Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 4 av 5 1 2 3 4 5

Fortnite

Re: Fortnite [Re: GeirK] #2501729 10/08/2018 10:58
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Øyvind V Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Sitat: GeirK
Sitat: Tange


Men, gjør du dette virkelig, går etter andres unger for å servere mobilen når det ringer?


Ja - hvis noen er på besøk hos oss og leker ute i hagen, telefonen deres ligger på kjøkkenbenken og jeg ser at en av foreldrene ringer, da gir jeg telefonen til eieren. Hvorfor er dette rart? Hva er en naturlig reaksjon for deg?

Vet du ikke spør meg, men jeg ville bare latt den ringe. Hvis det er så viktig at foreldrene skal kunne oppnå kontakt når ungen er ute og leker, får de dressere ungen til å gå med mobilen på seg til enhver tid. Hvis ikke så får de bare akseptere at unger er unger og la dem være utilgjengelige i perioder.

Re: Fortnite [Re: anonym5] #2501742 10/08/2018 11:36
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
baronKanon Offline
Valgets kvaler
Offline
Valgets kvaler
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
Sitat: pontiff
Sitat: baronKanon
[Jeg ser heller at noen får utløp for frustrasjon i et virtuelt miljø enn at de lar det gå utover andre mennesker.


Burde ikke barn læres å håndtere følelser og frustrasjon uten å gå inn i et virtuelt voldelig miljø. F.eks. gjennom å prate om det?
Noen ganger er det vel så effektivt å få ut noe. Ikke alltid det er nok å snakke om det. Snakker av egen erfaring


-Kristian
http://instagram.com/kreckhoff
Albatross!

Brems - smil - si hei!
Re: Fortnite [Re: anonym5] #2501745 10/08/2018 11:43
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
F
fredriks Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
F
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
Men är det så ofta att det ringer i barnens mobiler att det blir ett problem att gå ut säga till barnen som är ute och leker?

Folk låter lite väl bombastiska tycker jag men om de har en helt annan erfarenhet än vad jag har så kan det ju vara berättigat.

Re: Fortnite [Re: Øyvind V] #2501768 10/08/2018 13:04
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Sitat: Øyvind V

Vet du ikke spør meg, men jeg ville bare latt den ringe. Hvis det er så viktig at foreldrene skal kunne oppnå kontakt når ungen er ute og leker, får de dressere ungen til å gå med mobilen på seg til enhver tid. Hvis ikke så får de bare akseptere at unger er unger og la dem være utilgjengelige i perioder.


Jeg skjønner ikke hvorfor jeg ikke skal bidra til at en mor får fortalt sitt barn at nå det er middag.


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Fortnite [Re: Tange] #2501769 10/08/2018 13:05
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Sitat: Tange


Ser poenget ditt men terskelen til å gå gjennom deg (din mobil) er nok vesentlig høyere og dermed fungerer dette som et filter.


Hva er det som skal filtreres ut?`

Hva hvis jeg ikke er hjemme?


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Fortnite [Re: Tange] #2501770 10/08/2018 13:07
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Sitat: Tange
La mobilen ligge, vet jo ikke hvem som ringer uansett.

Når det står "Mamma" på skjermen, er det en ganske god pekepinn.


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Fortnite [Re: GeirK] #2501787 10/08/2018 15:32
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange Offline
Flittig Bie
Offline
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Sitat: GeirK
Sitat: Tange


Ser poenget ditt men terskelen til å gå gjennom deg (din mobil) er nok vesentlig høyere og dermed fungerer dette som et filter.


Hva er det som skal filtreres ut?`

Hva hvis jeg ikke er hjemme?


Masse som ikke angår selve besøket. Om foreldrene f.eks. vil spørre barnet om det har lyst til en tur til Sverige senere på dagen har lite å gjøre hverken med meg, mine barn eller selv besøket.
At de ringer meg for å spørre om jeg kan gi beskjed at barnet hentes et vist klokkeslett er helt OK og angår selve besøket. Erfaringsmessig er det veldig få foreldre som ringer om noe annet enn hentetidspunkt el. når samtalen må gå gjennom meg.

Hva hvis du ikke er hjemme?
Da ser du ikke hvem som ringer og kan foreldrene ringe seg grønn og gul uten at noen serverer ungen mobilen på et fat fordi ungen har 'glemt' mobilen inne.

