Re: Ny racer med skiver!
[Re: Panda]
#2494790
30/06/2018 09:44
|
Registrert: Nov 2006
Innlegg: 680
Harald_D
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Nov 2006
Innlegg: 680 |
Hei
Det er test av dette segmentet i siste nummer av bladet Landevei
Harald D
|
|
|
Re: Ny racer med skiver!
[Re: Panda]
#2494794
30/06/2018 10:20
|
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 3,245
Panda
OP
Besatt
|
OP
Besatt
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 3,245 |
OK. Takk. Skal sjekke det.
|
|
|
Re: Ny racer med skiver!
[Re: Harald_D]
#2494799
30/06/2018 10:40
|
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda
Marka-speider
|
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979 |
...test av dette segmentet i siste nummer av bladet Landevei Den er forresten lagt ut på nett. Trenger bare tegne abonnement  Regner med at Øyvind & Co. oppdaterer teksten nå i helgen. Kan da ikke fortsette å snakke om at skiver ikke er tillatt i ritt!  I tester som tar utgangspunkt i veiledende pris, vil Canyon med sin forretningsmodell som rent nettmerke alltid klatre i rangeringen p.g.a. lav pris og/eller kostbare/lette komponenter. Ultimate er åpenbart uansett en utmerket kandidat. Av syklene Panda allerede har nevnt, er jeg naturlig nok svak for Teammachine. Men har også et godt øye til Cervélos neongule R3. Men jøss så mange lekre alternativer, som Focus Izalco Max og Specialized Tarmac, for ikke å snakke om italienske skjønnheter som Wilier Cento10 Air. Og Giant TCR forblir en favoritt. Og til høsten kommer det en stormvind av nye aerosykler med skiver. Her har trådstarter et realt luksusproblem.
|
|
|
Re: Ny racer med skiver!
[Re: Panda]
#2494985
02/07/2018 07:03
|
Registrert: Sep 2015
Innlegg: 40
bjerbu
Fersking
|
Fersking
Registrert: Sep 2015
Innlegg: 40 |
Jeg har akkurat kjøpt den BMC du linker til og er storfornøyd. Eneste endringen jeg gjorde var at jeg skiftet til Unaas hjul AS-20 LTD. Kjempe sykkel
2015 Nakamura Grade 6.27 2016 Nakamura pursuit 6.0T 2018 Teammachine SLR02 Disc One Mexico Blue
|
|
|
Re: Ny racer med skiver!
[Re: Sepeda]
#2495024
02/07/2018 09:39
|
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind
More than words
|
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828 |
...test av dette segmentet i siste nummer av bladet Landevei Den er forresten lagt ut på nett. Trenger bare tegne abonnement  Regner med at Øyvind & Co. oppdaterer teksten nå i helgen. Kan da ikke fortsette å snakke om at skiver ikke er tillatt i ritt!  Ajaj - takk for påminnelsen. Fikset nå.
Øyvind Aas Kollisjonsdukke i permisjon
|
|
|
Re: Ny racer med skiver!
[Re: Panda]
#2495037
02/07/2018 10:10
|
Registrert: May 2016
Innlegg: 959
yolo
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: May 2016
Innlegg: 959 |
Den S3-en er jo nydelig for disc-ramme å være. Du kan sikkert få et bra tilbud på Teammachine SLR01 Disc med mekanisk ultegra fra Unaas for å sammenligne 
|
|
|
Re: Ny racer med skiver!
[Re: Sepeda]
#2495105
02/07/2018 13:28
|
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 3,321
DuffMcShank
Besatt
|
Besatt
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 3,321 |
Og til høsten kommer det en stormvind av nye aerosykler med skiver. Hvilke er dette? Har fått med meg Cannondale sin SystemSix eller hva de vil kalle den, men hvilke andre?
Create the problem and sell the solution
|
|
|
Re: Ny racer med skiver!
