Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 1 av 13 1 2 3 12 13

Bremsetuning (nørdalørt)

Bremsetuning (nørdalørt) #2512156 24/09/2018 10:20
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
baronKanon Offline OP
Valgets kvaler
OP Offline
Valgets kvaler
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
Har hatt et par enduroritt nå, og ser at puselankene mine får ikke helt schwungen på bremsene. Prøvde med nye bremseklosser (Trickstuff POWER), men de ble ikke helt som forventet da det ble vått.

Det bunner heller ut i at jeg må ha kraftigere bremser som kniper bedre på skiva. Har nå Guide RSC, som egentlig er ganske gode, men mangler litt reserve når det er bratt og lange nedkjøringer.

Alternativer jeg har sett for meg er:

  • Bytte kaliper: Guide har samme str. på stempelet i hendelen som Code (dvs. de har samme stempel ifølge reservedelslista), men med litt mindre reservoar. Antar at jeg med min vekt ikke vil ha behov for større reservoar, så da kan jeg sette på Code-kaliper. Da blir forholdet mellom arealet på hendelstempel og kaliper-stempel større, og det blir mer kraft. Klosser får også større overflate, og potensielt mer skrubb.
  • Bytte hendel: Her er jeg litt usikker. Har en liten følelse av at Level har litt mindre str. på stempelet i hendelen enn Guide og Code. Vil da kunne få bedre kraft på eksisterende bremseklosser. Vekt spares også (litt), samt at jeg slipper å ha to sett reserveklosser, da jeg har 4 andre sykler med Guide i huset. Dette er også den billigste løsningen
  • Bytte brems: Dette blir klart den dyreste løsningen. Shimano er uaktuelt. Har ikke lyst på Magura av en eller annen grunn, og Formula appellerer ikke til meg. Trickstuff er balle dyrt og helt fantastisk, med lang ventetid (som jeg har). BFO har jeg hatt, og det skal jeg ikke ha igjen, kraftig i massevis, men dritt på så mange plan ellers.


Kjør debatt! Er nok mest interessert i modd av det jeg har, da det er spesielt, og billigst.


-Kristian
http://instagram.com/kreckhoff
Albatross!

Brems - smil - si hei!
Re: Bremsetuning (nørdalørt) [Re: baronKanon] #2512160 24/09/2018 10:30
Registrert: Apr 2011
Innlegg: 1,092
O
oyvinsr Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
O
Registrert: Apr 2011
Innlegg: 1,092
Sitat: baronKanon

[list]
[*]Bytte kaliper: Guide har samme str. på stempelet i hendelen som Code (dvs. de har samme stempel ifølge reservedelslista), men med litt mindre reservoar. Antar at jeg med min vekt ikke vil ha behov for større reservoar, så da kan jeg sette på Code-kaliper. Da blir forholdet mellom arealet på hendelstempel og kaliper-stempel større, og det blir mer kraft. Klosser får også større overflate, og potensielt mer skrubb.


Henger ikke med her, hvorfor vil vekta ha betydning for størrelsen av reservoar?

For øvrig så stemmer jeg på nye kalipere, går til og med an å kun bytte foran for proof of concept, og bytte bak om du får symmetritus.

Re: Bremsetuning (nørdalørt) [Re: baronKanon] #2512161 24/09/2018 10:31
Registrert: May 2007
Innlegg: 1,882
Skorp Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: May 2007
Innlegg: 1,882
Nevnt det før, Guide RE er superbrems. I prinsippet en Guide R hendel med gamle Code kalipper.
Mine fikk Guide sykdommen, stempelet i hendelen satt fast.. Hadde ikke tid å fikse, så kjøpte Hope Tech3 E4 på Spinn Majorstuen.. De mangler mye av kraften og er ikke så konsistente når det gjelder bitepunkt som Guide. Funker på sti, men ikke så kule å ha på utfor hoien i bratte alpe anlegg.

