Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 11 av 23 1 2 9 10 11 12 13 22 23

Beste allsidige landeveissykler?

Re: Beste allsidige landeveissykler? [Re: Sepeda] #2524080 27/11/2018 20:06
Registrert: Aug 2004
Innlegg: 401
J
Jamez Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
J
Registrert: Aug 2004
Innlegg: 401
hm, det var en slående likhet - og jeg digger BMC'en så nå tror jeg kanskje at jeg digger Fujien også ICON_LAUGH

Re: Beste allsidige landeveissykler? [Re: Sepeda] #2524253 28/11/2018 15:51
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda Offline OP
Marka-speider
OP Offline
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Jeg kommer ikke over det ICON_LAUGH Får kalle det Transonic Roadmachine yes

Må ta forbehold om at jeg kan ha klusset til dimensjonene mens jeg gjorde bildene gjennomsiktig i Powerpoint, og jeg vet ikke om de to modellene er samme størrelse, men likheten er uansett slående. Valgte den enklere Roadmachine 02 2017 uten integrert cockpit i gul for kontrastens del.



Nye Transonic er ikke lagt ut på hjemmesiden, så vidt jeg kan se, men Jamez gav meg tips om geometri. Det er noen mm forskjell her og der og bl.a. oppgitt betydelig lavere stack og lengre reach hos Transonic. Men det utlignes av høy, integrert cockpit og, i flere størrelser, kortere styrefremspring/stem enn på Roadmachine, noe som gir lignende sittestiling.

Kjedestagslengde er lik og setevinkel er identisk for flere størrelser, men Transonic har som forventet litt krappere styrevinkel, noe mindre trail og noe kortere akselavstand.

Vet ikke noe om dekklaring og eventuelt vibrasjonsdempende egenskaper i ramme og gaffel.

Fuji understreker at nye Transonic skal ha utmerket aerodynamikk, mens BMC nøyer seg med å si at Roadmachine har aero-elementer ICON_SMILE

Re: Beste allsidige landeveissykler? [Re: Sepeda] #2524261 28/11/2018 18:22
Registrert: Sep 2014
Innlegg: 28
W
Wilier Offline
Fersking
Offline
Fersking
W
Registrert: Sep 2014
Innlegg: 28
Sitat: Sepeda
Jeg kommer ikke over det ICON_LAUGH Får kalle det Transonic Roadmachine yes


Haha, dagens!

Re: Beste allsidige landeveissykler? [Re: Sepeda] #2529840 10/01/2019 17:20
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda Offline OP
Marka-speider
OP Offline
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Specialized tilbakekaller sykler med Future Shock. Gjelder bl.a. Roubaix og Diverge 2017-19.


Bikeradar: Specialized recalls Future Shock steerer tube collar

According to Specialized, the steerer tube collar on these Future Shock-equipped bikes is at risk of "stress corrosion cracking", which could lead to a sudden loss of steering control.

Se mer informasjon og hele uttalelsen fra Specialized på Road.cc: Specialized issues recall for Roubaix, Ruby, Diverge, and Sirrus.

Re: Beste allsidige landeveissykler? [Re: Sepeda] #2529847 10/01/2019 18:27
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Bare å bytte dem ut med noe som funker.



Kjetil Bjarne Wallentinsen Haaland
Attaché culturel à Landevei et landevei.no.
Moderateur på Landeveisforumet
Facebook Twitter: @landevei
Re: Beste allsidige landeveissykler? [Re: Sepeda] #2529865 10/01/2019 20:20
Registrert: Nov 2007
Innlegg: 597
N
Neko Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
N
Registrert: Nov 2007
Innlegg: 597
Sitat: Sepeda
Specialized tilbakekaller sykler med Future Shock. Gjelder bl.a. Roubaix og Diverge 2017-19.

Peter Sagan er nok på vei til postkontoret.

Re: Beste allsidige landeveissykler? [Re: Sepeda] #2529872 10/01/2019 21:31
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 3,321
D
DuffMcShank Offline
Besatt
Offline
Besatt
D
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 3,321
Det er en stygg ripe i lakken for Specialized etter at de forsøkte å nedtone det da det Future Shock-baserte styrerøret knakk for Niki Terpstra under Paris-Roubaix 2017.


