Frank Løke, dust eller klovn?
|
Re: Frank Løke, dust eller klovn?
[Re: Raskall]
#2510447
16/09/2018 12:21
|
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079
Gråstein
Besatt
|
Besatt
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079 |
Dumskryt er et herlig ord. Denne tråden er jo et bevis på det. Alle de som skriver at de bevisst unngår å i det hele lese VG eller se TV2 eller lese ingressen på de mest leste artiklene i Norge.. De ville ikke like bombastisk ha skrytt av å ikke vite noe om styringsrente eller verdenspolitiske tema. I artikler og tråder om sånne temaer er det sjeldent folk har behov for å fortelle at de ikke vet noe om temaet. Men så snart det gjelder "lavkultur" dukker de opp.
|
|
|
Re: Frank Løke, dust eller klovn?
[Re: GeirK]
#2510454
16/09/2018 12:33
|
Registrert: Aug 2018
Innlegg: 239
Klinkekule
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Aug 2018
Innlegg: 239 |
Han er bare som Sylvi Listhaug, Per Sandberg, Carl I. Hagen, etc en offentlig person med dårlig selvinnsikt. Det kulminerer som regel i at man driter seg kraftig ut gang på gang. Eller tegn på god innsikt i det publikum ein vil imponere? Spesielt Listhaug verkar å spele kynisk på offerrolla, og eit publikum som ser på manglande evne til å inrømme feil som ein styrke. Same publikum som ein viss president.
Redigert av Klinkekule; 16/09/2018 12:35.
|
|
|
Re: Frank Løke, dust eller klovn?
[Re: Gråstein]
#2510464
16/09/2018 13:01
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange
Flittig Bie
|
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406 |
Dumskryt er et herlig ord. Denne tråden er jo et bevis på det. Alle de som skriver at de bevisst unngår å i det hele lese VG eller se TV2 eller lese ingressen på de mest leste artiklene i Norge.. De ville ikke like bombastisk ha skrytt av å ikke vite noe om styringsrente eller verdenspolitiske tema. I artikler og tråder om sånne temaer er det sjeldent folk har behov for å fortelle at de ikke vet noe om temaet. Men så snart det gjelder "lavkultur" dukker de opp. Nja, når man leser VG er det ikke lett til å unngå artikler om styringsrenter osv. Når man leser DN er det kjempelett å unngå Franken. Når det er sagt så er det ikke sjeldent folk hinter eller sier fra at de ikke vet mye om et tema når de allikevel velger å kommentere. Om kosthold: Jeg er ingen ekspert, men ganske brukbar til å bli tynningOm Merida-sykkel: Jeg er ingen ekspert, men har noen raske kommentarer: Dette er en sykkel som utvilsomt egner seg til bruken du beskriverOm sitestilling på MTB?: Spøk til side, jeg er ingen ekspert på aerodynamikk,Om ski: Jeg er ingen ekspert, og har ikke prøvd slike ski.Osv. Så ja, flust av folk som rett frem sier at de ikke vet mye, eller ikke en gang har vært bort i noe. Uten at dette utløser kommentarer om dumskrythet. Det får en til å lure på om de som har 'et problem' med at noen ikke setter seg inn i allskens kjendisser sin gjøren og laden i grunn avslører mer om seg selv.
|
|
|
Re: Frank Løke, dust eller klovn?
[Re: Raskall]
#2510465
16/09/2018 13:06
|
Registrert: May 2008
Innlegg: 7,627
Anders A-R
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2008
Innlegg: 7,627 |
Har har jo tydeligvis lagt planen tidlig; mest mulig oppmerksomhet og følgere på insta etc, for å generere cash på konto. Ser jo ut til å fungere bra så langt, alle andre deltakere kommer jo i skyggen av stuntene hans. Og han får en egen tråd på forumet, det er jo ikke verst...
| Styreleder i NOTS Bærum | Skribent Stibyggerhåndboka | "I don't have a bucket list but my bikeit list is a mile long"
|
|
|
Re: Frank Løke, dust eller klovn?