Har også vært fornøyd med RSC på utforsykkelen, og jeg veier 100kg. Vet ikke helt hva du forventer ICON_SMILE Guide RE er uansett hakket over.

Re: Bremsetuning (nørdalørt) [Re: oyvinsr] #2512172 24/09/2018 10:50
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
baronKanon Offline OP
Valgets kvaler
OP Offline
Valgets kvaler
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
Sitat: oyvinsr
[
Henger ikke med her, hvorfor vil vekta ha betydning for størrelsen av reservoar?
mer masse som må stoppes gir mer varmeutvikling. Større oljevolum gir mer å spre varmen på.


-Kristian
http://instagram.com/kreckhoff
Albatross!

Brems - smil - si hei!
Re: Bremsetuning (nørdalørt) [Re: Skorp] #2512174 24/09/2018 10:52
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
baronKanon Offline OP
Valgets kvaler
OP Offline
Valgets kvaler
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
Sitat: Skorp
Nevnt det før, Guide RE er superbrems. I prinsippet en Guide R hendel med gamle Code kalipper.
Mine fikk Guide sykdommen, stempelet i hendelen satt fast.. Hadde ikke tid å fikse, så kjøpte Hope Tech3 E4 på Spinn Majorstuen.. De mangler mye av kraften og er ikke så konsistente når det gjelder bitepunkt som Guide. Funker på sti, men ikke så kule å ha på utfor hoien i bratte alpe anlegg.

Har også vært fornøyd med RSC på utforsykkelen, og jeg veier 100kg. Vet ikke helt hva du forventer ICON_SMILE Guide RE er uansett hakket over.
Er jo den veien som er mest safe for god ytelse, men liker å fintune, også mtp vekt og spesielthet.


-Kristian
http://instagram.com/kreckhoff
Albatross!

Brems - smil - si hei!
Re: Bremsetuning (nørdalørt) [Re: baronKanon] #2512176 24/09/2018 10:55
Registrert: May 2009
Innlegg: 4,149
K
krankdrev Offline
Besatt
Offline
Besatt
K
Registrert: May 2009
Innlegg: 4,149
Vurderer oppgradering av bremser selv, Trickstuff ser fine ut men er dyre (selv om et sett Hayes i år 2000 kosta nesten like mye, selv uten å justere for inflasjon).
Code RSC er det som kanskje er mest realistisk for min del, de gjør det generelt bra på tester og prisen er levelig.
Hadde jeg vært deg ville jeg gått for Code kalipere eller komplette Code bremser.

Skorp: bruker gamle og nye Code samme klosser?

Re: Bremsetuning (nørdalørt) [Re: baronKanon] #2512186 24/09/2018 11:16
Registrert: Apr 2011
Innlegg: 1,092
O
oyvinsr Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
O
Registrert: Apr 2011
Innlegg: 1,092
Sitat: baronKanon
Sitat: oyvinsr
[
Henger ikke med her, hvorfor vil vekta ha betydning for størrelsen av reservoar?
mer masse som må stoppes gir mer varmeutvikling. Større oljevolum gir mer å spre varmen på.


Siden tittelen inviterer til nerding:

Bremsevæske har en varmeledningsevne på 0.15W/(m*C) ved 21 grader celius, aluminium er ca 150W/(m*C) ved samme temperatur. Det vil si at bremsekaliper leder varmen bort ca 1000 ganger raskere enn bremsevæska.

Kilde: Thermal analysis of caliper's pistons in terms of brake fluid warming ....

Oljereservoaret ligger omtrent 1 meter(målt langs slangen) unna varmekilden, og sirkulasjonen i systemet er neglisjerbar.

Har du noengang opplevd høy temperatur på bremsevæska ved hendel?

En kilde til oppvarming av bremsevæske ved hendel kan jo være arbeid utført på væska fra hendelen, men vil tro at det skal mye og intensiv klemming til før man får mer enn en grad eller to i økning her.

