Derfor er jeg imot el-sykler på sti.

Bra spørsmål. Kan ikke nekte for at jeg har tenkt mitt når det ligger dritt over HELE stien. Og når det er tråkket opp dype spor. Men om man skulle snakke om regler så er vi tilbake tile den geniale regelen: Friluftsliv og sti holdes fritt for motor. Da får hest bli med på sti - har også null problem på å gi dem et frikort også basert på at det er en flere hundre år gammel tradisjon. Hest må da allerede være veldig godt regulert iom at det går år mellom hver gang jeg ser at noen har vært utenfor gruset sti.

At de ikke er syklister. Akkurat som mopedister ikke er det.

Som et apropos til "Sykkelkultur" og det Dan så pent kalt "Bamsemumskultur" kan det være verdt å lese denne.

Det trenger ikke være galt å argumentere for motorløs ferdsel i Marka, men å bla opp kultur som et argument for det blir fort litt høytsvevende og elitistisk for de fleste av oss ...

gutt45kg: Det blir ikke automatisk flere innlegg på forumet fordi det er flere medlemmer/elsyklister/rullegubber/trenduronisser:). Synes nesten det kan virke som det er motsatt?


erikskon: Jeg sykler også på elsykkel, hovedsaklig på grunn av helsa men ser absolutt nytteverdien for persontransport, men da er jeg bare syklende. Syklist er jeg uansett fordi det er en så stor del av meg som person men det kommer ikke over natta bare man kjøper seg en el-moped eller en jåle-chinarello og en Rapha trøye.

Det har jeg over hodet ingen problemer med. Det er et høyt innsteg for å kunne ri på hest i marka. Ungene begynner gjerne tidlig å hjelpe til stallene og går gradene og lærer seg å ri. Og de blir del av en kultur som (jeg oppfatter som) aktgivende ovenfor de andre brukerne i marka. Det koster mye penger, krever vanvittig mye tid og utstyr å holde en hest. Og jeg har aldri noen sinne møtt en hest som kom brått på eller som var i galopp på noe tidspunkt.

Hadde det i praksis vært mulig å spasere inn på XXL og kjøpe en billig hest, som ikke krever stallplass og ikke trenger mat. Og uten noen form for opplæring kunne ri rett ut i trafikken/marka så hadde det naturligvis vært et kjempestort problem, dersom noen benyttet seg av denne muligheten.

En del stier tåler ikke 600 kilo hest. Sånn er det bare. Ellers har jeg ingen sterke motsetninger.

*edit: faktisk ingen andre motsetninger.

Heldigvis er el-sykkel forbudt, men atv er jo "nyttetransport".

https://digitaltmuseum.no/021017279995/s...rk-motorferdsel

Helt ok at man er i mot El sykkel men argumeter som kultur, at det er juks, at man må slite for at det skal være ekte sykling, da detter jeg helt av. Det virker nesten som at det er feil at man sykler fordi det er gøy, man skal slite som f hvis ikke så er det ikke riktig kultur? Hæ?
Jeg sykler bare for gøy, finnes det en heis bruker jeg den og er det for lang klattring kjører jeg bil opp. For meg er sykling lek og mestring , og har ingen ting med trening å gjøre, er dette feil?

Jeg har enda ikke El sykkel, men mange venner som har det. Ingen av oss oppfører oss på noen som helst måte dårlig ovenfor andre marka brukere. Hvis det viser seg at El sykkel sliter mer og skaper mer konflikt er jeg enig, men har enda ikke sett noe til dette.

Det er ingenting som er feil. Men hvis man kun sykler for adrenalinkicket, det sosiale, treningen eller å komme seg til jobb så kunne man like gjerne drevet med noe annet. Man blir ikke syklist før man sykler for å sykle.

Bytt ut sotmaskinen mot elsykkel, det er bra.

Det jeg har mest dårlig erfaring med er oppoversykling på elsykkel - spesielt der det er spreke folk som har sykkelen. Der det er en del andre, er det ikke helt lett å forholde seg til noen som sykler i 10-15km/t oppover når man enten går eller sykler samme sted. Men som shuttleerstatter er det jo et miljøvennlig alternativ.

