Tidenes norske sykkelprestasjon
|
Re: Tidenes norske sykkelprestasjon
[Re: oggaman]
#2518979
29/10/2018 08:50
|
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654
EmilZipp
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654 |
Prestasjoner har en tendens til å bli farget av hvem som står bak bragden. Karrieren til Knut K er jo helt sinnsyk, for en mann ! ! ! Bane (og terreng) har i min bok ikke samme status, oppslutning, prestisje, penger og ressurser som landevei, samt at de største talentene har en tendens til å gå fra terreng, CX og bane til landevei, ikke omvendt.
VM trøya henger høyest mht prestisje (da vi ikke har noen her i landet som vinner tre ukers ritt)... Men målt i prestasjon er det vanvittig at en Nordmann har vunnet Milan - Sanremo (riktignok i drittvær og en bakke eller to færre men likevel 294 km) og enda mer spesielt Flanderen Rundt. Min stemme går til Alex og Flanderen Rundt :-)
Jeg er sikker på at litt negativt snakk om at Alex (muligens) er over toppen og at han kan fremstå litt spesiell 7 sekunder etter målgang går over når han har lagt opp og karrieren sammenlignes med Knut K, Edvald og Thor for å nevne noen......
Super X, CAAD12, FATCAAD, Ripley og på exit listen Supersix og 3T Exploro
|
|
|
Re: Tidenes norske sykkelprestasjon
[Re: oggaman]
#2519010
29/10/2018 09:58
|
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
baronKanon
Valgets kvaler
|
Valgets kvaler
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748 |
Men faen, da. Prestisje har ingenting med prestasjon å gjøre! Prestisje er bare piss i denne sammenhengen.
Prestasjoner er f.eks. at GRD klarer å holde med i toppen i en alder av "burde-lagt-opp-for-ti-år-siden-som-alle-andre-som-ikke-klarer-å-følge-med" DET er prestasjon. Landevei meg i ræva.
|
|
|
Re: Tidenes norske sykkelprestasjon
[Re: baronKanon]
#2519014
29/10/2018 10:03
|
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 2,629
hrukin
Besatt
|
Besatt
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 2,629 |
Men faen, da. Prestisje har ingenting med prestasjon å gjøre! Prestisje er bare piss i denne sammenhengen.
Prestasjoner er f.eks. at GRD klarer å holde med i toppen i en alder av "burde-lagt-opp-for-ti-år-siden-som-alle-andre-som-ikke-klarer-å-følge-med" DET er prestasjon. Landevei meg i ræva. Det er nå ofte slik da at de ritt med størst prestisje å vinne også trekker til seg de beste utøverne og derfor mener jeg det er en viss korrelasjon.
Squadra Amarone Ciclismo e Vini
|
|
|
Re: Tidenes norske sykkelprestasjon
[Re: DuffMcShank]
#2519020
29/10/2018 10:32
|
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 17,682
RazeFaze
More than words
|
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 17,682 |
Settingen (i VM-trøya, foran en 17km klatring, i gruppe med langt sterkere klatrere) og gjennomføringen (støte solo opp Col d'Aubisque med 78kg, mer eller mindre solo tempo inn mot mål etterfulgt av dobbel støting siste 3km) da Thor vant i Lourdes gjør det til det største i mine øyne, noe han vel selv også uttalte i etterkant av etappen. De største klatrererne hadde jo nærmest en hviledag, han var ingen trussel mot noe eller noen. Prestasjon ja, men ikke nærheten av VM, synes jeg. At han personlig synes det, det kan jeg skjønne.
-------------------- Happy Trails! Jørgen
|
|
|
Re: Tidenes norske sykkelprestasjon
[Re: oggaman]
#2519025
29/10/2018 11:02
|
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 3,321
DuffMcShank
Besatt
|
Besatt
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 3,321 |
VM var vel "bare" å ligge på hjul og la andre lag kjøre inn bruddet, for deretter å ta spurten med 150m igjen i en slak motbakke som hadde perfekt profil for hans fysiologi? Synes ikke den skiller seg vesentlig ut fra f.eks. Champs-Élysées.