Re: Bremsetuning (nørdalørt) [Re: baronKanon] #2512189 24/09/2018 11:22
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
baronKanon Offline OP
Valgets kvaler
OP Offline
Valgets kvaler
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
Når væsken inne i kaliper blir varm, vil den ekspandere. Med større kaliper, vil større oljevolum ekspandere. Derfor større reservoar.


-Kristian
http://instagram.com/kreckhoff
Albatross!

Brems - smil - si hei!
Re: Bremsetuning (nørdalørt) [Re: baronKanon] #2512194 24/09/2018 11:32
Registrert: Oct 2001
Innlegg: 6,979
Trond Vidar Offline
I want to ride my bicycle
Offline
I want to ride my bicycle
Registrert: Oct 2001
Innlegg: 6,979
Jeg kjører Magura MT5 på min Canfield Riot, de er billige og ikke spesielt tunge. De er dødsgode. Veldig imponert rett og slett. Tipper det kan nerdes ganske bra på de litt dyrere modellene.


[Linket bilde fra veloviewer.com]
Re: Bremsetuning (nørdalørt) [Re: baronKanon] #2512195 24/09/2018 11:35
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
baronKanon Offline OP
Valgets kvaler
OP Offline
Valgets kvaler
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
Vet mange er imponert over Magura. Er bare det at jeg ikke føler noe behov/ønske. Ren følelse, der altså


-Kristian
http://instagram.com/kreckhoff
Albatross!

Brems - smil - si hei!
Re: Bremsetuning (nørdalørt) [Re: baronKanon] #2512214 24/09/2018 12:43
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
erikskon Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
Skal ingen si det? Brems mindre da vel for søttan!

Hope skall lage en med 6 stempel. Dem kommer sikkert i lilla også. Kanskje de blir kraftige nok.

Re: Bremsetuning (nørdalørt) [Re: erikskon] #2512217 24/09/2018 12:51
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
baronKanon Offline OP
Valgets kvaler
OP Offline
Valgets kvaler
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
Sitat: erikskon
Skal ingen si det? Brems mindre da vel for søttan!
Når man pingle er, man hjelp kjøper
Quote:
Hope skall lage en med 6 stempel. Dem kommer sikkert i lilla også. Kanskje de blir kraftige nok.
Liker Hope, men bremsene klarer jeg ikke helt å få lyst på (har vært litt for mye pris og litt for lite kraft.


-Kristian
http://instagram.com/kreckhoff
Albatross!

Brems - smil - si hei!
Re: Bremsetuning (nørdalørt) [Re: baronKanon] #2512244 24/09/2018 15:45
Registrert: May 2014
Innlegg: 435
M
ML1 Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
M
Registrert: May 2014
Innlegg: 435
Har liksom ikke klart å slippe tanken på om det er mulig å endre noe på swinglink mekanismen..

Re: Bremsetuning (nørdalørt) [Re: ML1] #2512245 24/09/2018 15:52
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
baronKanon Offline OP
Valgets kvaler
OP Offline
Valgets kvaler
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
Sitat: ML1
Har liksom ikke klart å slippe tanken på om det er mulig å endre noe på swinglink mekanismen..
det blir finmekanikk evt fjerning (guide r)


-Kristian
http://instagram.com/kreckhoff
Albatross!

Brems - smil - si hei!
Re: Bremsetuning (nørdalørt) [Re: baronKanon] #2512251 24/09/2018 16:11
Registrert: May 2014
Innlegg: 435
M
ML1 Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
M
Registrert: May 2014
Innlegg: 435
Tenkte i finmekanikk baner ja. Litt fjerning av materiale på ytterste del av den delen som forbinder hendel og swinglink skulle gi mer kraft. Spissere vinkel og "kortere arm" Ulempen vil jo være mer hendelbevegelse for å oppnå full brems.
Dette fordrer jo at kraften her er den begrensende faktoren..

