Ny racer med skiver!
|
Re: Ny racer med skiver!
[Re: Panda]
#2513727
01/10/2018 19:53
|
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 1,660
joje
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 1,660 |
Gerard Vroomen solgte vel Cervelo og står nå bak 3T.
|
|
|
Re: Ny racer med skiver!
[Re: Sepeda]
#2513729
01/10/2018 20:02
|
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867 |
Oj. Jeg skal jobbe litt med utformingen av seterør/overrør/bakgaffel-sammenkoblingen på den Looken. Og hvor ble det forresten av Looks egen krank? Men altså, etter å ha lest igjennom hos Bikerumor fant jeg redningen: Alle Look-sykler ser bra ut i Mondrian:
|
|
|
Re: Ny racer med skiver!
[Re: Panda]
#2513732
01/10/2018 20:08
|
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 3,321
DuffMcShank
Besatt
|
Besatt
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 3,321 |
Synes at de fleste Aero-sykler har konvergert mot mer eller mindre identiske rammedesign med senkede setestag, svai/cut-in for bakhjulet og Kamm tail-profiler, med Look og Trek som unntak. Og personlig synes jeg det ser bedre ut enn mer tradisjonell geometri og utforming, selv om jeg registrerer at det er stor affeksjonsverdi ute og går for runde rørprofiler og helt horisontale overrør  Når det er sagt er cockpit-en på S5 på linje med forrige generasjon Venge hva angår stygghet. Grusomt sett i profil!
Create the problem and sell the solution
|
|
|
Re: Ny racer med skiver!
[Re: DuffMcShank]
#2513734
01/10/2018 20:17
|
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936
anonym22
Anonym22
|
Anonym22
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936 |
Den cockpiten er kanskje litt mye å svelge for å få integrert kabelføring med litt mindre knekk. Sier jeg som har svelget en grailbar. Men så er jeg ikke opptatt av integrerte kabler.
|
|
|
Re: Ny racer med skiver!
[Re: Panda]
#2513763
02/10/2018 06:22
|
Registrert: Jun 2002
Innlegg: 3,524
aug11x
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jun 2002
Innlegg: 3,524 |
Jeg kommer nok ikke til å kjøpe en S5 selv, men den var jo tøff da! Det er det klassiske jeg liker med sykler, men samtidig så er det jo tøft med noe futurisk. Ang. Grail så syntes jeg den var rimelig stygg, men da jeg møtte en på ekte her for noen uker så var den tøff!
|
|
|
Re: Ny racer med skiver!
[Re: Panda]
#2513775
02/10/2018 07:12
|
Registrert: May 2016
Innlegg: 959
yolo
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: May 2016
Innlegg: 959 |
Nå var det mye stygt her på én gang... Synd at S5 nå er ødelagt, blir deilig å se Eddy og Valgren side om side på hver sin Teammachine i vårklassikerne 2019!
|
|
|
Re: Ny racer med skiver!
[Re: Panda]
#2513780
02/10/2018 07:34
|
Registrert: Oct 2014
Innlegg: 2,000
Trond Helge
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Oct 2014
Innlegg: 2,000 |
Er det bare jeg som drømmer om horisontalt overrør? Mason har kommet med ny titan ramme, Aspect Ti. Ikke billig, men ligger høyt oppe på min liste ihvertfall.. 
// Too many roads, too little time
|
|
|
Re: Ny racer med skiver!
[Re: joje]
#2513822
02/10/2018 09:20
|
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind
More than words
|
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828 |
Gerard Vroomen solgte vel Cervelo og står nå bak 3T. Gerhard Vroomen er fortsatt en del av Cervelo og har fortsatt innflytelse på design. Da jeg var på R5-lanseringen i fjor: https://www.landevei.no/test/sykler/test-ny-cervelo-r5 var Vroomen tilstede til tross for at han har solgt seg ut av merket han var med å grunnlegge. Vroomen har de siste årene grunnlagt Open og startet sykkelproduksjonen/utviklingen hos 3T.
Øyvind Aas Kollisjonsdukke i permisjon
|
|
|
Re: Ny racer med skiver!
[Re: Panda]
#2513959
02/10/2018 13:14
|
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 3,245
Panda
OP
Besatt
|
OP
Besatt
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 3,245 |
Fra marketings avd. til Cervelo.
Under CFD-simuleringer og vindtunneltester viste det seg også at V-stemet hadde positiv innvirkning på å redusere luftmotstanden. V-stemet åpner opp deler av fronpartiet på sykkelen og lar laminær høytrykksluftstrøm kunne strømme mellom beina på rytteren. Denne høytrykksstrømmen ender opp bak rytteren, som er et område med lavt trykk og mye turbulens. Når høytrykksstrømmen blandes med lavtrykksonen og turbulensen bak rytteren, vil det totale trykktapet og følgelig den totale luftmotstanden reduseres.
