Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 8 av 11 1 2 6 7 8 9 10 11

Ny racer med skiver!

Re: Ny racer med skiver! [Re: Panda] #2514250 04/10/2018 06:04
Registrert: May 2016
Innlegg: 959
yolo Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: May 2016
Innlegg: 959
Veldig stack og stigning på overrøret da... Ser jo ut som en komfort-racer a la Roadmachine.

Re: Ny racer med skiver! [Re: yolo] #2514252 04/10/2018 06:17
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda Offline
Marka-speider
Offline
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sitat: yolo
Veldig stack og stigning på overrøret da....

Fremskrittets marsj er ubønnhørlig og ustoppelig ICON_WINK

Poenget er ikke stack, men lavere møtepunkt mellom overrør og seterør, som gir kompakt ramme/baktriangel, redusert behov for mange forskjellige størrelser, og lengre setepinne for vibrasjonsdemping. Giant med sin TCR lå lenge i forkant og viste vei, se Den moderne geometrien. Stack behøver m.a.o. ikke være høyere, selv om overøret heller oppover fra seterør til styrerør.

Også interessant at pro-modellen S5 kommer kun med skiver, mens folkelige S3 kommer også med felgbremser. Verden er snudd på hodet.

Re: Ny racer med skiver! [Re: Panda] #2514269 04/10/2018 07:16
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Er en trend nå at nye Aerosykler kun kommer med skiver og klartre/utfor/GC-sykler kommer med begge deler.

Håper nye S3/S5 er stive nok i fronten. Spesielt utgående S5 kunne være en håndfull når farten bikket 80. Er en grunn til at Edvald har brukt R3 i det siste.


Kjetil Bjarne Wallentinsen Haaland
Attaché culturel à Landevei et landevei.no.
Moderateur på Landeveisforumet
Facebook Twitter: @landevei
Re: Ny racer med skiver! [Re: Panda] #2514289 04/10/2018 08:49
Registrert: May 2016
Innlegg: 959
yolo Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: May 2016
Innlegg: 959
1. Ikke poenget i seg selv nei, påstår ikke det. Stigning på overrør er vel bivirkningen av mer kostnadseffektiv produksjon og mer komfort til gubbene ICON_SMILE Aero-rammen med best kjørefeeling og komfort pdd. er vel Aeroad? Horisontalt overrør og setestag-offset.
2. Disse aero-topprammene er jo spisset veldig for å oppnå konkurransedyktighet og da kan man ikke samtidig ha flex på bremsesystem.
3. Jeg tror også at den generelle aeroramme-kjøper er mer opptatt av ytelser enn estetikk, og derfor er det lettere for produsentene å kutte ut felgbremsalternativ. For TCR, Specialissima, C60, Teammachine, Ultimate er vel produsentene fremdeles redd for å tape markedsandel ved å utelate felgbrems. Eller?

Re: Ny racer med skiver! [Re: yolo] #2514296 04/10/2018 09:12
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda Offline
Marka-speider
Offline
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Ja, vi er ikke så uenige ICON_SMILE

Ville bare påpeke den utbredte misforståelsen at skrånende overrør på kompaktrammer nødvendigvis medfører høyere stack. Her må man skille mellom aggressive rittsykler med kompaktramme og komfortrammer med høy stack. Roadmachine satt opp i Low Stack har forresten ikke høyere stack enn Ultimate ICON_SMILE

Sitat: yolo
Aero-rammen med best kjørefeeling og komfort pdd. er vel Aeroad? Horisontalt overrør og setestag-offset.

Jeg vet jo ikke, men det er i så fall imponerende at en av de eldste rammene i sin klasse fortsatt er best på kjørefølelse og komfort. Grovt sagt har alle andre kommet med nye aerorammer - enkelte av dem skal visstnok legge høyere vekt på nettopp kjørefølelse og komfort enn før.

Mange er omtalt i denne tråden - noen av dem er her:
Bikeradar: Top 5 - 2019 Aero Road Bikes
Cycling Weekly: Hottest Aero Bikes for 2019

Sitat: yolo
For TCR, Specialissima, C60, Teammachine, Ultimate er vel produsentene fremdeles redd for å tape markedsandel ved å utelate felgbrems. Eller?

Det tror jeg du har rett i. Og så har jo felgbremser fortsatt sine fordeler, herunder forholdet vekt/pris og dermed - ifølge dyktigere syklister enn jeg - akselerasjon og klatring.