Re: Bremsetuning (nørdalørt) [Re: baronKanon] #2512252 24/09/2018 16:15
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 3,821
P
Paulus Offline
Besatt
Offline
Besatt
P
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 3,821
gjør swinglinken slik at man slipper å dra hendelen helt inn til styret når man skal bremse?

Re: Bremsetuning (nørdalørt) [Re: krankdrev] #2512253 24/09/2018 16:35
Registrert: May 2007
Innlegg: 1,882
Skorp Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: May 2007
Innlegg: 1,882
Sitat: krankdrev


Skorp: bruker gamle og nye Code samme klosser?


Spørs hva du mener med gamle Code, er jo flere generasjoner. Fra ca 2010 har alt samme klosser.

Re: Bremsetuning (nørdalørt) [Re: baronKanon] #2512255 24/09/2018 16:36
Registrert: Nov 2008
Innlegg: 788
K
Kjetil307 Online
Ringrev
Online
Ringrev
K
Registrert: Nov 2008
Innlegg: 788
Du vil ikke ha shimano.Har ikke nye xtr 4stemple per Caliper .Det gir vel stort stempelareal og bedre brems.

Re: Bremsetuning (nørdalørt) [Re: baronKanon] #2512256 24/09/2018 16:38
Registrert: Aug 2016
Innlegg: 2,500
F
Flamini Offline
Besatt
Offline
Besatt
F
Registrert: Aug 2016
Innlegg: 2,500
hvis varmgang er problemet ville jeg vurdert
større skiver
skive med kjøleribber
større skiver med kjøleribber
klosser med kjøleribber
skiver med massevis av små hull

eller
slanke meg
bremse mindre
kjøre saktere


Syklister er også guds utvalgte folk
Re: Bremsetuning (nørdalørt) [Re: Paulus] #2512257 24/09/2018 16:43
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936
A
anonym22 Offline
Anonym22
Offline
Anonym22
A
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936
Sitat: Paulus
gjør swinglinken slik at man slipper å dra hendelen helt inn til styret når man skal bremse?


Nei, da er det bremsene som må luftes.

Swinglink gjør bl.a. at bevegelsen på stemplene blir større enn normalt for hendelbevegelsen, større «utveksling» - i starten av bevegelse, slik at du raskt får kontakt mellom klosser og skive. Deretter mindre utveksling for modulasjon og kontroll. Det negative er eventuelt litt «ettergivende» følelse i hendelen.

Re: Bremsetuning (nørdalørt) [Re: anonym22] #2512273 24/09/2018 19:26
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 3,821
P
Paulus Offline
Besatt
Offline
Besatt
P
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 3,821
Sitat: anonymous22
Sitat: Paulus
gjør swinglinken slik at man slipper å dra hendelen helt inn til styret når man skal bremse?


Nei, da er det bremsene som må luftes.

Swinglink gjør bl.a. at bevegelsen på stemplene blir større enn normalt for hendelbevegelsen, større «utveksling» - i starten av bevegelse, slik at du raskt får kontakt mellom klosser og skive. Deretter mindre utveksling for modulasjon og kontroll. Det negative er eventuelt litt «ettergivende» følelse i hendelen.


Ok. Skulle hatt en hendel med mer trøkk i. På dager med godt grep må man jo klipe så djævelsk hardt for at det skal skje noe.

Re: Bremsetuning (nørdalørt) [Re: Paulus] #2512276 24/09/2018 19:31
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936
A
anonym22 Offline
Anonym22
Offline
Anonym22
A
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936
Det skjer noe med en gang med swinglink, det er poenget.

Men problemet du beskriver med hendel inntil styret for å bremse er og blir luft i systemet.

Re: Bremsetuning (nørdalørt) [Re: baronKanon] #2512288 24/09/2018 20:29
Registrert: Nov 2017
Innlegg: 652
J
johannessen Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
J
Registrert: Nov 2017
Innlegg: 652
Interessant med bremser. Jeg har Guide RS med 180/203 skiver. Foran bremser det bra, men bak må jeg bruke mere kraft for å få noe effekt. Har luftet og luftet, byttet klosser og skiver. Men blir dessverre ikke fornøyd.
Hva slags caliper med kjøleribber anbefales å parre med Guide hendler?