Må bare le.
|
|
|
Re: Ny racer med skiver!
[Re: Panda]
#2513964
02/10/2018 13:24
|
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654
EmilZipp
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654 |
Du tuller, kanskje rytteren blir løftet opp av setet pga undertrykk, sikkert livsfarlige krefter som settes i sving :-)
Super X, CAAD12, FATCAAD, Ripley og på exit listen Supersix og 3T Exploro
|
|
|
Re: Ny racer med skiver!
[Re: Panda]
#2513965
02/10/2018 13:25
|
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda
Marka-speider
|
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979 |
Joda, men har Cervélo noen grunn til å lage et så lite flatterende styre om de ikke har tro på effekten? Bare slangeolje? De selger neppe et eneste eksemplar av denne p.g.a. utseendet 
|
|
|
Re: Ny racer med skiver!
[Re: Panda]
#2513970
02/10/2018 13:31
|
Registrert: Jun 2002
Innlegg: 3,524
aug11x
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jun 2002
Innlegg: 3,524 |
Fra marketings avd. til Cervelo.
Under CFD-simuleringer og vindtunneltester viste det seg også at V-stemet hadde positiv innvirkning på å redusere luftmotstanden. V-stemet åpner opp deler av fronpartiet på sykkelen og lar laminær høytrykksluftstrøm kunne strømme mellom beina på rytteren. Denne høytrykksstrømmen ender opp bak rytteren, som er et område med lavt trykk og mye turbulens. Når høytrykksstrømmen blandes med lavtrykksonen og turbulensen bak rytteren, vil det totale trykktapet og følgelig den totale luftmotstanden reduseres.
Må bare le. Er vel ikke så mye rarere dette enn det meste annet marketing-junk i bransjen?
|
|
|
Re: Ny racer med skiver!
[Re: aug11x]
#2513973
02/10/2018 13:34
|
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda
Marka-speider
|
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979 |
Er vel ikke så mye rarere dette enn det meste annet marketing-junk i bransjen? Hva mener du? Trek engineers began by optimizing the Nyquist stability of the main triangles cross-sectional dispersion, for an empirically-determined, but computationally-replicated, inertial-feedback response. And while any good bicycle designer might apply this basic technique, the wizards in our test lab went the extra step of accounting for regressive interstitial variance, such as to drastically increase the dual clutch drivetrains Coulomb damping, while simultaneously reducing persperative dampening at the gluteal interface. Hows that for no pain and marginal gains?
|
|
|
Re: Ny racer med skiver!
[Re: Panda]
#2513976
02/10/2018 13:39
|
Registrert: Jun 2002
Innlegg: 3,524
aug11x
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jun 2002
Innlegg: 3,524 |
Haha. Er så sjukt mye piss i denne bransjen (og mange andre bransjer selvfølgelig). Men jeg skjønner at det er litt "kjipt" å bare skrive; "denne sykkel er skikkelig bra!" i marketing-materialet. Folk flest driter vel i om at Nyquist-stabiliteten er bra, om ikke sykkelen er digg å sykle på? Eller overvurderer jeg folk nå?
|
|
|
Re: Ny racer med skiver!
[Re: Panda]
#2513979
02/10/2018 13:47
|
Registrert: May 2016
Innlegg: 959
yolo
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: May 2016
Innlegg: 959 |
Grunnen til å lage dette: Besparelses er 4 watt på 35 km/t ifølge Cervelo. Det er det ikke verdt!
|
|
|
Re: Ny racer med skiver!
[Re: Panda]
#2513981
02/10/2018 13:51
|
Registrert: Oct 2014
Innlegg: 2,000
Trond Helge
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Oct 2014
Innlegg: 2,000 |
Med fare for å tråkke noen på tærne, dette er vel marketing språk som retter seg mot de som kjøper Porsche o.l., de skal ha det beste/siste, gjerne med tekniske detaljer de knapt skjønner noe av, men som høres bra ut. (Se også: HiFi utstyr, ski smørning til Birken osv) Og ja, jeg ser ironien i at jeg skriver dette samtidig som jeg sikler på en ramme i titan...
Redigert av Trond Helge; 02/10/2018 13:54.
// Too many roads, too little time
|
|
|
Re: Ny racer med skiver!
