Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 26 av 152 1 2 24 25 26 27 28 151 152

Er Tesla det åpenbare valget for meg?

Re: Er Tesla det åpenbare valget for meg? [Re: Ripen] #2511978 22/09/2018 21:32
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853
erling Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853
Med et 75 batteri har du ca 70 tilgjengelig. Med skiboks og kaldt vær må du nok regne med 250 w/km. Da kan du kjøre inntil 280 km.




Re: Er Tesla det åpenbare valget for meg? [Re: stosu] #2511996 23/09/2018 07:55
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Sitat: stosu
Sitat: Asterix
Sitat: GeirK
Løten - Etnedal T/R kjører du lett med en TMS100D uten å lade selv på vinteren.
Kan jo tenkes at noen småbarnsfamilier synes det er drøyt å bla opp tett på 1 MNOK for et elektrisk framkomstmiddel.

Uavhengig av motor er bil til en mill uaktuelt.
Bil er jo verdens dårligste investering

Men det er en helt annen diskusjon. Vi diskuterte ikke om det finnes en bil som har lang nok rekkevidde og kort nok ladetid og som DU har råd til. Vi diskuterte om bilen i det hele tatt finnes.
https://yourlogicalfallacyis.com/special-pleading


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Er Tesla det åpenbare valget for meg? [Re: erling] #2511997 23/09/2018 08:11
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Sitat: erling
Med et 75 batteri har du ca 70 tilgjengelig. Med skiboks og kaldt vær må du nok regne med 250 w/km. Da kan du kjøre inntil 280 km.

Jeg antar at du mener 250wh/km. Fort gjort å snuble i benevnelsene her.


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Er Tesla det åpenbare valget for meg? [Re: GeirK] #2511999 23/09/2018 08:52
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 2,882
stosu Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 2,882
Sitat: GeirK
Sitat: stosu
Sitat: Asterix
Sitat: GeirK
Løten - Etnedal T/R kjører du lett med en TMS100D uten å lade selv på vinteren.
Kan jo tenkes at noen småbarnsfamilier synes det er drøyt å bla opp tett på 1 MNOK for et elektrisk framkomstmiddel.

Uavhengig av motor er bil til en mill uaktuelt.
Bil er jo verdens dårligste investering

Men det er en helt annen diskusjon. Vi diskuterte ikke om det finnes en bil som har lang nok rekkevidde og kort nok ladetid og som DU har råd til. Vi diskuterte om bilen i det hele tatt finnes.
https://yourlogicalfallacyis.com/special-pleading

Jeg skrev ingenting om jeg har råd til en blikkboks til en million eller ei. Jeg skrev at det var uaktuelt å kjøpe så dyr bil.
Og bilen du refererer til tilfredsstiller overhodet ikke mitt behov mht plass som jeg har tydeliggjort mange ganger

Redigert av stosu; 23/09/2018 09:26.

Det er ikke starten som er for hard, det er avslutningen som er for dårlig


Re: Er Tesla det åpenbare valget for meg? [Re: GeirK] #2512005 23/09/2018 09:37
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 423
A
Asterix Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
A
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 423
Sitat: GeirK

Jeg antar at du mener 250wh/km. Fort gjort å snuble i benevnelsene her.
Da er det jo enda godt vi har deg på forumet til å belære oss!

Re: Er Tesla det åpenbare valget for meg? [Re: Asterix] #2512011 23/09/2018 10:23
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Sitat: Asterix
Sitat: GeirK

Jeg antar at du mener 250wh/km. Fort gjort å snuble i benevnelsene her.
Da er det jo enda godt vi har deg på forumet til å belære oss!

Jeg har inntrykk av at du synes det var negativt at jeg delte den kunnskapen. Er du en sånn kunnskapsvegrer?


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Er Tesla det åpenbare valget for meg? [Re: stosu] #2512012 23/09/2018 10:28
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Sitat: stosu

Jeg skrev ingenting om jeg har råd til en blikkboks til en million eller ei. Jeg skrev at det var uaktuelt å kjøpe så dyr bil.
Og bilen du refererer til tilfredsstiller overhodet ikke mitt behov mht plass som jeg har tydeliggjort mange ganger

Du har rett. Det skrev du ikke. Beklager. Du skrev at dagens biler har for kort kjørelengde, mangel på 4x4 og samtidig for lang ladetid. Det ser ikke ut til å stemme.