Ikke ulikt når barne leker i skogen her. Da kan de være hvor som helst og at på til uten dekning. So what?

Re: Fortnite [Re: GeirK] #2501789 10/08/2018 15:36
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange Offline
Flittig Bie
Offline
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Sitat: GeirK
Sitat: Tange
La mobilen ligge, vet jo ikke hvem som ringer uansett.

Når det står "Mamma" på skjermen, er det en ganske god pekepinn.


Ja, om du gidder å lete etter hvor lyden kommer fra og om mobilen ikke er 'glemt' igjen på rommet (til mine barn) så kan du sikkert titte på skjermen for å se hvem som ringer.
Leker du da filter og bare viderformidler samtaler fra foreldre eller går du ut uansett med mobilen?

Re: Fortnite [Re: Tange] #2501860 11/08/2018 07:50
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Sitat: Tange


Masse som ikke angår selve besøket. Om foreldrene f.eks. vil spørre barnet om det har lyst til en tur til Sverige senere på dagen har lite å gjøre hverken med meg, mine barn eller selv besøket.
At de ringer meg for å spørre om jeg kan gi beskjed at barnet hentes et vist klokkeslett er helt OK og angår selve besøket. Erfaringsmessig er det veldig få foreldre som ringer om noe annet enn hentetidspunkt el. når samtalen må gå gjennom meg.



Og vet å være et sånt filter, oppnår jeg at ...?


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Fortnite [Re: Tange] #2501861 11/08/2018 07:52
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Sitat: Tange

Leker du da filter og bare viderformidler samtaler fra foreldre eller går du ut uansett med mobilen?


Hvis jeg skal videreformidle samtalen, må jeg svare mobilen til en av mine gjester. Jeg har reservasjoner mot å besvare innkommende samtaler på mine gjesters mobiltelefoner.


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Fortnite [Re: GeirK] #2501868 11/08/2018 09:32
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange Offline
Flittig Bie
Offline
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Sitat: GeirK
Sitat: Tange


Masse som ikke angår selve besøket. Om foreldrene f.eks. vil spørre barnet om det har lyst til en tur til Sverige senere på dagen har lite å gjøre hverken med meg, mine barn eller selv besøket.
At de ringer meg for å spørre om jeg kan gi beskjed at barnet hentes et vist klokkeslett er helt OK og angår selve besøket. Erfaringsmessig er det veldig få foreldre som ringer om noe annet enn hentetidspunkt el. når samtalen må gå gjennom meg.



Og vet å være et sånt filter, oppnår jeg at ...?


Til slutt oppnår man noe selv om det ikke var målsetningen i utgangspunktet.
Og utgangspunktene vi har er vel såpass forskjellige at jeg stusset over at du tar deg bryet til å springe etter folk med mobilen når det ringer og de tydeligvis ikke er opptatt av å hverken være tilgjengelig eller ha tilgang til NN (foreldrene) hele tiden (om dette er bevist valg kan sikkert diskuteres).
Og det fikk meg til å fundere rundt dette og spørre deg hva du gjør i hvilke tilfeller. Ser enn så lenge ikke grunn til å endre praksisen.

Hva oppnår jeg så? Utilsiktet (fø,r nå litt mer tilsiktet,) jeg trenger ikke å forholde meg til at det ringer fra andre telefoner enn min egen eller fasttelefonen.

Re: Fortnite [Re: GeirK] #2501870 11/08/2018 09:35
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange Offline
Flittig Bie
Offline
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Sitat: GeirK
Sitat: Tange

Leker du da filter og bare viderformidler samtaler fra foreldre eller går du ut uansett med mobilen?


Hvis jeg skal videreformidle samtalen, må jeg svare mobilen til en av mine gjester. Jeg har reservasjoner mot å besvare innkommende samtaler på mine gjesters mobiltelefoner.


Den skjønner jeg og det vil jeg jeg logisk sett ikke gjøre heller. Det jeg tenkte på er om du ser på skjermen for å se hvem som ringer og bare går etter barnet med telefonen når det står -pappa- eller -mamma- eller om du går ut med telefonen uansett når det ringer/har ringt.