Word!

Legg merke til at jeg ikke prøver å forby elsykler i marka. Jeg prøver å forby elsykler i sykkelkulturen.

Neida, men ett sted må man dra grensen. Og skillet mellom motor/ikke motor er veldig greit og lett å forstå synes jeg.

Jeg har kjørt en del motorsykkel i enduroløyper og til skogs og vet at det er minst like slitsomt som å sykle tråsykkel på sti. Burde enduromotorsykler dermed være en del av sykkelkulturen? Burde det være helt naturlig å gjøre motorsykkelenduro til en underkategori på terrengsykkel.no? Nei, selvfølgelig ikke. Og hvorfor ikke? Fordi sykkel med motor er noe helt annet enn sykkel uten motor, uansett hvor gøy det er og uansett hvor sliten man blir.

Haha ... ettersom jeg er en del av den bamsemumsende eliten er vi kanskje enige da?

Helt sikkert.

Bare et spørsmål. Siden jeg eier en elsykkel er jeg da ikke syklist?

Du er nok mere syklist enn de aller fleste vil jeg tro. Og jeg har el-sykkel selv;-)

Hehe.. Flamme-modus? Den eneste jeg kjenner som sykler elsykkel og gjør det på sti er en svært erfaren syklist og løper, han har de siste tiårene syklet og løpt norges lengste og hardeste øvelser og vært tungt inne i flere idretter som trener, organisator og dommer. Jeg forstår at noen ikke lever for lidelse alene, og ser at det er fristende å ta snarveger, selv for slike som dere som egentlig kunne sykle opp og bombe ned igjen.. men jeg syns det er både egoistisk, miljøfiendtlig og på grensa til en personlig fallitterklæring.. i alle fall for en som ikke er over middagshøyden aldersmessig.
På vegen som nyttig befordringsmiddel er det noe helt annet, og verken et nederlag eller umoralsk, i alle fall ikke om det erstatter mye bilbruk. Men jeg mener selvsagt at det er helt idiotisk med barn og ungdom på elsykkel, selv på veg! La oss sette aldersgrensa på 30 år eller ufør.

Unnskyld meg, men det var et usedvanlig dumt spørsmål. Det virker som du misforstår med vilje for å provosere? Selvsagt er det mulig å være syklist og eie en elsykkel. Spørsmålet er jo mer, når man faktisk bruker elsykkelen, er man da syklist, eller er det å forflytte seg med motor fundamenralt forskjellig fra å bruke "vanlig" sykling? Og ønsker vi en trend mot mer motorisert ferdsel på stier i skog og mark?

Lika å sei at du sykler på ein sykkel men kjører på ein elsykkel for å skille på handlinga. Sykling er noko ein gjer utelukkandes ved bruk av muskelkraft utifrå min (Men også SNL forsåvidt) sin definisjon.

Det eneste som plager meg med "motorisert" ferdsel er støy og høy fart. Slitasje på terreng får man når mange nok går på en sti uansett. Kan knapt høre min elsykkel 1 m unna.

Se feks på området rundt Dikemark i asker. Enorm slitasje etter alle "beboere" gjennom tidene - selv om området er mindre brukt nå.

Selvfølgelig trener du Ole! Var du helt rå og sendte alt i DH-løypa første gangen du satt deg på en sykkel? Har du alltid tatt alle crux på første forsøk? Perfekt manual på jomfruturen? (hehehe)

/Baggyadel

Alltid en del folk som er rett i troen og som trur at videreutvikling er djevelens verk.



Personlig trur jeg at hest i marka er et mindre problem enn bil på veg, og det gjelder for såvidt elsykkel i marka og.

Skillet mellom mekanisk og ikke-mekanisk hjelpemiddel er greit og lett å forstå......og. Synes noen andre.......

He he ikke flammemodus, men leser at jeg verken har lidenskap for sykling og er lat i den tråden her fordi jeg bruker elsykkel nå og da. :-) Jeg trur ikke det er så sort/hvit som det i en del innlegg her fremstilles. Som alt annet i samfunnet så er det å bruke hode som funker. Dessverre har det i skogen blitt litt slik holdning at det alle andre holder på med er dust. Ref bikkjer, løping, sykling, elskling, gå tur på ski, på ski med pulk, gå på beina i skiløypa osv.