[Re: Tange]
#2510467
16/09/2018 13:20
|
Registrert: Oct 2013
Innlegg: 868
Marøder
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Oct 2013
Innlegg: 868 |
Dumskryt er et herlig ord. Denne tråden er jo et bevis på det. Alle de som skriver at de bevisst unngår å i det hele lese VG eller se TV2 eller lese ingressen på de mest leste artiklene i Norge.. De ville ikke like bombastisk ha skrytt av å ikke vite noe om styringsrente eller verdenspolitiske tema. I artikler og tråder om sånne temaer er det sjeldent folk har behov for å fortelle at de ikke vet noe om temaet. Men så snart det gjelder "lavkultur" dukker de opp. Nja, når man leser VG er det ikke lett til å unngå artikler om styringsrenter osv. Når man leser DN er det kjempelett å unngå Franken. Når det er sagt så er det ikke sjeldent folk hinter eller sier fra at de ikke vet mye om et tema når de allikevel velger å kommentere. Om kosthold: Jeg er ingen ekspert, men ganske brukbar til å bli tynningOm Merida-sykkel: Jeg er ingen ekspert, men har noen raske kommentarer: Dette er en sykkel som utvilsomt egner seg til bruken du beskriverOm sitestilling på MTB?: Spøk til side, jeg er ingen ekspert på aerodynamikk,Om ski: Jeg er ingen ekspert, og har ikke prøvd slike ski.Osv. Så ja, flust av folk som rett frem sier at de ikke vet mye, eller ikke en gang har vært bort i noe. Uten at dette utløser kommentarer om dumskrythet. Det får en til å lure på om de som har 'et problem' med at noen ikke setter seg inn i allskens kjendisser sin gjøren og laden i grunn avslører mer om seg selv. Hva har tingene ovenfor med "lavkultur" å gjøre?
|
|
|
Re: Frank Løke, dust eller klovn?
[Re: Raskall]
#2510469
16/09/2018 13:29
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange
Flittig Bie
|
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406 |
Nevner jeg lavkultur et sted?
|
|
|
Re: Frank Løke, dust eller klovn?
[Re: Raskall]
#2510470
16/09/2018 13:30
|
Registrert: Oct 2013
Innlegg: 868
Marøder
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Oct 2013
Innlegg: 868 |
Vel, du svarer jo på en post om "lavkultur"?
|
|
|
Re: Frank Løke, dust eller klovn?
[Re: Raskall]
#2510479
16/09/2018 13:58
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange
Flittig Bie
|
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406 |
Er vel Gråstein som kaller det 'lavkultur'. Ja bare peker på at det er folk som deg og Gråstein som 'dukker opp' når folk skriver at de ikke kjenner noe til en kjendis men ikke når folk skriver at de ikke kjenner noe til en sykkel eller et par ski. Da er det nærliggende å tru at det er dere som skiller mellom ski/sykkel og Franken. DET trur jeg sier mer om dere enn om meg og andre.
Men for å spørre. Hva har du problemer med?
At jeg ikke hadde hørt om Franken før denne tråden At jeg gir en god forklaring på hvorfor jeg ikke hadde hørt om Franken. At jeg mener at deres kommenter om 'dumskryt' sier mer om dere enn om meg.
Redigert av Tange; 16/09/2018 14:03.
|
|
|
Re: Frank Løke, dust eller klovn?
[Re: Raskall]
#2510481
16/09/2018 14:28
|
Registrert: Mar 2017
Innlegg: 562
gutt45kg
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Mar 2017
Innlegg: 562 |
Leste vg og dagbladet for 20 år siden. Da var de ganske gode aviser. Nå ser jeg forsiden i kassa-køen. Holder i massevis. Hva er spennende med "kjendiser?
|
|
|
Re: Frank Løke, dust eller klovn?
