, men jeg må jo kompensere for middels talent og mye gitar i tenårene

Jeg tør påstå jeg kjenner mange av de beste i master- og mosjonistsykling, og du skal ha et vanvittig talent/grunnlag for å klare noe som helst på 200 treningstimer. Jeg tror du skal lete lenge for å finne noen i toppen der med mindre enn 500 timer, og de beste ligger vel på 600-700. Selv har jeg også passert 800 timer de siste årene, men jeg må jo kompensere for middels talent og mye gitar i tenårene

Tror du virkelig det er mange som driver KUN med tempo? Og ikke sykler vanlig landevei/fellesstart??

Løping og sykling/langrenn/svømming etc kan ikke sammenlignes. Det er en helt annen belastning å løpe, så det å prøve seg på samme timenivå (med kun løping) som andre idretter vil selvsagt stoppe seg selv pga skader.

Med 200 timer i året og 3 gode intervaller i uka bikka jeg 240w terskel

Angående han jeg snakka om tidligere, så veier han 85kg, har sett labtesten fra i sommer. Ellers ligger nivået blant de beste mosjonistene her på 330-360w terskel. Det som ofte skiller de er evnen til å gjenta grom watt i bakker (fatigue resistance) eller evnen til å trå syk watt når det går oppover.
Andre igjen er veldig lette, typ 60kg og har noe lavere watt.

Timetallet på de 10 ivrigste lokalt er 500-800 timer. Selv har jeg klokket 350-450 timer de siste årene. Siden august i år har jeg snitta 18 timer i mnd Pauseår

I terrenget er jeg stort sett på pallen/vinner det jeg sykler på ca 300 timer med ekstremt usystimatisert trening. Stort sett bare røring rundt i skogen. Men nå har jeg syklet mine mil tidligere da og ikke er jeg jeg skikkelig master enda heller (40+). Så at du finner folk som sykler fort på 200-300 timer tror jeg nok, men da har de nok vært elite syklister tidligere. Så mange er det nok ikke nei. Er nok vesentlig mer vanlig å sykle 500-600 timer og ikke være i toppen.

200 timer i året er 33 minutter pr dag. Selv de mest lettrente vil slite med å hevde seg, om det er der de ligger (over tid). Så dårlig er ikke nivået. Dog, de som har solid grunnlag fra tidligere og evner å presse seg hardt, behøver ikke samle avsindig med timer for å være helt der fremme.

Men stor og antagelig mye en genetisk forskjell på hva som skal til.

Det er forskjell i hva folk kaller trening også. Har hørt tidligere elitefolk som "ikke trener" på et nivå som hadde redusert meg til et hulkende vrak. For eksempel hadde vel Hovdenes ikke trent, når han hadde vært på 7 timer stitur med litt fart?