Re: Bremsetuning (nørdalørt) [Re: baronKanon] #2512292 24/09/2018 20:37
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
baronKanon Offline OP
Valgets kvaler
OP Offline
Valgets kvaler
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
Kjøleribber hjelper bare hvis det er for varmt. Det merker ikke jeg noe særlig.

Uberbike components har klosser med kjøleribber som passer Guide.


-Kristian
http://instagram.com/kreckhoff
Albatross!

Brems - smil - si hei!
Re: Bremsetuning (nørdalørt) [Re: baronKanon] #2512318 25/09/2018 06:41
Registrert: Nov 2017
Innlegg: 652
J
johannessen Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
J
Registrert: Nov 2017
Innlegg: 652
Jeg bruker min stisykkel en del i parker, og det er spesielt etter åpningshelgen på Hafjell at jeg merket problemet. Jeg brukte nok bremsene for mye i Hafjell, og det var etter det jeg syns bremsene bak har blitt dårlige. Som sagt byttet klosser, skiver og bremsevæske, uten at godfølelsen i bakbremsen har kommet.

Re: Bremsetuning (nørdalørt) [Re: baronKanon] #2512339 25/09/2018 07:51
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 10,633
perbl Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 10,633
Quote:

Shimano er uaktuelt.


Alt avskrevet nye XTR? Jeg synes nå first ride-inntrykkene virker lovende mtp å ha fikset av/på-karakteristikken.


Per B.
Re: Bremsetuning (nørdalørt) [Re: perbl] #2512346 25/09/2018 08:17
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
baronKanon Offline OP
Valgets kvaler
OP Offline
Valgets kvaler
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
Sitat: perbl
Quote:

Shimano er uaktuelt.


Alt avskrevet nye XTR? Jeg synes nå first ride-inntrykkene virker lovende mtp å ha fikset av/på-karakteristikken.
Så dårlig kvalitet de har vist å ha på sine kalipere har gjort at de har avskrevet seg selv.


-Kristian
http://instagram.com/kreckhoff
Albatross!

Brems - smil - si hei!
Re: Bremsetuning (nørdalørt) [Re: baronKanon] #2512347 25/09/2018 08:18
Registrert: May 2014
Innlegg: 435
M
ML1 Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
M
Registrert: May 2014
Innlegg: 435
Siden jeg har lange fingre typ 11-12 i hanskestørrelse forundrer det meg at jeg skal ha samme "størrelse" på bremsen som for eksempel kona hanskestørrelse 8-9. Jeg burde kunne ha litt lenger hendel uten at det skulle oppleves som for mye, dette ville jo hjelpe på bremsekraft.

I dette dokumnetet fra sram(under) sier de noe om bremseslangens ekspansjon, er det verdt å vurdere slanger med påstått mindre til ingen ekspansjon? Hvor lite/mye ekspansjon har sram lagt seg på i sine standardslanger? jfr uttalelsene i dokumentet.

https://www.sram.com/sites/default/files/techdocs/sm_hydraulic_disc_brake_v06.pdf

En annen ting er dette med materialstivhet i for eksempel plastikk stempel og relativ myk pakning i hendelen på guide.

Re: Bremsetuning (nørdalørt) [Re: ML1] #2512366 25/09/2018 09:23
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
baronKanon Offline OP
Valgets kvaler
OP Offline
Valgets kvaler
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
Sitat: ML1
Siden jeg har lange fingre typ 11-12 i hanskestørrelse forundrer det meg at jeg skal ha samme "størrelse" på bremsen som for eksempel kona hanskestørrelse 8-9. Jeg burde kunne ha litt lenger hendel uten at det skulle oppleves som for mye, dette ville jo hjelpe på bremsekraft.
derfor du har såkalt "reach"-justering på alle bremser.