Re: Fortnite [Re: anonym5] #2502095 13/08/2018 09:46
Registrert: Oct 2002
Innlegg: 2,454
P
pbk Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
P
Registrert: Oct 2002
Innlegg: 2,454
Jeg lar mine 7- og 10-åringer spille Fortnite. Jeg har prøvd litt selv, og sittre ofte og ser på dem og prater taktikk og teknikk. Målet i spillet er selvfølgelig å drepe alle andre, men det er mye mer man kan gjøre og som man fokuserer på når man blir flinkere, f.eks. de "urealistiske" elementene som ble nevnt tidligere i tråden (og det er faktisk ballistisk bane på kulene - du må sikte over for å få headshot med rifle, i hvert fall) som bygging. I tillegg er det ulike oppgaver man kan fullføre for å rykke oppover, og disse er ofte av annen art (finne x antall amobokser o.l.)

Ungene leker også Fortnite ellers, med dansing, skyting med fingrene osv., men absolutt ikke noe verre enn jeg gjorde selv på den alderen - lage gevær på sløyden, anyone?)

I tillegg er det veldig sosialt hvis man treffer de rette kompisene, og 10-åringen er blitt dramatisk mye bedre i engelsk etter å ha teamet med tilfeldige folk verden over.

Re: Fortnite [Re: Tange] #2502103 13/08/2018 10:09
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Sitat: Tange
Det jeg tenkte på er om du ser på skjermen for å se hvem som ringer og bare går etter barnet med telefonen når det står -pappa- eller -mamma- eller om du går ut med telefonen uansett når det ringer/har ringt.
Jeg har aldri sett noen av yngestemanns kompiser bli oppringt av andre enn foreldrene, så det har jeg ikke trengt å ta stilling til


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Fortnite [Re: Tange] #2502104 13/08/2018 10:11
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Sitat: Tange
eller fasttelefonen.


Finnes det altså folk under 60 som ennå har fasttelefon?


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Fortnite [Re: GeirK] #2502253 13/08/2018 19:45
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 861
K
ket16 Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
K
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 861
Sitat: GeirK
Sitat: Tange
eller fasttelefonen.


Finnes det altså folk under 60 som ennå har fasttelefon?
Ja ICON_SMIRK


Ketil
Re: Fortnite [Re: GeirK] #2502266 13/08/2018 20:51
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange Offline
Flittig Bie
Offline
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Sitat: GeirK
Sitat: Tange
eller fasttelefonen.


Finnes det altså folk under 60 som ennå har fasttelefon?


Tipper at 'alle' som ikke har mobildekning eller dårlig mobildekning har fasttelefon.

Re: Fortnite [Re: GeirK] #2502269 13/08/2018 20:57
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange Offline
Flittig Bie
Offline
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Sitat: GeirK
Sitat: Tange
Det jeg tenkte på er om du ser på skjermen for å se hvem som ringer og bare går etter barnet med telefonen når det står -pappa- eller -mamma- eller om du går ut med telefonen uansett når det ringer/har ringt.
Jeg har aldri sett noen av yngestemanns kompiser bli oppringt av andre enn foreldrene, så det har jeg ikke trengt å ta stilling til


Det kan jo være en relevant forskjell; våre barn stiller i forskjellige aldersgrupper?

Re: Fortnite [Re: anonym5] #2502273 13/08/2018 21:00
Registrert: May 2017
Innlegg: 29
R
Rio Offline
Fersking
Offline
Fersking
R
Registrert: May 2017
Innlegg: 29
Har en 9 årig datter som maser noe voldsomt om Fortnite og har gjort det en stund. Her i huset har det vært nei, men har respekt for at andre måtte mene noe annet.

Det som ikke var så kult i vår, var når NRK Super satte i gang med en voldsom Fortnite promotering i Supernytt (beregnet på barn 8-12 år). Gjorde ikke akkurat foreldrejobben lettere når de kjører på med taktikktips om Fortnite, og så en reportasje om norges beste fortnitespiller, og så kommer Erna Solberg og spiller litt Fortnite sammen med han fortnitestjernen og til slutt sier Erna at det er sunt å spille dataspill mens det spilles Fortnite i bakgrunnen.

"Paaapppaaa! Erna Solberg har sagt at det er sunt for barn å spille Fortnite, koffor får ikkje eg spille Fortnite! Men eg vil jo! Statsministeren har sagt på NRK super at det er sunt jo!!!"

AAAAAAAAAAARRRHG!

Re: Fortnite [Re: Rio] #2502306 14/08/2018 07:08
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Øyvind V Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Sitat: Rio
Statsministeren har sagt på NRK super at det er sunt jo!!!