Create the problem and sell the solution
Re: Beste allsidige landeveissykler? [Re: Sepeda] #2529908 11/01/2019 08:14
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 633
O
olasun Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
O
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 633

Re: Beste allsidige landeveissykler? [Re: Sepeda] #2534500 05/02/2019 11:47
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda Offline OP
Marka-speider
OP Offline
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
I den grovere enden av spekteret:

Gran Fondo Cycling Magazine testet på tampen av 2017 tolv eventyr/grussykler. Nå er gruppetesten utvidet med ytterligere åtte sykler - taiwanske Dare GFX og Merida Mission CX, tyske Canyon Grail, Centurion Backfire, Ghost Endless Road Rage og Rose Backroad, islandske Lauf True Grit og sveitsisk-amerikanske Scott Addict Gravel.


Gran Fondo Cycling Magazine: The best gravel bike you can buy – 20 models in test

***



Liker at flaskeåpner yes nevnes først under "Strengths" til Lauf True Grit fra våre venner i Reykjavik.

Re: Beste allsidige landeveissykler? [Re: Sepeda] #2535377 10/02/2019 19:52
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda Offline OP
Marka-speider
OP Offline
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Ikke aktuelt for meg, men kjenner at jeg fortsatt er svak for polske Rondo og nå er det nye farger på gang...


Rondo HVRT

Rondo RUUT

Re: Beste allsidige landeveissykler? [Re: Sepeda] #2536869 19/02/2019 14:14
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda Offline OP
Marka-speider
OP Offline
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Denne tråden avspeiler det fargerike mangfoldet som har erstattet den opprinnelige duoen racer og krossykkel ICON_SMILE

Da er det greit at Alpers i siste nummer av Landevei har gjort et meget hederlig forsøk på å skape orden i kaoset av kategorier og betegnelser. Jeg synes det er synd at den velklingende betegnelsen "eventyrsykkel", som Landevei tidligere har brukt, synes å ha falt ut av vokabularet frown Til gjengjeld er det ingen "grusracer" å se yes



De mest relevante betegnelsene er disse - nærmere forklaring i bladet eller nettutgaven - bare å abonnere!

- Komfortracer
- Blandeveissykkel
- Grov blandeveissykkel

Så har vi også racersykkel, aerosykkel, touring, sykkelkross og temposykkel. Flere av disse har også mye til felles med syklene vi ser på i tråden.

Kategoriene flyter til en viss grad over i hverandre og flere modeller kan kvalifisere for flere av kategoriene alt etter faktisk bruk og oppsett, men de er gode knagger og jeg skal gjøre mitt beste for å holde meg til dem!

Min intensjon er fortsatt å spre budskapet om én sykkel for alt, ikke én sykkel til hvert bruk, så uansett ikke siste gang jeg skriver "allsidig landeveissykkel" yes

Re: Beste allsidige landeveissykler? [Re: Sepeda] #2544133 29/03/2019 16:45
Registrert: Aug 2004
Innlegg: 401
J
Jamez Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
J
Registrert: Aug 2004
Innlegg: 401
Rondu HVRT CF0 kåret som road bike of the year 2019 på bikeradar.
Riktig lekker sykkel med frisk landeveisgeometri, men samtidig kapabel til blandevei - eller man kan hive på 650B med 47mm dekk til og med.
Den er jo allerede nevnt her da, men jeg følte den var verdt å nevne på nytt.

https://www.bikeradar.com/road/gear/category/bikes/road/product/rondo-hvrt-cf0-review-52526/


Re: Beste allsidige landeveissykler? [Re: Sepeda] #2544135 29/03/2019 16:58
Registrert: Aug 2004
Innlegg: 401
J
Jamez Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
J
Registrert: Aug 2004
Innlegg: 401
Rondo Ruut i Titan var ikke så rent lite lekker heller!

Re: Beste allsidige landeveissykler? [Re: Sepeda] #2544140 29/03/2019 17:22
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
"Eventyrsykkel" er slike sykler som Landevei har brukt når vi har laget Norges flotteste. De jeg husker i farten:
Spesh Tarmac
Bianchi Infinito
Canna CAAD10
Bianchi Sempre Pro
Spesh Crux
Trek Emonda
Festka ståldeilig
Spesh Roubaix
Canyon Ultimate CF


Kjetil Bjarne Wallentinsen Haaland
Attaché culturel à Landevei et landevei.no.
Moderateur på Landeveisforumet
Facebook Twitter: @landevei
Re: Beste allsidige landeveissykler? [Re: Valentino] #2544150 29/03/2019 18:12
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda Offline OP
Marka-speider
OP Offline
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Flott liste av eventyrlige doninger det der, fra rendyrket racer via komfortracere til krossykkel, men for ordens skyld - min referanse var til Landeveis bruk av betegnelsen som i Test av syv eventyrsykler ICON_SMILE

Internasjonalt finner vi uttrykk som «gravel bikes», «enduroad», «gravel grinders» eller «all road bike», vi har valgt å kalle det «eventyrsykler». Den moderne landeveissyklisten snur ikke om asfalten tar slutt, han fortsetter.