Men en interessant utvikling er at også allround rittsykler nå utvikles/utformes primært med tanke på skivebremser, og så lager man en helt lik modell, bare med felgbremser. Før var det som kjent motsatt.

Jeg er for øvrig blant dem som tror at felgbremser vil leve videre i mange år.

Re: Ny racer med skiver! [Re: Sepeda] #2514298 04/10/2018 09:18
Registrert: Jun 2002
Innlegg: 3,524
aug11x Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jun 2002
Innlegg: 3,524
Sitat: Sepeda

Ville bare påpeke den utbredte misforståelsen at skrånende overrør på kompaktrammer nødvendigvis medfører høyere stack.


Er det en vanlig misforståelse?
Cervelo (iaf. R3 og R5) har vel alltid hatt nokså høy headtube, noe som gir høyere stack.
Misnøyen med mye slope er vel kun av estetiske grunner. For meg iallefall.

Re: Ny racer med skiver! [Re: aug11x] #2514300 04/10/2018 09:22
Registrert: Jun 2002
Innlegg: 3,524
aug11x Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jun 2002
Innlegg: 3,524
Og hadde det ikke vært noen som passet på estetikken, så vil alle landeveissykler se sånn ut snart:

Re: Ny racer med skiver! [Re: Sepeda] #2514301 04/10/2018 09:24
Registrert: Jun 2002
Innlegg: 3,524
aug11x Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jun 2002
Innlegg: 3,524
Sitat: Sepeda

Sitat: yolo
Aero-rammen med best kjørefeeling og komfort pdd. er vel Aeroad? Horisontalt overrør og setestag-offset.

Jeg vet jo ikke, men det er i så fall imponerende at en av de eldste rammene i sin klasse fortsatt er best på kjørefølelse og komfort. Grovt sagt har alle andre kommet med nye aerorammer - enkelte av dem skal visstnok legge høyere vekt på nettopp kjørefølelse og komfort enn før.



Nyere versjon betyr vel heller ikke alltid bedre. Jeg har prøvd mange nye sykler (både dyre og billige, og forskjellige materialer) som ikke når opp til min 2003 Colnago C40 hva gjelder komfort og kjørefølelse.

Re: Ny racer med skiver! [Re: aug11x] #2514306 04/10/2018 09:35
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda Offline
Marka-speider
Offline
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sitat: aug11x
Cervelo (iaf. R3 og R5) har vel alltid hatt nokså høy headtube, noe som gir høyere stack.

Ja, R-serien har høy stack. Det er et valg Cervélo har tatt. Det betyr ikke at kompaktrammer med skrånende overrør nødvendigvis har høy stack - se bare på nevnte Giant TCR.

Sitat: aug11x
Nyere versjon betyr vel heller ikke alltid bedre. Jeg har prøvd mange nye sykler (både dyre og billige, og forskjellige materialer) som ikke når opp til min 2003 Colnago C40 hva gjelder komfort og kjørefølelse.

Ingenting er bedre enn en sykkel man elsker yes

Re: Ny racer med skiver! [Re: yolo] #2514316 04/10/2018 10:04
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Sitat: yolo
3. Jeg tror også at den generelle aeroramme-kjøper er mer opptatt av ytelser enn estetikk, og derfor er det lettere for produsentene å kutte ut felgbremsalternativ. For TCR, Specialissima, C60, Teammachine, Ultimate er vel produsentene fremdeles redd for å tape markedsandel ved å utelate felgbrems. Eller?
Trenden blant proffene gjennom sesongen har vært aero og skiver der det er relativt flatt og uhumpete og ikkeaero og felg til klatre/utfor/sammenlagt.

Avvik/mellomting finnes jo, som f.eks. F10 og Oltre XR4 som kan kalles semiaero og enn så lenge ikke har vært brukt i skiveversjon såvidt jeg har kunnet se selv om skivebremsutgaven er lansert

C60 og Specialissima er jo litt sånn Spitfire F.24 og Hawker Sea Fury: De siste dinosaurer. C64 med skiver er da shit.