[Re: Flamini]
#2510484
16/09/2018 14:39
|
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
GeirK
More than words
|
More than words
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744 |
ja, fordi du utelukkende nevner politikere fra ett parti og påstar at de har dårlig selvinnsikt.
Dette har ingen ting med partitilhørighet å gjøre. Det var de beste eksemplene jeg kom på.
"The more false we destroy, the more room there will be for the true." - Robert Green Ingersoll
|
|
|
Re: Frank Løke, dust eller klovn?
[Re: Tange]
#2510486
16/09/2018 14:47
|
Registrert: Oct 2013
Innlegg: 868
Marøder
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Oct 2013
Innlegg: 868 |
Er vel Gråstein som kaller det 'lavkultur'. Ja bare peker på at det er folk som deg og Gråstein som 'dukker opp' når folk skriver at de ikke kjenner noe til en kjendis men ikke når folk skriver at de ikke kjenner noe til en sykkel eller et par ski. Da er det nærliggende å tru at det er dere som skiller mellom ski/sykkel og Franken. DET trur jeg sier mer om dere enn om meg og andre.
Men for å spørre. Hva har du problemer med?
At jeg ikke hadde hørt om Franken før denne tråden At jeg gir en god forklaring på hvorfor jeg ikke hadde hørt om Franken. At jeg mener at deres kommenter om 'dumskryt' sier mer om dere enn om meg. Nå tar du virkelig av. Slapp av, det er helg.
|
|
|
Re: Frank Løke, dust eller klovn?
[Re: Marøder]
#2510487
16/09/2018 14:48
|
Registrert: May 2016
Innlegg: 148
Martin222
Tørr bak øra
|
Tørr bak øra
Registrert: May 2016
Innlegg: 148 |
 Det ligger noe her om hvorfor det er sånn. Kardashians følges nøye av ganske kjedelige folk, etter min erfaring.
|
|
|
Re: Frank Løke, dust eller klovn?
[Re: Raskall]
#2510489
16/09/2018 14:53
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange
Flittig Bie
|
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406 |
Kardashians, hvem er det?
|
|
|
Re: Frank Løke, dust eller klovn?
[Re: Martin222]
#2510490
16/09/2018 14:58
|
Registrert: Oct 2013
Innlegg: 868
Marøder
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Oct 2013
Innlegg: 868 |
 Det ligger noe her om hvorfor det er sånn. Kardashians følges nøye av ganske kjedelige folk, etter min erfaring. Ok. Her skal virkelig passet påskrives. Anbefaler deg å lese hva som er skrevet en gang til.
|
|
|
Re: Frank Løke, dust eller klovn?
[Re: Tange]
#2510491
16/09/2018 15:03
|
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
fredriks
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144 |
Kardashians, hvem er det? Tror det var en vänn av OJ Simpson.
|
|
|
Re: Frank Løke, dust eller klovn?
[Re: Raskall]
#2510492
16/09/2018 15:04
|
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 439
rokkitan
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 439 |
Tilbake til opprinnelig tema; Helt løk var et uttrykk tidligere. Det var ikke positivt..
Karbonbasert livsform.
|
|
|
Re: Frank Løke, dust eller klovn?
[Re: Marøder]
#2510495
16/09/2018 15:25
|
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936
anonym22
Anonym22
|
Anonym22
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936 |
 Det ligger noe her om hvorfor det er sånn. Kardashians følges nøye av ganske kjedelige folk, etter min erfaring. Ok. Her skal virkelig passet påskrives. Anbefaler deg å lese hva som er skrevet en gang til. Touché 
|
|
|
Re: Frank Løke, dust eller klovn?