[Re: DuffMcShank]
#2495123
02/07/2018 14:56
|
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda
Marka-speider
|
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979 |
Har fått med meg Cannondale sin SystemSix eller hva de vil kalle den, men hvilke andre? Ja, SystemSix er allerede testet i Landevei  Har også merket meg Trek Madone, Specialized Venge og kanskje BMC Timemachine Road, Fuji Transonic og Orbea Orca Aero. Og sikkert flere. Oppdatering: Strømmer på med omtale av SystemSix nå. Bikeradar: Cannondale’s new SystemSixGøy at moten med å bruke norske bokstaver har nådd konservative C'dale: KNØT SystemBar og KNØT64 hjulsett 
|
|
|
Re: Ny racer med skiver!
[Re: bjerbu]
#2495141
02/07/2018 17:51
|
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 3,245
Panda
OP
Besatt
|
OP
Besatt
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 3,245 |
Jeg har akkurat kjøpt den BMC du linker til og er storfornøyd. Eneste endringen jeg gjorde var at jeg skiftet til Unaas hjul AS-20 LTD. Kjempe sykkel Hvorfor byttet du hjul? DT Swiss 1850. Er de dårlige?
|
|
|
Re: Ny racer med skiver!
[Re: Panda]
#2495245
03/07/2018 07:18
|
Registrert: Sep 2015
Innlegg: 40
bjerbu
Fersking
|
Fersking
Registrert: Sep 2015
Innlegg: 40 |
Jeg har akkurat kjøpt den BMC du linker til og er storfornøyd. Eneste endringen jeg gjorde var at jeg skiftet til Unaas hjul AS-20 LTD. Kjempe sykkel Hvorfor byttet du hjul? DT Swiss 1850. Er de dårlige? Er ikke dårlige hjul men ganske tunge (ca 2000 gram), Unaas hjula veier 1580, gram. Skiftet også bremseskiver og dekk, så jeg sparte over 700 gram.
2015 Nakamura Grade 6.27 2016 Nakamura pursuit 6.0T 2018 Teammachine SLR02 Disc One Mexico Blue
|
|
|
Re: Ny racer med skiver!
[Re: Sepeda]
#2495247
03/07/2018 07:25
|
Registrert: Jul 2016
Innlegg: 122
TenDam
Tørr bak øra
|
Tørr bak øra
Registrert: Jul 2016
Innlegg: 122 |
|
|
|
Re: Ny racer med skiver!
[Re: Panda]
#2495253
03/07/2018 07:48
|
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda
Marka-speider
|
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979 |
|
|
|
Re: Ny racer med skiver!
[Re: Sepeda]
#2495270
03/07/2018 08:31
|
Registrert: Nov 2003
Innlegg: 10,685
gare
More than words
|
More than words
Registrert: Nov 2003
Innlegg: 10,685 |
OK, jeg vet jeg er en GGG, men hva er det med senkede setestag??
Apatien i samfunnet er økende, og ingen bryr seg.
|
|
|
Re: Ny racer med skiver!
[Re: gare]
#2495284
03/07/2018 09:21
|
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda
Marka-speider
|
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979 |
OK, jeg vet jeg er en GGG, men hva er det med senkede setestag?? Ser fra en annen tråd at du fremsnakker hydrauliske skivebremser, gjennomgående akslinger og slangeløse felger, så du er jo åpenbart mer progressiv enn dine rent estetiske preferanser skulle tilsi Men altså - spørsmålet er i grunnen ikke hvorfor man har senkede setestag på nye modeller, men hvorfor noen produsenter fortsatt velger setestag som møter overrøret  Noen potensielle fordeler med senkede setestag (alt etter konstruksjon) som jeg har merket meg - finnes sikkert flere: - Redusert luftmotstand (ingen tilfeldigheter at temposykler har hatt senkede setestag i lang tid); - Stivere baktriangel; - Økt komfort/vibrasjonsdemping idet samlet lengde av seterør og setepinne over festepunktet til setestagene øker. Og for så vidt, i prinsippet, selv om det neppe er avgjørende for noen: - Kortere setestag = mindre materiale = lavere vekt. Hva gjelder estetikk, er det selvsagt kun et spørsmål om hva man er vant til. Da man gikk fra elegante veltepettere til praktiske sikkerhetssykler på slutten av det 19. århundret, syntes mange at det var en vederstyggelighet at for- og bakhjulet var like store. Det er jo åpenbart for alle med en viss estetisk sans at en elegant rytter med god smak vil sitte høyt oppe på toppen av forhjulet 
|
|
|
Re: Ny racer med skiver!