Create the problem and sell the solution
|
|
|
Re: Tidenes norske sykkelprestasjon
[Re: DuffMcShank]
#2519056
29/10/2018 12:57
|
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr
More than words
|
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570 |
VM var vel "bare" å ligge på hjul og la andre lag kjøre inn bruddet, for deretter å ta spurten med 150m igjen i en slak motbakke som hadde perfekt profil for hans fysiologi? Synes ikke den skiller seg vesentlig ut fra f.eks. Champs-Élysées. Problemet er at i sykkelritt er man aldri alene om den taktikken ;-)
Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear. Ambassadør for Scott.
|
|
|
Re: Tidenes norske sykkelprestasjon
[Re: olechr]
#2519067
29/10/2018 13:36
|
Registrert: Feb 2004
Innlegg: 2,411
kao
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Feb 2004
Innlegg: 2,411 |
VM var vel "bare" å ligge på hjul og la andre lag kjøre inn bruddet, for deretter å ta spurten med 150m igjen i en slak motbakke som hadde perfekt profil for hans fysiologi? Synes ikke den skiller seg vesentlig ut fra f.eks. Champs-Élysées. Problemet er at i sykkelritt er man aldri alene om den taktikken ;-) Sant, og dessuten var Hushovd selv nødt til ta inn mye i utforbakken før det var snakk om å være med i spurten...
|
|
|
Re: Tidenes norske sykkelprestasjon
[Re: olechr]
#2519076
29/10/2018 13:56
|
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 11,746
Raskall
More than words
|
More than words
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 11,746 |
VM var vel "bare" å ligge på hjul og la andre lag kjøre inn bruddet, for deretter å ta spurten med 150m igjen i en slak motbakke som hadde perfekt profil for hans fysiologi? Synes ikke den skiller seg vesentlig ut fra f.eks. Champs-Élysées. Problemet er at i sykkelritt er man aldri alene om den taktikken ;-) Og derfor blir det litt tilfeldig hvem som vinner. 1. Det er ganske stor prestasjon å komme seg med i brudd. 2. Det er en enda større prestasjon å rive seg løs fra dette bruddet. 3. Ganske rått av en sprinter å gjøre dette på et 17km langt HC-fjell. 4. Nesten ubeskrivelig å ta igjen nesten 2 minutter ned fjellet. 5. Så parkerte han først David Moncoutier, før han 6. Blåser forbi Jeremy Roys og 7. kommer alene til mål I min bok er og blir dette den største enkeltprestasjonen av en norsk sykkelrytter. Joda, Gunn Rita er kanskje totalt, basert på resultater, en bedre syklist enn Hushovd. Knut Knudsen også. Men mange argumenterer for hvem som er den beste, norske syklisten. Det er ikke det samme som den største norske (enkelt-)prestasjonen.
|
|
|
Re: Tidenes norske sykkelprestasjon
[Re: Raskall]
#2519088
29/10/2018 14:23
|
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,078
skubisan
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,078 |
Ok, da kan vi ta for oss noen av sesongens største prestasjoner..
Froomes angrep på Finestre. Den største enkeltprestasjonen i moderne sykkelhistorie. (Denne vil bli stående i historien fordi han avgjør en Gran Tour på spektakulært vis fra et svært dårlig utgangspunkt. Miraklet i Lourdes er kanskje en tilsvarende prestasjon på sett og vis men resultatet er bare en etappeseier)
Så kommer en rekke prestasjoner som ikke vil bli husket og dermed ikke spesielt relevante heller: Mads Pedersens 2. plass i Flandern og Dilliers i Roubaix. Wout van Aerts 3. plass i Strade Bianche og klassikersesongen hans sett under ett. Her er det også konteksten som gjør prestasjonene enestående men det er ikke seire. Samme med Nibalis 2. plass i Lombardia og Gilberts comeback-seier i GP Isbergues. Nibali og Gilbert overpresterte i kontekst av at de hadde vært ute med alvorlig skade men en 2. plass holder ikke og GP Isbergues når ikke opp. Det samme gjelder Mads Pedersens overlegne oppvisning i Franco-Belge. Et hardt og selektivt ritt med bra startfelt og tøffe forhold men det er ikke VM eller Flandern rundt.