Dere får diskutere videre, den tråden her kommer aldri alle til å bli enige uansett.

Jeg må tilstå at jeg er skeptisk til å tillate el-sykkel på sti. Ikke fordi jeg tror at dagens lovlige sykler medfører noe problem, men fordi det er ekstremt lett å bloddope en elsykkel og at negative opplevelser for markabrukere med elsykler som i realiteten er mopeder/motorsykler kommer til å gi negative konsekvenser også for de som sykler uten hjelpemidler fordi "sykkel er sykkel"

Så kan man jo si at det er urettferdig ift. de som har lovlig redskap, men det er jo ganske nedslående å sjekke finn.no hvor det åpenlyst selges sykler med langt større effekt og toppfart enn det som er lovlig, og da politiet sjekket el-sykler på en skole i våres var 4 av 5 ulovlige.

Det er ikke noe godt bakteppe for å tillate dette på sti - nå som jeg i utgangspunktet synes konfliktnivået er akseptabelt mellom fotgjengere og syklister - husk at det er ikke lenge siden Østmarkas Venner ville forby sykling på blåsti (og innerst inne vil de vel det ennå)

Det siste er jo helt logisk for syklister bruker et mekanisk hjelpemiddel som gjør at de kommer lenger inn i skogen og de kan kjøre samme stien oftere enn man kan gå den til fots. Og som alle vet så er det kvantitet som sliter.

Nuvel. Jeg kjører bil innimellom. Det gjør ikke at jeg aldri kan kalle meg syklist. Men akkurat i det jeg sitter i bilen er jeg ikke syklist. Akkurat som en som kjører elsykkel etter min definisjon ikke er syklist men mopedist akkurat der og da. Og så kan man være syklist når man sykler sin vanlige sykkel eller sitter hjemme i sofaen og nyter en post-ride øl og ser på opptak av Eddy Merckx.


Enten sykler man med hjelp av motor eller så sykler man uten hjelp av motor. Kan det bli mer svart/hvitt enn det?

På tide med en liten status.

I løpet av de tre årene siden 2015 er det fremdeles ikke kommet et eneste konkret eksempel på at elsykler er et problem på sti i marka. Sånn sett kan det jo virke som om den oppfattede trusselen er større enn det faktiske problemet. Ja, det finnes fremdeles trusler forbundet med elsykler som man må holde øye med, men disse har så langt ikke blitt reelle. Kanskje på tide å slutte med å kose med frykten i mellomtiden?

Påfallende mange her inne har tatt over holdningene til nikkersadelen om at det er bare deres egen oppfattelse og egen aktivitet som kvalifiserer som rett og riktig bruk av marka. Og jeg som trodde at dette var en holdning som terrengsyklistene så smertelig hadde fått kjenne på tidligere da vi var "de nye" at det derfor var noe vi ikke ville bruke mot andre, spesielt ikke innenfor egne rekker. Og sett utenfra er elsykler på sti veldig likt andre terrengsykler på sti. Dessuten er det mange som har begge typer sykler og ikke akkurat skifter personlighet når de velger sykkel før stituren. De er oss og vi er dem. Bare å bli vant til tanken.

Spesielt dumt blir det når de samme kritikerne ikke engang har egen erfaring å vise til, dvs at de bare e-synser om en problemstilling de ikke har satt seg inn i skikkelig. Terrengsykling er en veldig fysisk aktivitet basert på sanseinntrykk, noe som er veldig vanskelig å teoretisere seg til. Egen erfaring er derfor vesentlig for å tilføre noe av verdi, uansett hva enkelte vil e-synse seg frem til.

Jeg oppforder til å ta turen ut av ekkokammeret og prøve elsykkel på sti. Det er ikke sikkert du endrer mening, men det kan hende du lærer noe av det.

Kan vi ikke holde debatten fri for negative karakteristikker?