Hva slags bil kjører du i dag?


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Er Tesla det åpenbare valget for meg? [Re: GeirK] #2512014 23/09/2018 10:40
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 2,882
stosu Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 2,882
Sitat: GeirK
Sitat: stosu

Jeg skrev ingenting om jeg har råd til en blikkboks til en million eller ei. Jeg skrev at det var uaktuelt å kjøpe så dyr bil.
Og bilen du refererer til tilfredsstiller overhodet ikke mitt behov mht plass som jeg har tydeliggjort mange ganger

Du har rett. Det skrev du ikke. Beklager. Du skrev at dagens biler har for kort kjørelengde, mangel på 4x4 og samtidig for lang ladetid. Det ser ikke ut til å stemme.

Hva slags bil kjører du i dag?

Jo, det stemmer. Jeg ønsker en bil det tar like kort tid å fullade som en fossilbil, ikke 20 minutter på hurtigladestasjon. I dag kjører jeg en Santa fe, hvor jeg er lei av å stable meg grønn for å få plass til alt vi skal ha med oss på tur. Uten å ha lagt masse innsats i å sjekke el-biler, er det kun e-vito som gir meg fleksibiliteten jeg ønsker mht plass, men den skylder rekkevidde


Det er ikke starten som er for hard, det er avslutningen som er for dårlig


Re: Er Tesla det åpenbare valget for meg? [Re: stosu] #2512018 23/09/2018 10:56
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Du er klar over at en 2018 Model S har 43% større lastekapasitet enn en 2018 Santa Fe, eller?


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Er Tesla det åpenbare valget for meg? [Re: Kriss] #2512035 23/09/2018 12:59
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 1,881
S
simson Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
S
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 1,881
Sitat: Kriss

(...)
Kjører jeg hjem fra Oslo f.eks så skal jeg helst hjem og stopper svært lite. Ser egentlig mørkt på ladestopp på f.eks 45 min. Jeg stopper for å pisse og kjører til jeg er hjemme.
En feritur med bil tror jeg utgår med el da jeg ikke gidder rett og slett. Har jeg f.eks endelig fått guttungen til å sitte rolig må jeg sikkert stoppe for å lade da.
Satser på å bytte bil med fattern til en slik tur.
Jeg hører jo folk sier det er så koselig med en ladestopp, kaffe, avis og eventuelt en liten dupp.
Kan ikke komme på noe særlig som høres mindre koslig ut i farten. Drikke kaffe kan jeg gjøre mens jeg kjører, aviser leser jeg bare på jobb og sove gjør jeg i senga mi, dit kommer jeg jo bare senere av å «kose» meg på f.eks Dombås en lørdags kveld..



Deler dette synet.

Med all familie og hytta 30-60 mil unna hjemmet blir det mange lange bilturer i løpet av et år. Og noe av det herlige med lange bilturer er jo nettopp friheten til å kunne stoppe når det passer.

Når jeg kjører alene: Å ha friheten til å kunne kjøre hele veien hvis jeg ikke er sliten.
Når jeg kjører med ungene: Å kunne kjøre så lenge som mulig når ungene først sover/er rolige, eller å stoppe på mest fristende spisestedet (eller fineste rasteplassen) uten å måtte tenke på at det må være lading akkurat der.

Re: Er Tesla det åpenbare valget for meg? [Re: GeirK] #2512037 23/09/2018 13:21
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 2,882
stosu Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 2,882
Sitat: GeirK
Du er klar over at en 2018 Model S har 43% større lastekapasitet enn en 2018 Santa Fe, eller?

Nå er jeg usikker på hvor stort volum 2018 model s rommer, men min 2008 santa fe rommer 40 liter mer enn 2013 model s
Jeg er forøvrig beæret over at du prøver å innvie meg i Elons Musk(eterer), men før han lager en bil som tilfredsstiller mitt behov velger jeg å ikke være en av de kule

Redigert av stosu; 23/09/2018 13:36.