[Re: rokkitan]
#2510497
16/09/2018 15:45
|
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 3,583
Torshov-Simen
Besatt
|
Besatt
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 3,583 |
Tilbake til opprinnelig tema; Helt løk var et uttrykk tidligere. Det var ikke positivt.. Og mange av oss som er så opptatt av og fulgte så godt med på idrett at vi godt visste hvem Frank Løke var før han ble realitykjendis vil nok si at den uttrykket alltid har passet godt på ham
Everything you hear is an opinion, not a fact. Everything you see is a perspective, not the truth.
|
|
|
Re: Frank Løke, dust eller klovn?
[Re: fredriks]
#2510498
16/09/2018 15:48
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange
Flittig Bie
|
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406 |
Kardashians, hvem er det? Tror det var en vänn av OJ Simpson. OJ Simpson, fra the Simpsons? Spin off?
Redigert av Tange; 16/09/2018 15:50.
|
|
|
Re: Frank Løke, dust eller klovn?
[Re: Marøder]
#2510500
16/09/2018 15:51
|
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Dan
More than words
|
More than words
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607 |
Begrep: Dumskryt Definisjon: Å lyve på seg uvitenhet om noe(n) for å markere sosial posisjon. Eksempel: «Farmen?» Aldri hørt om. Jeg ser ikke på TV2. Det er litt vanskelig å forsvare seg mot påstander om at man juger når man sier at det er noe man ikke kjenner til. Den som påstår noe slikt har jo ingen fakta å komme med, kun en opplevd sannsynlighet, og den opplevde sannsynligheten er selvfølgelig farget av hvilken kunnskap og hvilke interesser man selv har. Med andre ord, hvis du selv lever i en sosial setting hvor Kardashians diskuteres jevnlig, eller hvor alle du kjenner følger med på Ex on the beach så gjør din kognitive bias at du ikke klarer å se for deg at andre kan være fullstendig uvitende om disse tingene. For å ta meg selv som eksempel så kan jeg si hva jeg vet om de nevnte tingene (og så får du enten velge å stole på meg eller tro at jeg juger): Frank Løke: Ikke hørt om nok til at jeg kjente igjen navnet. Løke ringte en liten bjelle men jeg skjønner etter å ha lest tråden at jeg har hørt navnet Heidi Løke noen ganger etter nyhetene mens jeg venter på været. Kardashians: En eller annen Kardashian-dame er popsangerinne, men jeg klarer ikke å se for meg hvordan hun ser ut og kan ikke nynne noen av hennes låter. Har fått med meg at hun og familien hennes har fått en serie i stil med the Osbournes, men jeg har aldri sett det, ikke en gang ved zapping (det jeg vet, men jeg ville jo ikke kjenne igjen programmet siden jeg ikke kjenner igjen folkene i programmet). Ex on the beach: Hadde ikke hørt om det før jeg leste om Folkeopplysningens episode om kjøtt i en debattartikkel hvor noen mente at det var kjipt at verden har blitt slik at det er verre å slakte et dyr på tv enn å ha sex på tv. (Jeg tror i hvert fall at det var der jeg leste om Ex on the beach.) Har muligens hørt serien nevnes ved lunsjbordet på jobben, uten at jeg var innblandet i samtalen. For meg så betyr dumskryt noe annet. Dumskryt er når folk sier "jeg skjønner ikke at noen kan <et-eller-annet>". Da skryter du av at du ikke er reflektert nok til å sette deg inn i hvordan andre mennesker tenker eller at andre mennesker tenker mer eller annerledes enn det du selv gjør om forskjellige ting. Det er å skryte av sin egen dumhet. Jeg ville f eks aldri sagt "jeg skjønner ikke hvordan noen kunne stemme på Sverigedemokratene". Jeg skjønner det veldig godt, selv om jeg er ekstremt uenig med de som gjorde det.
|
|
|
Re: Frank Løke, dust eller klovn?