[Re: Trond Helge]
#2513987
02/10/2018 14:01
|
Registrert: Mar 2011
Innlegg: 1,484
elviz
Veteran
|
Veteran
Registrert: Mar 2011
Innlegg: 1,484 |
Titan er tidløst!
Hva nå enn det betyr...
|
|
|
Re: Ny racer med skiver!
[Re: aug11x]
#2513998
02/10/2018 14:30
|
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867 |
Men jeg skjønner at det er litt "kjipt" å bare skrive; "denne sykkel er skikkelig bra!" i marketing-materialet. Det heter da vitterligen "skikkelig rå" sykkel/hjul/gruppe!
|
|
|
Re: Ny racer med skiver!
[Re: Trond Helge]
#2514003
02/10/2018 14:43
|
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654
EmilZipp
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654 |
retter seg mot de som kjøper Porsche o.l., de skal ha det beste/siste, gjerne med tekniske detaljer de knapt skjønner noe av, men som høres bra ut. Det er vel like mange forskjellige typer folk som kjøper Porsche som dyre sykler. Mange driter i det tekniske men lar følelsene bestemme. Hvilke andre bilmerker får som Porsche 911 kjeft av kundene når de endrer til vannavkjølt motor + nye lykter (996 fryktelig), PDK automat (997) turbo på standardmodellen (991.2) for å nevne noe ?? Her snakker vi konservativ evolusjon
Super X, CAAD12, FATCAAD, Ripley og på exit listen Supersix og 3T Exploro
|
|
|
Re: Ny racer med skiver!
[Re: Sepeda]
#2514056
02/10/2018 18:58
|
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda
Marka-speider
|
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979 |
Trek engineers began by optimizing the Nyquist stability of the main triangles cross-sectional dispersion, for an empirically-determined, but computationally-replicated, inertial-feedback response. And while any good bicycle designer might apply this basic technique, the wizards in our test lab went the extra step of accounting for regressive interstitial variance, such as to drastically increase the dual clutch drivetrains Coulomb damping, while simultaneously reducing persperative dampening at the gluteal interface. Hows that for no pain and marginal gains? For nysgjerrige eller bekymrede Trek-eiere, kan jeg røpe at dette er omtalen av den epokegjørende Trek Nomadé i fjor. Stikkord for denne groundbreaking anagramical addition to Trek's road line er - Flip-whip dynamic compatibility; - Veracious validation; og den helt avgjørende - Rad factor: In the end, these breakthroughs are only made possible by Treks proprietary manufacturing process, which utilizes quasi-isotropic carbon fiber stacking sequences for a more refined deformation of the pre-preg material to the tritium-plated mold. Trek Manufacturing Engineers ensured that every nanoparticle of thermoset compound was considered in the combination of optimum compaction and low voids in our net-molded step joints.Av uvisse grunner forsvant omtalen fra Treks hjemmeside kort tid etter 1. april 2017, men har fått et langt liv i Baikbike.com - Asia's Leading On-Line Cycling News Portal. *** Dette viser jo en viss selvironi hos Trek  men akkurat Vroomens Cervélo, 3T og Open har jeg vondt for å anklage for marketing-junk og slangeolje. Jeg er naiv nok til å tro at det er et genuint ønske om å videreutvikle sykkelen for idrett, rekreasjon og transport som ligger bak noen av de mer uvanlige løsningene fra den kanten. Og når man tar sjanser på noe nytt, gjør man også tabber, slik 1x11 på landeveissykkel i profesjonelle ritt synes å ha vært, ref. 3T Strada og Aqua Blue. Til gjengjeld har Open U.P. lagt grunnlaget for en bølge av modeller som har ført landeveissyklistene ut (igjen?) på grus, kjerreveier og stier. Det er alltid lettere å kritisere enn å forsvare den slemme industrien som stadig lurer på oss nye løsninger  Jeg velger likevel ofte å gjøre det siste - derav også signaturen, som ikke er helt gravalvorlig ment og som er en referanse til The Skinny: Resistance to progress is futile.
|
|
|
Re: Ny racer med skiver!
[Re: Panda]
#2514059
02/10/2018 19:17
|
Registrert: Oct 2014
Innlegg: 2,000
Trond Helge
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Oct 2014
Innlegg: 2,000 |
Misforstå meg rett, jeg er helt for fremskritt og nyvinninger  Det er bare når markedsavdelingene får vann på mølla man blir litt skeptisk.
// Too many roads, too little time
|
|
|
Re: Ny racer med skiver!
[Re: Trond Helge]
#2514085
02/10/2018 21:37
|
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 3,821
Paulus
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 3,821 |
Jeg skjønner ikke hvorfor alle disse selskapene skal finne på noe nytt og bedre, utstyret fungerte jo bra i 1976.
|
|
|
Re: Ny racer med skiver!