Det er ikke starten som er for hard, det er avslutningen som er for dårlig


Re: Er Tesla det åpenbare valget for meg? [Re: stosu] #2512040 23/09/2018 13:43
Registrert: Nov 2004
Innlegg: 1,344
Boas Offline
Fiseufin
Offline
Fiseufin
Registrert: Nov 2004
Innlegg: 1,344
Verdt å nevne at de oppgitte målene stopper ved toppen av baksete. Har selv Santa Fe av samme type og med bagasjeromsgitter rommer den mye ekstra som ikke kommer med i mål etter VDA-normen. Her vil jeg tro at f.eks. Model S og andre biler med tilsvarende utforming ikke er så gode.

Mao. gir de oppgitte litrene bare en del av bildet. Særlig når du skal ha inn bur til litt stor hund.

Re: Er Tesla det åpenbare valget for meg? [Re: Boas] #2512042 23/09/2018 13:59
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 3,583
T
Torshov-Simen Offline
Besatt
Offline
Besatt
T
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 3,583
Sitat: Boas
Verdt å nevne at de oppgitte målene stopper ved toppen av baksete. Har selv Santa Fe av samme type og med bagasjeromsgitter rommer den mye ekstra som ikke kommer med i mål etter VDA-normen. Her vil jeg tro at f.eks. Model S og andre biler med tilsvarende utforming ikke er så gode.

Mao. gir de oppgitte litrene bare en del av bildet. Særlig når du skal ha inn bur til litt stor hund.


Det er et godt poeng, og i tillegg har også utformingen av bagasjerommet mye å si i den sammenhengen. Da vi kjøpte vår siste bil så vi på mange ulike alternativer (inkludert Tesla X) som hadde nogenlunde det samme bagasjerommet med hensyn til oppgitt litervolum, hvorav bare et fåtall hadde plass til et stort hundebur.
I Tesla utgjøres vel også noe av det oppgitte bagasjeromsvolumet av bagasjerommet under panseret?

Redigert av Torshov-Simen; 23/09/2018 13:59.

Everything you hear is an opinion, not a fact. Everything you see is a perspective, not the truth.
Re: Er Tesla det åpenbare valget for meg? [Re: stosu] #2512045 23/09/2018 14:29
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
[quote=stosuJeg er forøvrig beæret over at du prøver å innvie meg i Elons Musk(eterer), men før han lager en bil som tilfredsstiller mitt behov velger jeg å ikke være en av de kule [/quote]

Her er antakelsen din feil. Jeg bare tester argumentene dine. Du har rett mhp lastekapasitet.


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Er Tesla det åpenbare valget for meg? [Re: GeirK] #2512046 23/09/2018 14:47
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738
Oystein L Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738
Sitat: GeirK
[quote=stosuJeg er forøvrig beæret over at du prøver å innvie meg i Elons Musk(eterer), men før han lager en bil som tilfredsstiller mitt behov velger jeg å ikke være en av de kule


Her er antakelsen din feil. Jeg bare tester argumentene dine. Du har rett mhp lastekapasitet.

[/quote]
Se bare på Model 3. Stort volum på papiret, men sedanløsningen gjør at den kommer til kort for mange

Re: Er Tesla det åpenbare valget for meg? [Re: GeirK] #2512049 23/09/2018 14:56
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 2,882
stosu Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 2,882
Sitat: GeirK
[quote=stosuJeg er forøvrig beæret over at du prøver å innvie meg i Elons Musk(eterer), men før han lager en bil som tilfredsstiller mitt behov velger jeg å ikke være en av de kule


Her er antakelsen din feil. Jeg bare tester argumentene dine. Du har rett mhp lastekapasitet.

[/quote]
Hvordan kan du teste argumentene mine mht mitt behov? Du kjenner da ikke mitt faktiske behov.
Hvordan kan jeg ha argumentert meg bort i den sammenheng?


Det er ikke starten som er for hard, det er avslutningen som er for dårlig


Re: Er Tesla det åpenbare valget for meg? [Re: stosu] #2512055 23/09/2018 15:35
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Sitat: stosu

Hvordan kan du teste argumentene mine mht mitt behov? Du kjenner da ikke mitt faktiske behov.

Nå som jeg har stilt deg en mengde spørsmål, gjør jeg det til en viss grad.
Sitat: stosu

Hvordan kan jeg ha argumentert meg bort i den sammenheng?

Vet ikke. Har du det?