Kjetil Bjarne Wallentinsen Haaland
Attaché culturel à Landevei et landevei.no.
Moderateur på Landeveisforumet
Facebook Twitter: @landevei
Re: Ny racer med skiver! [Re: Valentino] #2514323 04/10/2018 10:24
Registrert: Jun 2002
Innlegg: 3,524
aug11x Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jun 2002
Innlegg: 3,524
Sitat: Valentino
Trenden blant proffene gjennom sesongen har vært aero og skiver der det er relativt flatt og uhumpete og ikkeaero og felg til klatre/utfor/sammenlagt.


Egentlig litt rart iom at det er i fjellene skiver kommer til sin rett. Er vel heller ikke noe problem å få en moderne rittsykkel med skiver ned mot 6,8kg heller, for de som er viktige på det. Men nå er det vel ikke akuratt proffeltet den jevne mosjonist skal se til hva gjelder utstyrsråd.

Re: Ny racer med skiver! [Re: Sepeda] #2514328 04/10/2018 10:31
Registrert: Jun 2002
Innlegg: 3,524
aug11x Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jun 2002
Innlegg: 3,524
Sitat: Sepeda
Sitat: aug11x
Cervelo (iaf. R3 og R5) har vel alltid hatt nokså høy headtube, noe som gir høyere stack.

Det betyr ikke at kompaktrammer med skrånende overrør nødvendigvis har høy stack - se bare på nevnte Giant TCR.

I know, hadde bare ikke fått med meg at det var en utbredt misoppfatning. En man newbie, så skulle man jo tro at klassiske rammer var større, da de har flatt overrør. Men men.

Sitat: Sepeda
Sitat: aug11x
Nyere versjon betyr vel heller ikke alltid bedre. Jeg har prøvd mange nye sykler (både dyre og billige, og forskjellige materialer) som ikke når opp til min 2003 Colnago C40 hva gjelder komfort og kjørefølelse.

Ingenting er bedre enn en sykkel man elsker yes

Yes! God kjørefølelse er ikke synonymt med alskens moderne og fancy marketing/ing.kunst. Skal dog sies at jeg har en ny moderne racer som i det fleste tilfeller er bedre både på komfort og "spurtstivhet" enn C40'en, men jeg har jaggu meg prøvd en del nye (og dyre) som ikke når opp til den gamle traveren;-)

Re: Ny racer med skiver! [Re: aug11x] #2514332 04/10/2018 10:36
Registrert: May 2016
Innlegg: 959
yolo Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: May 2016
Innlegg: 959
Ikke så veldig rart. Det er oppover man blir gal av subbingen vet du! ICON_WINK

Re: Ny racer med skiver! [Re: aug11x] #2514357 04/10/2018 11:14
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Sitat: aug11x
Sitat: Valentino
Trenden blant proffene gjennom sesongen har vært aero og skiver der det er relativt flatt og uhumpete og ikkeaero og felg til klatre/utfor/sammenlagt.
Egentlig litt rart iom at det er i fjellene skiver kommer til sin rett. Er vel heller ikke noe problem å få en moderne rittsykkel med skiver ned mot 6,8kg heller, for de som er viktige på det.
Jeg tror at inntil man har klart å kvitte seg med barnesykdommene skivebremser på landeveien har hatt (mange rapportert av brukere på dette forumet), og klart å få til en hurtigkoplingsløsning som fungerer vil man se felgbremser når underlaget tilsier det og sykkelløpet er "viktig".
Større innovasjonsvilje i kvinnefeltet faktisk. Verdens beste lag Boels-Dolmans har kjørt utelukkende med skiver i år.


Kjetil Bjarne Wallentinsen Haaland
Attaché culturel à Landevei et landevei.no.
Moderateur på Landeveisforumet
Facebook Twitter: @landevei
Re: Ny racer med skiver! [Re: aug11x] #2514365 04/10/2018 11:33
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 3,321
D
DuffMcShank Offline
Besatt
Offline
Besatt
D
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 3,321
Sitat: aug11x
Sitat: Valentino
Trenden blant proffene gjennom sesongen har vært aero og skiver der det er relativt flatt og uhumpete og ikkeaero og felg til klatre/utfor/sammenlagt.


Egentlig litt rart iom at det er i fjellene skiver kommer til sin rett. Er vel heller ikke noe problem å få en moderne rittsykkel med skiver ned mot 6,8kg heller, for de som er viktige på det. Men nå er det vel ikke akuratt proffeltet den jevne mosjonist skal se til hva gjelder utstyrsråd.