[Re: Sepeda]
#2495293
03/07/2018 09:49
|
Registrert: Nov 2003
Innlegg: 10,685
gare
More than words
|
More than words
Registrert: Nov 2003
Innlegg: 10,685 |
Men altså - spørsmålet er i grunnen ikke hvorfor man har senkede setestag på nye modeller, men hvorfor noen produsenter fortsatt velger setestag som møter overrøret  Sukk  Jeg er jo ikke motstander av fremskritt på ideologisk basis, og jeg synes heller ikke alle sykler med senkede setestag er stygge, Wilier sin modell er av en eller annen grunn estetisk vellykket slik jeg ser det. Men dette er jo en "slippery-slope" jeg tar meg jo av og til i å like sykler til tross for at overrøret ikke er parallelt med bakken. Kan hende det er håp for meg allikevel?
Apatien i samfunnet er økende, og ingen bryr seg.
|
|
|
Re: Ny racer med skiver!
[Re: Panda]
#2495341
03/07/2018 13:08
|
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 621
Gjaevert
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 621 |
Kanskje ikke like vass som de store kjente merkene dere poster, men jeg er meget svak for den relanserte Zoncolan sykkelen til Bikeshop!
Redigert av Gjaevert; 03/07/2018 13:09.
Cannondale CAAD13 2020
|
|
|
Re: Ny racer med skiver!
[Re: Panda]
#2495353
03/07/2018 14:49
|
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 3,245
Panda
OP
Besatt
|
OP
Besatt
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 3,245 |
Den er griselekker den Gavia. Men tung som bare det. 8,54 kilo uten pedaler og flaskeholdere. Dvs. før du er igang veier den over 2 kg mer enn UCI grensen. Hva er det som gjør disse skivebrems sykler så tunge. Ramme og gaffel er jo ca. samme vekt som felgbrems rammer. Min nåværende sykkel veier 6,8 med lavprofil konkurrense hjul. 7,2 med treningshjul. 7,6 med høyprofillhjul.
Redigert av Panda; 03/07/2018 14:55.
|
|
|
Re: Ny racer med skiver!
[Re: TenDam]
#2495375
03/07/2018 18:12
|
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda
Marka-speider
|
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979 |
Ser ut som BMC skal gjøre en lansering i morgen, Aero? Yes. Bladde i BMCs 2019-katalog hos Unaas i dag. Bare å glede seg I tillegg til BMC, tar Unaas nå inn Orbea. Mens vi pratet sykkel og hjul, fikk jeg forresten finjustert gir og bremser på Roadmachine'n. All mulig ros for enestående serviceholdning og fleksibilitet. *** Og, ja. Enda en aerosykkel lansert i dag. Pen. Road.cc: Wilier launches new Cento10Pro aero disc road bike
|
|
|
Re: Ny racer med skiver!
[Re: Panda]
#2495384
03/07/2018 18:59
|
Registrert: Feb 2014
Innlegg: 6,417
larsdx
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Feb 2014
Innlegg: 6,417 |
Den er griselekker den Gavia. Men tung som bare det. 8,54 kilo uten pedaler og flaskeholdere. Dvs. før du er igang veier den over 2 kg mer enn UCI grensen. Hva er det som gjør disse skivebrems sykler så tunge. Ramme og gaffel er jo ca. samme vekt som felgbrems rammer. Min nåværende sykkel veier 6,8 med lavprofil konkurrense hjul. 7,2 med treningshjul. 7,6 med høyprofillhjul. 9kg er jo omtrent samme som min endurace al veide i.flg. canyon, uten pedaler.
|
|
|
Re: Ny racer med skiver!