I siste Landevei bruker man altså heller betegnelsene blandeveissykkel eller grov blandeveissykkel.

Men ja, man kan fortsette på mange andre sykler der asfalten tar slutt, endog med 25 mm og felgbremser yes

Re: Beste allsidige landeveissykler? [Re: Sepeda] #2544220 30/03/2019 09:53
Registrert: Sep 2010
Innlegg: 79
M
Minus Offline
Medlem
Offline
Medlem
M
Registrert: Sep 2010
Innlegg: 79
Flott om du opplyser i tekst at man ved å klikke på lenken, ikke nødvendigvis kommer dit du henviser, uten å måtte betale.

Re: Beste allsidige landeveissykler? [Re: Sepeda] #2544222 30/03/2019 10:17
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 1,826
S
sun flyer Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
S
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 1,826
Det mest irriterende er at man må betale for å få sykkelen ICON_SMILE

Re: Beste allsidige landeveissykler? [Re: Minus] #2544228 30/03/2019 10:52
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda Offline OP
Marka-speider
OP Offline
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sitat: Minus
Flott om du opplyser i tekst at man ved å klikke på lenken, ikke nødvendigvis kommer dit du henviser, uten å måtte betale.

Vi er på forumet for Terrengsykkel/Landevei og jeg håper i grunnen at sykkelinteresserte spanderer noen hundrelapper i året for abonnement på landets beste sykkelmagasiner +++ ICON_SMILE Tro meg, det er en ypperlig investering.

Re: Beste allsidige landeveissykler? [Re: Jamez] #2544235 30/03/2019 12:19
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda Offline OP
Marka-speider
OP Offline
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sitat: Jamez
Rondo HVRT CF0 kåret som Road Bike of the Year 2019 på Bikeradar. Riktig lekker sykkel med frisk landeveisgeometri, men samtidig kapabel til blandevei - eller man kan hive på 650B med 47mm dekk til og med.

Ja, spennende modell, HVRT (High Velocity Rough Terrain) ICON_SMILE

Rondo har i anledning kåringen lagt ut denne:


Rondo: HVRT CF0 - 2019 Bike of The Year

Til tross for betegnelsen er den i utgangspunktet en aggressiv aero-racer, med den særegenhet at den har Rondos karakteristiske TwinTip-gaffel for endret geometri (race/endurance) så vel som god dekklaring og mulighet for å sette på 650b. Rondo omtaler den som Road Plus.



TwinTip bør ikke avskrives som en gimmick. Både målene og tester bekrefter at de to innstillingene gir reelle utslag mellom en mer aggressiv/responsiv og en mer avslappet/stabil geometri.

Om vi sammenligner geometrien til HVRT, RUUT og et par av de mest aggressive syklene for både 700c og 650b får vi disse tallene:



Til tross for massiv dekklaring, er alle disse syklene aggressive som rendyrkede racere hva gjelder sittestilling og til dels kjøreegenskaper.

Men selv i selskap med aero-racer-plus 3T Exploro, skiller HVRT seg ut:
- aggressiv sittestilling;
- kort akselavstand (kortere enn jeg har regnet ut - se bemerkning i skjema);
- korte kjedestag;
- krapp styrerørsvinkel og rimelig kort slep/trail med originale 26 mm dekk.

Verdt å merke seg at Rondo har valgt en annen gaffel for HVRT enn RUUT. HVRTs gaffel har kortere fremløp/rake, noe som gir lengre slep/trail for større stabilitet med de smalere dekkene som HVRT er laget for.

For spesielt interesserte, kan jeg nevne at med 650b/47mm får man tilnærmet lik slep/trail som med 700c/26 mm. Krankhøyde vil så vidt jeg forstår også være tilnærmet lik. Det viser at Rondo har en klar tanke bak valg av dekkstørrelser.

HVRT gir altså muligheten for å sette på 650b og 47 mm for de røffe eventyrene, men både geometriske mål, aerodynamisk utforming og dekklaring på maksimum 30 mm for 700c vitner om en aero-racer som fortjener en sammenligning med andre aero-racere fremfor blandeveissykler.