[Re: Marøder]
#2510506
16/09/2018 16:15
|
Registrert: May 2016
Innlegg: 148
Martin222
Tørr bak øra
|
Tørr bak øra
Registrert: May 2016
Innlegg: 148 |
Ok. Her skal virkelig passet påskrives. Anbefaler deg å lese hva som er skrevet en gang til.
Her må du nok utbrodere for en skarve kultursnobb.
|
|
|
Re: Frank Løke, dust eller klovn?
[Re: Marøder]
#2510514
16/09/2018 16:42
|
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 1,532
lektorHaugen
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 1,532 |
Men synes "dumskryt" er er flott ord til å beskrive kulturelt snobberi. Edit: her er kilden Dumskryt Jeg synes generelt det er ubehagelig med kjendiseri. Jeg liker det ikke, det gir meg ingenting, det får meg til å føle meg dårlig. Gjør det meg til en snobb? Synes for øvrig det er pussig at man forventes å kjenne til helt perifere kjendiser og idrettsutøvere, mens det er helt greit aldri å ha hørt om helt sentrale tenkere og kunstnere. Det er sjølsagt greit at ikke alle leser Timothy Snyder, for det er litt krevende, men at samfunnsdebatten går sin gang som om mannen aldri har skrevet et ord, det synes jeg er pussig. Når det gjelder å stille opp i familieprogram i Borat-truse, synes jeg det er upassende og vitner om dårlig dømmekraft.
Tidligere "kjent" som "Lektoren".
|
|
|
Re: Frank Løke, dust eller klovn?
[Re: lektorHaugen]
#2510520
16/09/2018 17:00
|
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Dan
More than words
|
More than words
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607 |
Det er sjølsagt greit at ikke alle leser Timothy Snyder, for det er litt krevende, men at samfunnsdebatten går sin gang som om mannen aldri har skrevet et ord, det synes jeg er pussig. Bare for å knuse et tidligere argument i diskusjonen, jeg har aldri hørt om Timothy Snyder.  (Men jeg må tydeligvis lese meg opp.)
|
|
|
Re: Frank Løke, dust eller klovn?
[Re: Dan]
#2510526
16/09/2018 17:29
|
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 1,532
lektorHaugen
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 1,532 |
Det er sjølsagt greit at ikke alle leser Timothy Snyder, for det er litt krevende, men at samfunnsdebatten går sin gang som om mannen aldri har skrevet et ord, det synes jeg er pussig. Bare for å knuse et tidligere argument i diskusjonen, jeg har aldri hørt om Timothy Snyder.  (Men jeg må tydeligvis lese meg opp.) Den sørgelige sannheten er at du enten skal ha flaks eller være uvanlig godt orientert for å ha hørt om Timothy Snyder. Når jeg nevnte akkurat han, er det fordi han skriver svært innsiktsfullt om temaer som er av eksistensiell interesse for alle som bor i Europa, kanskje særlig for oss som har grense mot Russland. Det skulle man ikke tru, når man leser norske medier. Her har jeg prøvd å lenke til en omtale.
Tidligere "kjent" som "Lektoren".
|
|
|
Re: Frank Løke, dust eller klovn?
[Re: Raskall]
#2510529
16/09/2018 17:40
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange
Flittig Bie
|
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406 |
Timothy Snyder (bøkene) har vi faktisk diskutert i lunsjen på jobben. Kankje litt helidg med noen kolleger som interesserer seg for historie og krigshistorie spesielt.
|
|
|
Re: Frank Løke, dust eller klovn?