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Er Tesla det åpenbare valget for meg? [Re: GeirK] #2512057 23/09/2018 15:47
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 2,882
stosu Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 2,882
Sitat: GeirK
Sitat: stosu

Hvordan kan du teste argumentene mine mht mitt behov? Du kjenner da ikke mitt faktiske behov.

Nå som jeg har stilt deg en mengde spørsmål, gjør jeg det til en viss grad.
Sitat: stosu

Hvordan kan jeg ha argumentert meg bort i den sammenheng?

Vet ikke. Har du det?

1. Ja, forsåvidt, men du kjenner ikke til om resonnementene mine harmonerer med virkeligheten.
2. Med fare for å ha dårlig selvinnsikt må andre få gjøre opp en mening om resonnementene mine harmonerer argumentene


Det er ikke starten som er for hard, det er avslutningen som er for dårlig


Re: Er Tesla det åpenbare valget for meg? [Re: Ripen] #2512060 23/09/2018 16:07
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Ingen som kunne svare på model S og elektronikkfeil? Eller skal man bare ta det som et tegn på det er noe muskere ikke ønsker å prate om?


You are what you eat...mmm nuts
Re: Er Tesla det åpenbare valget for meg? [Re: Hoaas] #2512063 23/09/2018 16:22
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 2,882
stosu Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 2,882
Sitat: Hoaas
Ingen som kunne svare på model S og elektronikkfeil? Eller skal man bare ta det som et tegn på det er noe muskere ikke ønsker å prate om?

Det blir som at den katolske kirke skal greie ut om fortidens grums... ICON_WINK


Det er ikke starten som er for hard, det er avslutningen som er for dårlig


Re: Er Tesla det åpenbare valget for meg? [Re: Hoaas] #2512068 23/09/2018 17:21
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Sitat: Hoaas
Ingen som kunne svare på model S og elektronikkfeil? Eller skal man bare ta det som et tegn på det er noe muskere ikke ønsker å prate om?


Enten det eller så sitter Tesla-eiere ikke på troverdig statistikk som lar dem sammenligne med andre bilmerker.


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Er Tesla det åpenbare valget for meg? [Re: Hoaas] #2512069 23/09/2018 17:24
Registrert: Nov 2007
Innlegg: 2,772
Ugla Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Nov 2007
Innlegg: 2,772
Sitat: Hoaas
Ingen som kunne svare på model S og elektronikkfeil? Eller skal man bare ta det som et tegn på det er noe muskere ikke ønsker å prate om?


Kan bare svare for meg selv, ikke noe å melde på den fronten utover at lys i dørhåndtakene utvendig på høyre side ikke virker. Kjenner ikke på at det er noen big deal, så jeg avventer til bilen skal på førstegangsservice i høst etter to år og ca. 32.000 km før jeg gidder å få det fikset. Da har jeg hatt feilen i 3/4 år.

Av andre biler jeg har hatt så er det Volvo som har tatt kaka når det gjelder elektronikkfeil, hadde nærmest time-share mellom verkstedet og meg selv første året.


Lars-Erik
Re: Er Tesla det åpenbare valget for meg? [Re: Ripen] #2512073 23/09/2018 17:45
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Har hatt Volvo i 2 år nå, og den har vært 100% feilfri i vårt eie i allefall. Mandagsbiler finnes det hos alle merker, men det var mer erfaring fra brukere jeg var ute etter.
Leser på Broom at kjente feil på eldre Model S er parkeringssensorer som lever sitt eget liv, og ymse elektronikk feil som kommer og går.

Lading i vinterkulda, typ 15-25 kalde, er det fortsatt et problem? Dårlig dekning på DAB? Fastfryste ladelokk? Biler som tapper 12v batteriet for strøm og nekter å starte var visst også noe.

GeirK: Skulle jo tro det var mulig å få fatt i en sammenligning av 5 år gamle Teslaer vs andre 5 år gamle biler. Den typiske "Dette er det beste 5 år gamle bruktbilene" er fin...

Tar man en større risiko ved å kjøpe en 4 år gammel Tesla Model S nå, med tanke på bruktpris på denne om 3-4 år? Altså om prisene på brukt Tesla er kunstig høye p.t. pga manglende konkurranse, og at disse vil få seg en kraftig knekk når utvalget er større.
Det samme vil vel også gjelde om man går for ny, men da slipper man i allefall å bekymre seg over kostnader ved feil.