I tråden Geometrinerdenes hevn har vi sett bl.a. på aeroracere. En sammenlikning av HVRT - denne gang i 56 og i Hi/race-oppsett - med andre aeroracere gir dette bildet:



HVRT har bl.a.
- forholdstall rammehøye/rammelengde (stack/reach) og dermed sittestilling nær SystemSix, S5, Orca Aero og Madone;
- slep/trail og krankdropp som Venge;
- kjedestagslengde som Orca Aero.

Vi ser m.a.o. en fullblods aeroracer, men med senket kjedestag og mulighet for å sette på 650b og 47 mm dekk.

Og jeg tør nesten ikke si det - så vidt jeg kan se fra bilder, har den muligens skjermfester!

Alt i alt en ganske så unik sykkel. Nærmeste konkurrent er gjerne 3T Exploro, som nå selges også i en mer rendyrket landeveisutgave med 700c.

Kommer i forskjellige versjoner i karbon-utgaven i tillegg til en rimeligere versjon i alu - og attpåtil i stål. Sistnevnte er særlig lekker.



Noen uklarheter om bremser og hendler på versjonen i alu og stål. Alu-versjonen ser dessverre ut til å ha mekaniske bremser BR305 i kombinasjon med Tiagra fremfor helhydraulisk RS405/Tiagra. Underlig valg. Stålversjonen er oppgitt å ha nye, elegante R7020-hendler, men er avbildet med de gamle RS505.

Forstår uansett hvorfor Road.cc gav HVRT prisen som årets landeveissykkel.

(Ser at dette innlegget like godt kunne vært lagt ut i geometrinerdenes hevn, men det ble nå slik.)

Re: Beste allsidige landeveissykler? [Re: Sepeda] #2544238 30/03/2019 13:08
Registrert: Aug 2004
Innlegg: 401
J
Jamez Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
J
Registrert: Aug 2004
Innlegg: 401
Grundig og fin oppsummering Sepeda!
Virkelig spennende sykkel HVRT'en.

Tror CF utgaven av HVRT mangler skjermfester.

Re: Beste allsidige landeveissykler? [Re: Jamez] #2544239 30/03/2019 13:12
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda Offline OP
Marka-speider
OP Offline
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sitat: Jamez
Tror CF utgaven av HVRT mangler skjermfester.

Trodde jeg også, men her er det vitterlig noe ICON_SMILE



Men på den annen side, ikke på bildene fra Bikeradar:



Heller ikke fester mellom setestagene, om ikke Rondo tilbyr løst feste, slik vi husker fra bl.a. GT Grade i karbon.



Omtalen ellers er tvetydig hva gjelder skjermefester akkurat på karbon-versjonen, mens både alu- og stålversjonen åpenbart har fester, men ikke den aerodynamiske utformingen av rørene.

Før stilpolitiet går i spinn og gir oss karantene fra landeveisforumet, må det sies at fester for heldekkende skjermer ikke er et naturlig krav på en aero-racer ICON_LAUGH

Re: Beste allsidige landeveissykler? [Re: Jamez] #2544244 30/03/2019 15:12
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda Offline OP
Marka-speider
OP Offline
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Under Highlights finner man forresten en interessant FAQ som kommenterer bl.a. intendert bruk (vei), forskjeller mellom HVRT og RUUT, reell dekkbredde på originalfelgene, mangel på integrert cockpit m.m.

Dessverre er UCI-reglene for stivbente og konservative til at innovative sykler som HVRT kan godkjennes for bruk i UCI-ritt.

Re: Beste allsidige landeveissykler? [Re: Sepeda] #2545453 05/04/2019 08:51
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 6
K
KristofferGH Offline
Fersking
Offline
Fersking
K
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 6
Artig at Rondo er nevnt, sitter og vurderer å gå til innkjøp av en HVRT AL selv. Har de siste årene pendlet og vært på både kos- og treningsturer med en hardtail med stiv fremgaffel, men blir mer og mer dratt mot bukkestyre men med muligheten for allsidighet. Vurderte først en ren grusracer, men vet samtidig at jeg er på asfalt sikkert 80% av tiden jeg sykler. Kan en HVRT AL fungere som en alt-mulig-sykkel? Typ trekke vogn til barnehagen, sykle til jobb (mye oppover/nedoverbakker), sykle lange turer på asfalt og en tur ut på grus i ny og ne? Tenker isåfall å gå til innkjøp av et hjulsett med 650b etterhvert.

Re: Beste allsidige landeveissykler? [Re: KristofferGH] #2545470 05/04/2019 09:47
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda Offline OP
Marka-speider
OP Offline
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Jeg tror en HVRT AL kan fungere utmerket, om du liker aggressive egenskaper, bortsett fra det kjedelige valget av mekaniske skivebremser. Som diskutert f.eks. her har hydrauliske bremser klare fordeler fremfor mekaniske. Personlig ville jeg ha kalkulert inn oppgradering til hydraulikk. Det koster. Eller sett på den elegante versjonen i stål eller de lettere modellene i karbon.