Det er da du må blande politikk inn i det hele, og forklare at statsministeren sier så mye rart ICON_SMILE

Re: Fortnite [Re: Øyvind V] #2502314 14/08/2018 07:52
Registrert: May 2009
Innlegg: 5,422
Garpen Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: May 2009
Innlegg: 5,422
Sitat: Øyvind V
Sitat: Rio
Statsministeren har sagt på NRK super at det er sunt jo!!!

Det er da du må blande politikk inn i det hele, og forklare at statsministeren sier så mye rart ICON_SMILE


Aldri har det vært sannere. Min 12-åring er forøvrig ikke så opptatt av Fortnite, men spiller et kattespill der katter med forskjellige egenskaper kjemper om kontroll verden. Litt som RISK. (Bør jeg være bekymret? ICON_CONFUSED )


NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!

Salig er den som ikke har noe å si, men allikevel holder kjeft.
Re: Fortnite [Re: anonym5] #2502492 14/08/2018 19:15
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 1,898
EHAa Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 1,898
Min største bekymring med online-spill er denne:

Mange foreldre tror at det er sosialt å sitte foran hver sin skjerm og brøle i headsettet. Og det kan det sikkert være. Men det er også en arena for mobbing og utestenging. Ofte er det en leder av gruppa/klanen/teamet som får uforholdsmessig mye makt, fordi denne bestemmer hvem som skal kickes og invite’es. Såvidt jeg har skjønt kan barna selv sette en maksimal gruppestørrelse (f.eks 5), så inviterer den som oppretter gruppen de 4 kuleste, og til slutt sitter sjettemann igjen utenfor.

Når slikt skjer i «min verden» - altså den virkelige - bruker jeg å følge med og iverksette de tiltak som skal til for at utestenging opphører. Men med stadig nye spill som kommer, rekker jeg ikke å forstå hva som foregår før ungene har begynt å spille noe annet...

Re: Fortnite [Re: anonym5] #2502543 15/08/2018 07:15
Registrert: Oct 2002
Innlegg: 2,454
P
pbk Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
P
Registrert: Oct 2002
Innlegg: 2,454
Har absloutt merket det du beskriver, men utestengning foregår i alle andre arenaer også, så det er en ting barna må lære å takle/man kan lære barna.

Re: Fortnite [Re: pbk] #2502574 15/08/2018 08:38
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 1,898
EHAa Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 1,898
Sitat: pbk
Har absloutt merket det du beskriver, men utestengning foregår i alle andre arenaer også, så det er en ting barna må lære å takle/man kan lære barna.


Definitivt. MEN:

Problemet mitt er at det blir en arena hvor jeg ikke makter å ha oversikt, og hvor jeg vet at mange andre foreldre har enda mindre oversikt.

Det blir altså et parallelt univers hvor barna regjerer og foreldrene ikke forstår hva som skjer.

Re: Fortnite [Re: EHAa] #2502581 15/08/2018 09:16
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 928
Jacobsen Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 928
Sitat: EHAa
Definitivt. MEN:

Problemet mitt er at det blir en arena hvor jeg ikke makter å ha oversikt, og hvor jeg vet at mange andre foreldre har enda mindre oversikt.

Det blir altså et parallelt univers hvor barna regjerer og foreldrene ikke forstår hva som skjer.
Hva er det som gjør det uoversiktelig og vanskelig sammenlignet med tradisjonelle situasjoner? Det virker jo som du har fortstått hvordan utestenging kan skje og det rent tekniske rundt det.

Re: Fortnite [Re: Jacobsen] #2502622 15/08/2018 10:51
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 1,898
EHAa Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 1,898
Eksempel:

Clash Royale: Plutselig spilte alle guttene i gata dette. Jeg så på skjermen og fulgte med litt i starten, og fant ut at dette var helt OK for en 8-åring. Virket ganske snilt, sånn egentlig...

Så merket jeg etter noen uker at dynamikken i guttegjengen endret seg. En av dem hadde plutselig blitt helt sjef, og alle de andre var livredde for å havne i unåde. Han hadde fullstendig makt over hele gjengen. Jeg klarte ikke å forstå hvorfor det var slik. Etter hvert forstod jeg at han var leder i klanen (i spillet), og derfor hadde makt til å utnevne nestledere, "vanlige medlemmer", slaver, og også kaste folk ut av klanen.