[Re: lektorHaugen]
#2510539
16/09/2018 18:33
|
Registrert: Oct 2013
Innlegg: 868
Marøder
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Oct 2013
Innlegg: 868 |
Men synes "dumskryt" er er flott ord til å beskrive kulturelt snobberi. Edit: her er kilden Dumskryt Jeg synes generelt det er ubehagelig med kjendiseri. Jeg liker det ikke, det gir meg ingenting, det får meg til å føle meg dårlig. Gjør det meg til en snobb? Synes for øvrig det er pussig at man forventes å kjenne til helt perifere kjendiser og idrettsutøvere, mens det er helt greit aldri å ha hørt om helt sentrale tenkere og kunstnere. Det er sjølsagt greit at ikke alle leser Timothy Snyder, for det er litt krevende, men at samfunnsdebatten går sin gang som om mannen aldri har skrevet et ord, det synes jeg er pussig. Når det gjelder å stille opp i familieprogram i Borat-truse, synes jeg det er upassende og vitner om dårlig dømmekraft. Rart hvordan ting vris på. Det som gjør deg til en snobb er dersom du i en samtale benekter at du har hørt om x (trenger ikke være en person men bør ha med såkalt lavkultur å gjøre) og lyver. Det er dumskryt.
Redigert av Marøder; 16/09/2018 18:46.
|
|
|
Re: Frank Løke, dust eller klovn?
[Re: Dan]
#2510542
16/09/2018 18:43
|
Registrert: Oct 2013
Innlegg: 868
Marøder
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Oct 2013
Innlegg: 868 |
Begrep: Dumskryt Definisjon: Å lyve på seg uvitenhet om noe(n) for å markere sosial posisjon. Eksempel: «Farmen?» Aldri hørt om. Jeg ser ikke på TV2. Det er litt vanskelig å forsvare seg mot påstander om at man juger når man sier at det er noe man ikke kjenner til. Den som påstår noe slikt har jo ingen fakta å komme med, kun en opplevd sannsynlighet, og den opplevde sannsynligheten er selvfølgelig farget av hvilken kunnskap og hvilke interesser man selv har. Med andre ord, hvis du selv lever i en sosial setting hvor Kardashians diskuteres jevnlig, eller hvor alle du kjenner følger med på Ex on the beach så gjør din kognitive bias at du ikke klarer å se for deg at andre kan være fullstendig uvitende om disse tingene. For å ta meg selv som eksempel så kan jeg si hva jeg vet om de nevnte tingene (og så får du enten velge å stole på meg eller tro at jeg juger): Kjenner ikke til at det er et stort problem at folk blir beskyldt for dumskryt. Verken i denne tråden eller i verden forøvrig.
|
|
|
Re: Frank Løke, dust eller klovn?
[Re: Raskall]
#2510545
16/09/2018 18:58
|
Registrert: Oct 2007
Innlegg: 1,350
eldo472
Veteran
|
Veteran
Registrert: Oct 2007
Innlegg: 1,350 |
Synes ikke det er passende å legge ut slike avstemninger som henger ut folk uansett hva de har gjort. Tydlig at det er mange meninger om ham og det blir det butikk av.
|
|
|
Re: Frank Løke, dust eller klovn?
[Re: eldo472]
#2510548
16/09/2018 19:03
|
Registrert: May 2009
Innlegg: 5,422
Garpen
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2009
Innlegg: 5,422 |
Synes ikke det er passende å legge ut slike avstemninger som henger ut folk uansett hva de har gjort. Tydlig at det er mange meninger om ham og det blir det butikk av. Butikken skaper han jo selv. Som Anders påpekte så tjener han nok litt penger på SoMe. At vedkommende burde beskyttes mot seg selv er en annen sak. Vi burde i grunnen gi både Frank Løke og en del andre barnesikring på laptoper og mobiler.
NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også! Salig er den som ikke har noe å si, men allikevel holder kjeft.
|
|
|
Re: Frank Løke, dust eller klovn?
[Re: eldo472]
#2510550
16/09/2018 19:05
|
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
GeirK
More than words
|
More than words
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744 |
Synes ikke det er passende å legge ut slike avstemninger som henger ut folk uansett hva de har gjort.. Det er da TV2 som har hengt ham ut i tilfelle. Det er de som har offentligjort handlingene hans.
"The more false we destroy, the more room there will be for the true." - Robert Green Ingersoll
|
|
|
|
|