[Re: Panda]
#2495385
03/07/2018 19:00
|
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654
EmilZipp
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654 |
Hyggelig å lese positive tilbakemeldinger om service og holdninger hos LBS... de selger tøffe sykler også :-) Ikke akkurat i dag men det er lettere å gi tommel ned enn opp enten det er «han tullingen» i et ritt, service, ryttere på Pro nivå, design osv.... og ja jeg har også bidratt negativt innimellom
Super X, CAAD12, FATCAAD, Ripley og på exit listen Supersix og 3T Exploro
|
|
|
Re: Ny racer med skiver!
[Re: Panda]
#2495440
04/07/2018 06:42
|
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda
Marka-speider
|
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979 |
Og der er BMCs nye aero-sykkel ute: Review: BMC Timemachine 01 Road ONE Beklager at vi bruker tråden din til dette, Panda, men det kom spørsmål om nye aero-sykler  Håper det har en viss interesse for deg også.
|
|
|
Re: Ny racer med skiver!
[Re: Panda]
#2495450
04/07/2018 07:36
|
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 3,321
DuffMcShank
Besatt
|
Besatt
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 3,321 |
Tåpelig test, trekker for at 60mm hjul med U-profil tar sidevind, men ikke for at styret er for mykt? Litt rar design å gjøre den slik at man må ha på 0,5kg ekstra plastikk, hvor deler av den ikke er UCI-tillatt, for å gjøre sykkelen mest aero. 8kg for en toppracer til over 100k blir for mye, aero eller ikke.
Create the problem and sell the solution
|
|
|
Re: Ny racer med skiver!
[Re: DuffMcShank]
#2495490
04/07/2018 08:47
|
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda
Marka-speider
|
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979 |
Oj, var det dette du fikk ut av omtalen?  Tåpelig test, trekker for at 60mm hjul med U-profil tar sidevind, men ikke for at styret er for mykt? Enig at det er noe underlig å påpeke at 60 mm høyprofilsfelger er følsomme for sidevind. At det i oppsummeringen ikke trekkes for en smule fleks i cockpit avspeiler gjerne forståelse for kompromissene som ligger til grunn, som balanse mellom aeroegenskaper, vibrasjonsdemping og stivhet. Litt rar design å gjøre den slik at man må ha på 0,5kg ekstra plastikk, hvor deler av den ikke er UCI-tillatt, for å gjøre sykkelen mest aero. 8kg for en toppracer til over 100k blir for mye, aero eller ikke. 7,5 kg for en aerosykkel er helt akseptabelt. Vekten du refererer til er med flasker og verktøysboks og kan dermed ikke sammenlignes med konkurrentene. For øvrig prioriterer ikke og selger ikke BMC på vekt i utgangspunktet, og særlig ikke på en aerosykkel. Toppmodellen til over 100k er selvsagt ikke for hvem som helst, selv i søkkrike Norge  Det er heller ikke slik at aeromodul/verktøysboks må brukes for at sykkelen skal bli aero. Det er allment kjent at UCIs regler i praksis begrenser hvor aero en sykkel kan være - det gjelder også f.eks. aero-dekslene over skivene - og det blir spennende å se om UCI vil gjøre reglene mindre rigide for å åpne for ny design, særlig i lys av endringene som skiver fører med seg. Jeg synes tvert i mot det er prisverdig av BMC å tilby integrert verktøysboks for bruk utenom ritt, særlig når den attpåtil gjør sykkelen enda mer aero enn UCIs regler tillater.
|
|
|
Re: Ny racer med skiver!
[Re: Panda]
#2495516
04/07/2018 09:56
|
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 3,321
DuffMcShank
Besatt
|
Besatt
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 3,321 |
Det blir en tolkning med litt for mørke BMC-solbriller på i mine øyne, BMC markedsfører dette som et nytt konsept hvor de har tenkt integrert aerodynamikk, da må man jo faktisk se på vekten på hele konseptet. De oppgir jo ikke hvor aero sykkelen er uten disse elementene, på meg ser det ut som om rammen da vil ha u-aero "hakk" og kanter.
Når det gjelder vekten er den riktignok med et par flasker på ca. 100 gram til sammen, men den er vel ikke med innholdet i verktøysettet? Og BMC oppgir altså at sykkelen er raskest når alle 3 "aero-modulene" + flasker er montert.