Er vel mer en kombinasjon av at mange av de nye aero-modellene utelukkende kommer med skivebremser, at sponsorene intenst ønsker at disse skal benyttes, og at det er på de flate etappene det er "minst å tape" for proffene på å bruke skivebremser. Hadde det vært opp til sponsorene ville hele feltet syklet utelukkende på skivebremser.

Det er problematisk å få de fleste aero-skive-syklene ned mot 6.8kg med pedaler/flaskeholdere/gps-feste, særlig om man er begrenset til sponset utstyr (dvs. ikke kan bruke Clavicula-krank osv). "Out of the box" er de fleste toppmodellene et sted mellom 7.3-8kg med pedaler, dog med clincher.

For non-aero-syklene er det hakket lettere.


Create the problem and sell the solution
Re: Ny racer med skiver! [Re: Panda] #2515462 10/10/2018 14:46
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda Offline
Marka-speider
Offline
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Dette er utvilsomt, ubestridelig og helt sikkert Canyons nye og oppdaterte Aeroad. Endelig.



Kommer helt sikkert med skiver også. Garantert.

Re: Ny racer med skiver! [Re: Sepeda] #2515464 10/10/2018 15:22
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936
A
anonym22 Offline
Anonym22
Offline
Anonym22
A
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936
Neppe.

Re: Ny racer med skiver! [Re: Sepeda] #2515467 10/10/2018 15:39
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,075
M
Mr.Jacobsen Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
M
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,075
Sitat: Sepeda
Dette er utvilsomt, ubestridelig og helt sikkert Canyons nye og oppdaterte Aeroad. Endelig.

Kommer helt sikkert med skiver også. Garantert.


Usj... Da vet jeg hvilken sykkel jeg i det minste ikke trenger å sikle på framover...

Re: Ny racer med skiver! [Re: Panda] #2515468 10/10/2018 15:51
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 2,629
H
hrukin Online
Besatt
Online
Besatt
H
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 2,629
Noen mener det er fake og er en omlakert Costelo fra Ali Express
https://de.aliexpress.com/item/2018-Cost....38817b4fh6djLh


Squadra Amarone Ciclismo e Vini


Re: Ny racer med skiver! [Re: hrukin] #2515477 10/10/2018 17:17
Registrert: Oct 2014
Innlegg: 2,000
Trond Helge Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Oct 2014
Innlegg: 2,000
Sitat: hrukin
Noen mener det er fake og er en omlakert Costelo fra Ali Express
https://de.aliexpress.com/item/2018-Cost....38817b4fh6djLh


Det håper jeg, for den ser ikke bra ut... (tilogmed Zipp hjulene ser ikke ekte ut)

Edit: Jupp, fake - https://road.cc/content/tech-news/249758-new-canyon-aeroad-or-it-fake

Redigert av Trond Helge; 10/10/2018 17:20.

// Too many roads, too little time
Re: Ny racer med skiver! [Re: Panda] #2515478 10/10/2018 17:37
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 3,821
P
Paulus Offline
Besatt
Offline
Besatt
P
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 3,821
Tror ikke nye aeroad kommer uten skivebremser.

Re: Ny racer med skiver! [Re: Panda] #2515495 10/10/2018 19:40
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda Offline
Marka-speider
Offline
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Men altså - det er noe nesten rørende over brasilianerens glede over en ny og rimelig Canyon ICON_SMILE



Slik går det når Canyon er sen med å lansere lenge forventet ny aerosykkel - andre gjør det for dem ICON_SMILE Ikke første gang tyske merkevarer får et nytt og annerledes liv i Brasil.

Re: Ny racer med skiver! [Re: Panda] #2516457 16/10/2018 17:32
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Tilbake på sporet, ikkeaero med Record 12 DB. Mmmm...



Kjetil Bjarne Wallentinsen Haaland
Attaché culturel à Landevei et landevei.no.
Moderateur på Landeveisforumet
Facebook Twitter: @landevei
Re: Ny racer med skiver! [Re: Panda] #2516459 16/10/2018 17:44
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 3,245
Panda Offline OP
Besatt
OP Offline
Besatt
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 3,245
Campa gruppen er så lekker at den tar øynene vekk fra skivene.