Når vi faktisk har et par resultater her på berget av kaliberet VM og Flandern Rundt så må de få stå som de største prestasjonene synes jeg.
|
|
|
Re: Tidenes norske sykkelprestasjon
[Re: Raskall]
#2519094
29/10/2018 14:28
|
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr
More than words
|
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570 |
VM var vel "bare" å ligge på hjul og la andre lag kjøre inn bruddet, for deretter å ta spurten med 150m igjen i en slak motbakke som hadde perfekt profil for hans fysiologi? Synes ikke den skiller seg vesentlig ut fra f.eks. Champs-Élysées. Problemet er at i sykkelritt er man aldri alene om den taktikken ;-) Og derfor blir det litt tilfeldig hvem som vinner. 1. Det er ganske stor prestasjon å komme seg med i brudd. 2. Det er en enda større prestasjon å rive seg løs fra dette bruddet. 3. Ganske rått av en sprinter å gjøre dette på et 17km langt HC-fjell. 4. Nesten ubeskrivelig å ta igjen nesten 2 minutter ned fjellet. 5. Så parkerte han først David Moncoutier, før han 6. Blåser forbi Jeremy Roys og 7. kommer alene til mål I min bok er og blir dette den største enkeltprestasjonen av en norsk sykkelrytter. Joda, Gunn Rita er kanskje totalt, basert på resultater, en bedre syklist enn Hushovd. Knut Knudsen også. Men mange argumenterer for hvem som er den beste, norske syklisten. Det er ikke det samme som den største norske (enkelt-)prestasjonen. Du må gjerne mene det er en større prestasjon, men spør du Thor eller en hvilken som helst annen toppsyklist så tipper jeg de svarer at VM seieren er en større prestasjon. :-)
Redigert av olechr; 29/10/2018 14:34.
Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear. Ambassadør for Scott.
|
|
|
Re: Tidenes norske sykkelprestasjon
[Re: oggaman]
#2519095
29/10/2018 14:29
|
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr
More than words
|
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570 |
Ikke enkelt prestasjon, men hvordan Matiheu van Der Poel holder på i 3 grener synes jeg er helt sjukt.
Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear. Ambassadør for Scott.
|
|
|
Re: Tidenes norske sykkelprestasjon
[Re: oggaman]
#2519121
29/10/2018 17:03
|
Registrert: May 2009
Innlegg: 821
jsdk
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: May 2009
Innlegg: 821 |
Landevei!? Nå må dere gi dere, snart er vel ski morsommere enn sykkel også?
Jeg legger inn denne jeg: Olympic Gold Medal: Athens, Greece (2004)
World Champion XCO Gold Medals: Rotorua, New Zealand (2006), Livigno, Italy (2005), Les Gets, France (2004), Kaprun, Austria (2002).
World Champion Marathon Gold Medals: Selva Val Gardena, Italy (2015), Kirchberg, Austria (2013), Villabassa, Italy (2008), Oisans, France (2006), Lillehammer, Norway (2005), Bad Goisern, Austria (2004).
European Championship XCO Gold Medals: Moscow, Russia (2012), Dohnany, Slovakia (2011), Kluisbergen, Belgium (2005), Walbrzych Ksiaz, Poland (2004), Kaprun, Austria (2003), Zürich, Switzerland (2002)
European Championship Marathon Gold Medals: Tartu, Estonia (2009), Alpago, Italy (2006).
World Championship XCO Silver Medals: Leogang, Austria (2012), Mont-Sainte-Anne, Canada (1998).
World Championship Marathon Silver Medal: Ornans, France (2012)
European Championship XCO Silver Medals: Alpago, Italy (2006), Étalle, Belgium (1998).
European Championship XC Marathon Silver Medals: Montebelluna, Italy (2010), Kaprun, Austria (2003), Kaprun, Austria (2002).
European Championship XCO Bronze Medal: St. Wendel, Germany (2008).
Overall World Cup Winner: 2003, 2004, 2005, 2006.
Overall World Cup second place: 1996, 1999, 2012.
World Cup races 1st place: 1st place Vallnord, Andorra (2018), 1st place Lenzerheide, Switzerland (2015), 1st place Val-d'Isère, France (2012), 1st place La Bresse, France (2012), 1st place Madrid, Spain (2008), 1st place Curaçao, Venezuela (2006), 1st place Spa, Belgium (2006), 1st place Fort William, Scotland (2006), 1st place Madrid, Spain (2006), 1st place Willingen, Germany (2005), 1st place Madrid, Spain (2005), 1st place Santa Catarina, Brazil (2005), 1st place New Mexico, USA (2005), 1st place Houffalize, Belgium (2005), 1st place Livigno, Italy (2004), 1st place Calgary, Canada (2004), 1st place Mont-Sainte-Anne, Canada (2004), 1st place Fort William, Scotland (2004), 1st place Houffalize, Belgium (2004), 1st place Madrid, Spain (2004), 1st place Grouse Mountain, Canada (2003), 1st place Mont-Sainte-Anne, Canada (2003), 1st place Fort William, Scotland (2003), 1st place St. Wendel, Germany (2003), 1st place Kaprun, Austria (2003), 1st place Canmore, Canada (1999), 1st place Bromont, Canada (1998), 1st place St. Wendel, Germany (1998), 1st place Kristiansand, Norway (1996), 1st place Hawaii, USA (1996).