MÅ jeg ta bilen til Teslaverksted ved service?

Redigert av Hoaas; 23/09/2018 17:49.

You are what you eat...mmm nuts
Re: Er Tesla det åpenbare valget for meg? [Re: Hoaas] #2512074 23/09/2018 17:53
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Sitat: Hoaas


GeirK: Skulle jo tro det var mulig å få fatt i en sammenligning av 5 år gamle Teslaer vs andre 5 år gamle biler. Den typiske "Dette er det beste 5 år gamle bruktbilene" er fin...


Det tror jeg også, men da er det nok mer effektivt å
Google enn å spørre dem som allerede eier bilen.


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Er Tesla det åpenbare valget for meg? [Re: Ripen] #2512083 23/09/2018 19:54
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
https://www.tu.no/artikler/ingeniorene-d...ndre-har/435952

Det var visst ikke riktig så enkelt med den mekaniske biten likevel..


You are what you eat...mmm nuts
Re: Er Tesla det åpenbare valget for meg? [Re: GeirK] #2512084 23/09/2018 19:54
Registrert: May 2013
Innlegg: 1,348
T
TrondAM Offline
Veteran
Offline
Veteran
T
Registrert: May 2013
Innlegg: 1,348
Sitat: GeirK
Sitat: Dan
Sitat: sykkeloyvind
Er det mer sannsynlig med lading som blir like rask som det å fylle 50 liter petroleum?

Ja, men det kalles ikke lading, det kalles hydrogentanking. ICON_SMILE

Det finnes en work-around, som Tesla aldri implementerte, og ikke satser på siden muligheten ble designet ut i Model 3. Ryktene forteller at kineserne satser på dette i stor grad.
http://youtu.be/H5V0vL3nnHY


humm, han snakker om at supercharger er og alltid vil vere gratis (ved 0:35). Ser ut som det ikkje gikk ICON_SMILE

Redigert av TrondAM; 23/09/2018 19:55.
Re: Er Tesla det åpenbare valget for meg? [Re: GeirK] #2512085 23/09/2018 19:55
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Sitat: GeirK
Sitat: Hoaas


GeirK: Skulle jo tro det var mulig å få fatt i en sammenligning av 5 år gamle Teslaer vs andre 5 år gamle biler. Den typiske "Dette er det beste 5 år gamle bruktbilene" er fin...


Det tror jeg også, men da er det nok mer effektivt å
Google enn å spørre dem som allerede eier bilen.


De er i allefall ikke å finne på listene over de 10 beste eller de 10 verste, midt på treet med andre ord.


You are what you eat...mmm nuts
Re: Er Tesla det åpenbare valget for meg? [Re: Hoaas] #2512111 24/09/2018 07:14
Registrert: Nov 2007
Innlegg: 2,772
Ugla Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Nov 2007
Innlegg: 2,772
Sitat: Hoaas
https://www.tu.no/artikler/ingeniorene-d...ndre-har/435952

Det var visst ikke riktig så enkelt med den mekaniske biten likevel..


Nå gikk jo disse ut senere og spiste det meste av ordene sine da "Munro Eats Crow": https://insideevs.com/munro-tesla-model-3-profitable/


Lars-Erik
Re: Er Tesla det åpenbare valget for meg? [Re: Hoaas] #2512114 24/09/2018 07:32
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Sitat: Hoaas
https://www.tu.no/artikler/ingeniorene-d...ndre-har/435952

Det var visst ikke riktig så enkelt med den mekaniske biten likevel..


Hvis han har like like peiling på mekanikk som han har på elektronikk, så tar jeg ikke det han skriver veldig seriøst.


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Er Tesla det åpenbare valget for meg? [Re: Ripen] #2512118 24/09/2018 07:38
Registrert: Oct 2008
Innlegg: 2,807
S
Syklist1 Offline
Besatt
Offline
Besatt
S
Registrert: Oct 2008
Innlegg: 2,807
Har man en evighet å reise for å komme seg til Tesla verkstedet bør man ta høyde for det.



Side 26 av 152 1 2 24 25 26 27 28 151 152

Moderator  support