Quote:

I dette dokumnetet fra sram(under) sier de noe om bremseslangens ekspansjon, er det verdt å vurdere slanger med påstått mindre til ingen ekspansjon? Hvor lite/mye ekspansjon har sram lagt seg på i sine standardslanger? jfr uttalelsene i dokumentet.

https://www.sram.com/sites/default/files/techdocs/sm_hydraulic_disc_brake_v06.pdf
Det er en kjent sak at å gå for stålarmert bremseslange kan hjelpe på bremsekraften på lange slanger.
Quote:

En annen ting er dette med materialstivhet i for eksempel plastikk stempel og relativ myk pakning i hendelen på guide.
Pastikkstempel? Er nok ikke der det ligger mest svikt. Og den svikten merkes evt. mest i følelsen, ikke i nødvendigvis i kraften.

Redigert av baronKanon; 25/09/2018 09:23.

-Kristian
http://instagram.com/kreckhoff
Albatross!

Brems - smil - si hei!
Re: Bremsetuning (nørdalørt) [Re: baronKanon] #2512372 25/09/2018 09:55
Registrert: May 2014
Innlegg: 435
M
ML1 Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
M
Registrert: May 2014
Innlegg: 435
Sitat: baronKanon
Sitat: ML1
Siden jeg har lange fingre typ 11-12 i hanskestørrelse forundrer det meg at jeg skal ha samme "størrelse" på bremsen som for eksempel kona hanskestørrelse 8-9. Jeg burde kunne ha litt lenger hendel uten at det skulle oppleves som for mye, dette ville jo hjelpe på bremsekraft.
derfor du har såkalt "reach"-justering på alle bremser.

Jo da, men det gir jo ikke noe lenger "arm" på hendelen, lenger arm ville jo gitt mer kraft ved kraften jeg påfører hendelen (tilsvarende bremsing med eks 2 fingre). min påstand er at hvis jeg har 30% lenger fingre burde jeg kunne hatt lenger hendel uten at det økte "utslaget" trekklengden skulle oppleves negativt, med en bonus i form av økning i bremsekraft. Reach adjust påvirker vel ikke trekklengden etter at bremsene begynner å ta?


Quote:

I dette dokumnetet fra sram(under) sier de noe om bremseslangens ekspansjon, er det verdt å vurdere slanger med påstått mindre til ingen ekspansjon? Hvor lite/mye ekspansjon har sram lagt seg på i sine standardslanger? jfr uttalelsene i dokumentet.

https://www.sram.com/sites/default/files/techdocs/sm_hydraulic_disc_brake_v06.pdf
Det er en kjent sak at å gå for stålarmert bremseslange kan hjelpe på bremsekraften på lange slanger.

Spørsmålet er da om de originale slangene til sram gir merkbart rom for forbedring
sram påstår jo at dette ikke skal ha effekt påbremsekraften men hvis man bruker krefter på å ekspandere slangen opp mot maks bremsekraft kan jeg ikke skjønne at dette ikke kan gå på bekostning av overført kraft, rent fysisk sett. Dersom Sram har høyere grad av ekspansjon i sine slanger for å påvirke modulsasjonsfølelse etc. kan det jo være noe å hente der , spesielt bak.


Quote:

En annen ting er dette med materialstivhet i for eksempel plastikk stempel og relativ myk pakning i hendelen på guide.
Pastikkstempel? Er nok ikke der det ligger mest svikt. Og den svikten merkes evt. mest i følelsen, ikke i nødvendigvis i kraften.


Enig at er vi nok mer over i mange bekker små land men hvilket materiale bruker eks trickstuff i sitt hovedstempel, og har de bedre pakninger? , eller er det kun økt kraft ganger arm, stempeldiameter, væske osv?



Redigert av ML1; 25/09/2018 09:56.
Side 1 av 13 1 2 3 12 13

Moderator  support