Innen jeg hadde forstått hvordan dette fungerte, og hvilke følger det fikk for kameratgjengen, var de ferdig med å spille det spillet. Over til nytt spill, nye regler, ny situasjon.

Med tradisjonelle situasjoner vet jeg hva jeg skal se etter. I spillverdenen vet jeg ofte ikke det. Og det virker ikke som at de andre foreldrene gjør det heller.

Re: Fortnite [Re: EHAa] #2502627 15/08/2018 11:14
Registrert: Oct 2007
Innlegg: 743
mintman Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: Oct 2007
Innlegg: 743
Sitat: EHAa

Etter hvert forstod jeg at han var leder i klanen (i spillet), og derfor hadde makt til å utnevne nestledere, "vanlige medlemmer", slaver, og også kaste folk ut av klanen.


Akkurat som de kommer til å oppleve hele livet. Noen blir ledere andre ikke. Verden er avhengig av at noen tar ledelsen.

Redigert av mintman; 15/08/2018 11:16.

Geir
Re: Fortnite [Re: mintman] #2502632 15/08/2018 11:26
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Øyvind V Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Sitat: mintman
Sitat: EHAa

Etter hvert forstod jeg at han var leder i klanen (i spillet), og derfor hadde makt til å utnevne nestledere, "vanlige medlemmer", slaver, og også kaste folk ut av klanen.


Akkurat som de kommer til å oppleve hele livet. Noen blir ledere andre ikke. Verden er avhengig av at noen tar ledelsen.

"Ledere" på 8 år som bruker lederposisjonen til å fryse ut andre og herse med jevnaldrende (kanskje på grunn av at pappa har gitt fri tilgang til kredittkortet og mulighet til å kjøpe både våpen og skillz), tror jeg ikke verden trenger.

Re: Fortnite [Re: Øyvind V] #2502636 15/08/2018 11:46
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 1,898
EHAa Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 1,898
Sitat: Øyvind V
Sitat: mintman
Sitat: EHAa

Etter hvert forstod jeg at han var leder i klanen (i spillet), og derfor hadde makt til å utnevne nestledere, "vanlige medlemmer", slaver, og også kaste folk ut av klanen.


Akkurat som de kommer til å oppleve hele livet. Noen blir ledere andre ikke. Verden er avhengig av at noen tar ledelsen.

"Ledere" på 8 år som bruker lederposisjonen til å fryse ut andre og herse med jevnaldrende (kanskje på grunn av at pappa har gitt fri tilgang til kredittkortet og mulighet til å kjøpe både våpen og skillz), tror jeg ikke verden trenger.


Riktig. Den aktuelle "lederen" i Clash Royale hadde en storebror som hadde "spilt han opp i level", som de sier. Den lederposisjonen fikk han servert. Og verden, eller guttegjengen i gata, var på ingen måte avhengig av at han tok ledelsen.

Når du blir voksen har du gjerne mulighet til å søke deg ut av et miljø hvor du føler at lederen ikke er bra. Det har du ikke når du er 8 år. Da er du ganske prisgitt den gjengen som finnes i nærområdet.

Re: Fortnite [Re: Øyvind V] #2502655 15/08/2018 12:25
Registrert: Oct 2007
Innlegg: 743
mintman Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: Oct 2007
Innlegg: 743
Sitat: Øyvind V
Sitat: mintman
Sitat: EHAa

Etter hvert forstod jeg at han var leder i klanen (i spillet), og derfor hadde makt til å utnevne nestledere, "vanlige medlemmer", slaver, og også kaste folk ut av klanen.


Akkurat som de kommer til å oppleve hele livet. Noen blir ledere andre ikke. Verden er avhengig av at noen tar ledelsen.

"Ledere" på 8 år som bruker lederposisjonen til å fryse ut andre og herse med jevnaldrende (kanskje på grunn av at pappa har gitt fri tilgang til kredittkortet og mulighet til å kjøpe både våpen og skillz), tror jeg ikke verden trenger.

Er det gitt at flertallet er sånn? Jeg har faktisk trua på at de fleste barn oppfører seg ok jeg. Dette kan skje like mye på fotballbanen, i lek i skogen, på skolen, osv.

Redigert av mintman; 15/08/2018 12:26.

Geir
Side 4 av 5 1 2 3 4 5

Moderator  support