Men til hverdagsbruken du nevner, ville jeg også vurdert RUUT. Den har større dekklaring og du vil dermed få plass til bredere dekk, også piggdekk, selv under skjermer, på 700c. Behovet for å investere i 650b er dermed mindre.

RUUT er også mindre aggressiv og mer stabil, men i race-oppsett ligger den likevel nær en fullblods landeveissykkel. Vil dermed også være en rask og aggressiv sykkel på landeveien.

Re: Beste allsidige landeveissykler? [Re: KristofferGH] #2545550 05/04/2019 17:03
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda Offline OP
Marka-speider
OP Offline
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
ICON_LAUGH

Aero, aero, aero - og allsidig! Three bikes in one.

Antar at denne dagsferske videoen ikke vil motivere deg mindre for HVRT. Flere artige detaljer jeg har oversett her, bl.a. (aerodynamisk?) vinge over kalipere og senkede setestag med feste et par cm bak navet for vibrasjonsdemping.

(Men til tross for all syklingen blir Warren Rossiter rundere og rundere med årene ICON_SMILE Sprek uten å være sylslank.)


Bikeradar: Road Bike of The Year WINNER - Rondo HVRT CF0


Re: Beste allsidige landeveissykler? [Re: Sepeda] #2546013 08/04/2019 08:59
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
Sitat: Sepeda


(Men til tross for all syklingen blir Warren Rossiter rundere og rundere med årene ICON_SMILE Sprek uten å være sylslank.)


Rossiter er en damper av dimensjoner. Overrasket av at han klarer å legge fra seg el-sigaretten lenge nok til å ha begge henda på styret. ;-)
Med det sagt så er Warren ganske god til å sykle nedover på landeveissykkel. Det skal han ha.


Øyvind Aas
Kollisjonsdukke i permisjon
Re: Beste allsidige landeveissykler? [Re: Sepeda] #2546457 09/04/2019 18:24
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda Offline OP
Marka-speider
OP Offline
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Hvor mange sykler trenger du? En lettvekts-racer, en aero-racer, en komfortracer, en blandeveissykkel, en grov blandeveissykkel, en randonneur, en krossykkel...

Eller: Hvor mye tid og krefter taper du på å bruke en blandeveissykkel i et felt med moderne aeroracere?



I siste nummer tester Landevei en skikkelig grov blandeveissykkel mot en skikkelig rask aeroracer. Anbefales. Du vil kanskje bli overrasket.

Vedlegg
Landevei #36.jpg (162.88 KB, 2306 nedlastinger)
Re: Beste allsidige landeveissykler? [Re: Sepeda] #2546771 10/04/2019 19:02
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda Offline OP
Marka-speider
OP Offline
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Ny Specialized Roubaix: “Lighter than our Venge and more aero than our Tarmac.”

Og med gjenget krank, hydraulisk Future Shock og plass til 33 mm, da.

Landevei er på ballen:


Landevei: SPECIALIZED LANSERER NY ROUBAIX

Bred dekning i alle tenkelige kanaler, så jeg linker til min andre favoritt, australske CyclingTips, som ligger noen timer foran oss og allerede har prøvd sykkelen og laget tekst, video og podcast ICON_SMILE


CyclingTips: Specialized’s new Roubaix first-ride review: Performance, soothed

Mye god funksjon her.

Mindre glad i overgangen mellom seterør og setepinne, og egentlig utformingen av hele seterøret... Hm.

Til gjengjeld betydelig penere setepinne enn forgjengeren. Og vibrasjonsdempingen skal visstnok være like god.

Re: Beste allsidige landeveissykler? [Re: Sepeda] #2546785 10/04/2019 20:21
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Bildet av AvdB: Vinner.


Kjetil Bjarne Wallentinsen Haaland
Attaché culturel à Landevei et landevei.no.
Moderateur på Landeveisforumet
Facebook Twitter: @landevei
Re: Beste allsidige landeveissykler? [Re: Sepeda] #2546790 10/04/2019 20:36
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 3,321
D
DuffMcShank Offline
Besatt
Offline
Besatt
D
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 3,321
Hallelujah, gjenget krankhus!


Create the problem and sell the solution
Side 11 av 23 1 2 9 10 11 12 13 22 23

Moderator  support, Valentino