Re: Ny racer med skiver! [Re: Panda] #2516486 16/10/2018 20:07
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 3,321
D
DuffMcShank Offline
Besatt
Offline
Besatt
D
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 3,321
Den er jo "gammel", har vært utsolgt siden noen dager etter at de introduserte den i vår ICON_SMILE Hadde Campa hatt reelle ambisjoner om å ta tilbake markedsandeler hadde de fått ferdig flere av de 12-delte gruppesettene til Canyon sin 2019-lansering i dag.

Det ble for øvrig lansert SL-variant av Aeroad i dag, men Canyon skrudde likevel opp prisene på de aktuelle modellene som får sin SLX-ramme nedgradert, dog med litt bedre hjulsett.

I etterpåklokskapens navn var det vel de som i 2017 kjøpte Aeroad CF SLX Disc 8.0 Di2 med Reynolds Assault LE til 42 laks ferdig momset som gjorde den beste dealen.

Forsøker stadig å tvile meg til et valg for 2019-sesongen...

Redigert av DuffMcShank; 16/10/2018 20:10.

Create the problem and sell the solution
Re: Ny racer med skiver! [Re: Panda] #2519188 30/10/2018 08:04
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 3,245
Panda Offline OP
Besatt
OP Offline
Besatt
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 3,245
Har siklet meg inn på en 2019 modell av Scott Addict 10, med komplett mekanisk Dura Ace 9100 gruppe.
Til 35.000 kr, men butikken har bare en størrelse 54 og ifølge Scott skal jeg ha en 56 cm.

[img]https://www.scott-sports.com/au/en/product/scott-addict-rc-10-disc-bike?article=269859025[/img]

Er det noen som har Scott som har erfaring med størrelsene?
Jeg er 181 cm og "normal" lengde armer/bein

Re: Ny racer med skiver! [Re: Panda] #2519201 30/10/2018 08:42
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654
E
EmilZipp Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
E
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654
Valentino, den skivede Colnago'n er nydelig... og til dere som ikke liker skiver men likevel roter dere inn i denne tråden, har dere lagt merke til at det ikke henger noe klossete greier over hjulene foran og bak, veldig rent og pent ? Flott den Valverde skal bestige neste år også :-)


Super X, CAAD12, FATCAAD, Ripley og på exit listen Supersix og 3T Exploro
Re: Ny racer med skiver! [Re: Valentino] #2519334 30/10/2018 17:00
Registrert: Nov 2007
Innlegg: 597
N
Neko Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
N
Registrert: Nov 2007
Innlegg: 597
Sitat: Valentino
Jeg tror at inntil man har klart å kvitte seg med barnesykdommene skivebremser på landeveien har hatt (mange rapportert av brukere på dette forumet).

Her har ikke jeg fulgt med godt nok i timen. Hvilke barnesykdommer er det snakk om?

Re: Ny racer med skiver! [Re: Panda] #2519360 30/10/2018 19:58
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 3,321
D
DuffMcShank Offline
Besatt
Offline
Besatt
D
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 3,321
Subbing som følge av varmegang eller hjulbytte, økt vekt som følge av forsterket gaffel/flere eiker/gjennomgående aksling. Har også lest noen erfaringer hvor man har problemer med å holde eikespennet på 21-eikers landeveishjul for skiver, men usikker på hvor reelt det er.

Sitter og tviler på om jeg skal legge inn bestilling på en monsterdyr skivebremssykkel i morgen, ser jo at 12-delt begynner å ta form etterhvert, i tillegg til eksisterende campa Record og kommende EPS, tipper jeg at SRAM I hvert fall kommer med 1x12. Shimano har vel 1 år igjen av produktsyklusen før de lanserer nye grupper. Frykten er at de ønsker å endre standard på aksling/nav/boss for å få til 12-delt, og kanskje gjør noe med klaringen mellom kaliper og skiver som ikke er bakoverkompatibelt.


Create the problem and sell the solution
Re: Ny racer med skiver! [Re: Panda] #2519421 31/10/2018 08:18
Registrert: Apr 2016
Innlegg: 396
O
oracle Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
O
Registrert: Apr 2016
Innlegg: 396
Shimano Dura Ace R9200 blir vel lansert i 2020. Hvis den blir 12-delt tipper jeg den kommer til å bruke MicroSpline-boss, tilsvarende som XTR M9100.

Side 8 av 11 1 2 6 7 8 9 10 11

Moderator  support, Valentino