|
|
|
Re: Tidenes norske sykkelprestasjon
[Re: jsdk]
#2519124
29/10/2018 17:11
|
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,078
skubisan
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,078 |
OK, det er i hvert fall ingen tvil om hvem som er tidenes norske syklist.
|
|
|
Re: Tidenes norske sykkelprestasjon
[Re: skubisan]
#2519136
29/10/2018 18:22
|
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr
More than words
|
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570 |
OK, det er i hvert fall ingen tvil om hvem som er tidenes norske syklist. Den syklisten her hjemme jeg er mest imponert over er GRD ja. Hun har vært helt rå i en idrett som har utviklet seg enormt når hun har holdt på.
Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear. Ambassadør for Scott.
|
|
|
Re: Tidenes norske sykkelprestasjon
[Re: olechr]
#2519139
29/10/2018 18:45
|
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 3,321
DuffMcShank
Besatt
|
Besatt
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 3,321 |
Du må gjerne mene det er en større prestasjon, men spør du Thor eller en hvilken som helst annen toppsyklist så tipper jeg de svarer at VM seieren er en større prestasjon. :-) Han sa at det var det største øyeblikket i karrieren hans i seiersintervjuet etter målgang i Lourdes. Så kan man diskutere semantikken i "øyeblikk", "prestasjon", "prestisje" osv. og om det var seiersrusen som spilte inn. VM har helt klart mer prestisje, og f.eks. Valverdes VM-seier i år er en større prestasjon enn Lourdes, men er ikke enig i at andre mer eller mindre tilfeldige massespurter i VM nødvendigvis også er det. "Øyeblikk" faller kanskje et sted midt i mellom, og beskriver mer følelsen man har etter målgang  ?
Create the problem and sell the solution
|
|
|
Re: Tidenes norske sykkelprestasjon
[Re: olechr]
#2519140
29/10/2018 18:52
|
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,078
skubisan
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,078 |
OK, det er i hvert fall ingen tvil om hvem som er tidenes norske syklist. Den syklisten her hjemme jeg er mest imponert over er GRD ja. Hun har vært helt rå i en idrett som har utviklet seg enormt når hun har holdt på. Jeg var jo blodfan når hun slo gjennom i '96 og var faktisk ikke klar over at hun har vunnet så sinnsykt mye. Selv om fokuset gradvis flytta seg over på landeveien for min del så forteller det hvor ufortjent lite fokus det har vært på terrengsykling i media. Og Eurosport slutta vel å sende verdenscupen rundt 2000?
|
|
|
Re: Tidenes norske sykkelprestasjon
[Re: skubisan]
#2519141
29/10/2018 19:05
|
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr
More than words
|
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570 |
OK, det er i hvert fall ingen tvil om hvem som er tidenes norske syklist. Den syklisten her hjemme jeg er mest imponert over er GRD ja. Hun har vært helt rå i en idrett som har utviklet seg enormt når hun har holdt på. Jeg var jo blodfan når hun slo gjennom i '96 og var faktisk ikke klar over at hun har vunnet så sinnsykt mye. Selv om fokuset gradvis flytta seg over på landeveien for min del så forteller det hvor ufortjent lite fokus det har vært på terrengsykling i media. Og Eurosport slutta vel å sende verdenscupen rundt 2000? Hu er helt rå. Jeg har jo vært så heldig at jeg har vært på noen turer hvor hun og Kenneth har vært. De jobber så sjukt bra. Ole Einar Bjørndalen og Gunn Rita er de 2 norske idrettsutøverne jeg er mest imponert over.
Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear. Ambassadør for Scott.
|
|
|
Re: Tidenes norske sykkelprestasjon
[Re: oggaman]
#2519143
29/10/2018 19:17
|
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
-Jan
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737 |
Og ho kunne fort ha gjort det enno bedre hadde det ikkje vore for desse jarnsprøytene.
|
|
|
|
|