[Re: yolo]
#2514089
02/10/2018 22:27
|
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 3,321
DuffMcShank
Besatt
|
Besatt
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 3,321 |
Grunnen til å lage dette: Besparelses er 4 watt på 35 km/t ifølge Cervelo. Det er det ikke verdt! Hvis man går det tallet litt nærmere i sømmene, ser det ut for meg som at den reelle besparelsen på selve formen er nærmere 0-1,7 watt, avhengig av vindretning, fart osv. I 4 watt-utsagnet har de tilsynelatende bakt inn besparelsen fra integrert kabelføring, samt besparelsen kontra et rundt 3T ARX-stem i stedet for et med mer aerodynamisk profil. Andre produsenter har klart å lage et aero stem med integrert kabelføring uten å gå glemme å ta en titt på utseendet til slutt  Det hadde vært mer relevant å sammenligne det med stemet til Cervelo S3 2019. https://www.cervelo.com/media/gene-cms/s/5/s5_tech_paper_1.pdfFor meg virker dette som et tilfelle hvor ingeniørene har fått litt for frie tøyler og har gått helt bananas, en feil Specialized også innrømte at de gjorde på forrige generasjon Venge. Ev. at de bare ønsker en visuell "signatur" som skiller de fra mengden.
Create the problem and sell the solution
|
|
|
Re: Ny racer med skiver!
[Re: DuffMcShank]
#2514095
03/10/2018 06:00
|
Registrert: May 2016
Innlegg: 959
yolo
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: May 2016
Innlegg: 959 |
Ja, det er riktig, det var den totale besparelsen sammenlignet med forrige modell.
Man kan ikke si at forrige S5 manglet visuell signatur, denne står godt ut i feltet. Husker fremdeles sist jeg så denne i et ritt, en chubby aerodynamisk kar fra Sotra CK med 80mm hjul elns.
Synd at noen merker velger å gå den veien, jeg synes alle skulle gjøre som Spesh (for en gangs skyld), Venge-en er med årets utgave blitt en pen sykkel. Det er sikkert et marked for de hardcore-aero rammene, men vil tro det er større interesse for mer stilrene rammer med gode aero-egenskaper.
|
|
|
Re: Ny racer med skiver!
[Re: Panda]
#2514097
03/10/2018 06:13
|
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda
Marka-speider
|
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979 |
For den interesse det måtte ha - koseprat med prosjektlederne Graham Shrive og Philip Spearman hos Cervélo om S5 Disc på CyclingTips. Ikke mye som sies om det kontroversielle styret fra Cervélos side akkurat i dette intervjuet - se her. CyclingTips' Dave Everett har noen forbehold om styret, men det gjelder i grunnen andre forhold enn det doble styrefremspringet - se her.
|
|
|
Re: Ny racer med skiver!
[Re: Panda]
#2514199
03/10/2018 15:29
|
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867 |
Det er noe technovakkert over det integrerte styret på den nye S5-en. Får meg til å tenke på Bugattis idé til jagerfly til l'Armée de l'air fra 1938. Replicaen på bildet fløy et par ganger før den krasjet fatalt ved avgang på grunn av girboksproblemer.
|
|
|
Re: Ny racer med skiver!
[Re: Valentino]
#2514200
03/10/2018 15:39
|
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda
Marka-speider
|
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979 |
+1 Luftfartsteknologi er hett. Derfor er Grail også kul.
|
|
|
Re: Ny racer med skiver!
[Re: Sepeda]
#2514201
03/10/2018 15:47
|
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936
anonym22
Anonym22
|
Anonym22
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936 |
Passende bilde, markedsavdelingen satt sikkert «Med hjertet i halsen» når de fikk The Hover Bar presentert.
|
|
|
Re: Ny racer med skiver!
[Re: Panda]
#2514206
03/10/2018 16:38
|
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 3,321
DuffMcShank
Besatt
|
Besatt
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 3,321 |
Ja bortsett fra at den koster 66.000 kroner for Ultegra Di2 og Novatech "Kina"-hjulsett, og kun har plass til "dekk med 28mm effektiv bredde" (dvs. ikke GP4000SII 28mm), så er den ok.
Det kan dog virke som om den selges med ca. 10% "standardrabatt", men fortsatt ikke noe bra kjøp med mindre man er forelsket i rammen.
Ultegra mekanisk-hendlene er forresten litt schtøgge, Di2-varianten er nettere.
Create the problem and sell the solution
|
|
|
|
|