Create the problem and sell the solution
|
|
|
Re: Ny racer med skiver!
[Re: DuffMcShank]
#2495535
04/07/2018 10:28
|
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda
Marka-speider
|
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979 |
BMC markedsfører dette som et nytt konsept hvor de har tenkt integrert aerodynamikk, da må man jo faktisk se på vekten på hele konseptet. Jeg ser logikken din, men hva gjelder vekt, må du uansett sammenligne med tilsvarende sykler satt opp med flaskeholdere og flasker - og eventuelt verktøysboks, om man skal bruke den. Andre produsenter som oppgir vekt, tar som kjent utgangspunkt i absolutt letteste oppsett ved mål av referansevekt. En fullt oppsatt sykkels vekt målt i test er noe annet enn referansevekt. Men ja, dette er ikke en lettvektssykkel. Andre egenskaper er prioritert. De oppgir jo ikke hvor aero sykkelen er uten disse elementene, på meg ser det ut som om rammen da vil ha u-aero "hakk" og kanter. Ser poenget, men tviler sterkt på at BMC har utviklet en sykkel som ikke er så aerodynamisk i ritt som UCIs regler tillater. Du forutsetter strengt tatt at BMC er helt på bærtur og har glemt hva som skjer når man fjerner verktøysboksen/aero-modulen  Jeg tror derimot rammesettet er utviklet nettopp med tanke på at den skal kunne fjernes, slik løsningen for enkel demontering indikerer. Uansett blir det spennende å følge med nå som tester og gruppetester av aerosykler vil florere i uken fremover  Og BMC oppgir altså at sykkelen er raskest når alle 3 "aero-modulene" + flasker er montert. Ja, som nevnt tillater ikke UCI-reglene i praksis å lage optimalt aerodynamiske sykler. Alle produsentene sliter med det og løser utfordringene på forskjellig vis. Verktøysboks er som nevnt ikke forutsatt brukt i ritt og da kan man se bort fra UCIs regler og nyte en enda mer aerodynamisk sykkel utenfor ritt. Slik blir det når UCIs regler er rigide. Det blir en tolkning med litt for mørke BMC-solbriller på i mine øyne... Ja, må innrømme at jeg som person nok er mer "glasset er halvfullt"  og attpåtil urimelig glad i BMC og ikke nødvendigvis fullstendig objektiv 
|
|
|
Re: Ny racer med skiver!
[Re: Panda]
#2495539
04/07/2018 10:35
|
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 528
Talgos
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 528 |
Vekta på Timemachine Road er på nivå med de andre aerosyklene som har blitt lansert denne uka.
BMC: 980g ramme + 410g gaffel Specialized: 960g + 385g gaffel
Komplett sykkel: BMC: 7,5 kg (7,9 kg med aeromoduler u/flasker) Specialized: 7,1 kg Cannondale: 7,7 kg
|
|
|
Re: Ny racer med skiver!
[Re: Panda]
#2495541
04/07/2018 10:37
|
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654
EmilZipp
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654 |
Har ikke vært i solobrudd i sykkelritt og har heller ingen umiddelbare planer om å ligge i rulle fra Trondheim til Oslo. Det å kjøpe ny sykkel til en formue med vekt > 8 kg er en for tung pille å svelge (og jeg skal ikke flytte til paddeflate Danmark heller)
Super X, CAAD12, FATCAAD, Ripley og på exit listen Supersix og 3T Exploro
|
|
|
Re: Ny racer med skiver!
[Re: Sepeda]
#2495544
04/07/2018 10:42
|
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind
More than words
|
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828 |
Ja, som nevnt tillater ikke UCI-reglene i praksis å lage optimalt aerodynamiske sykler. Alle produsentene sliter med det og løser utfordringene på forskjellig vis. Verktøysboks er som nevnt ikke forutsatt brukt i ritt og da kan man se bort fra UCIs regler og nyte en enda mer aerodynamisk sykkel utenfor ritt. Slik blir det når UCIs regler er rigide.
I tillegg er det et marked for slike sykler til Olympisk Triatlon der man ikke sykler med temposykler, men med fellesstartsykler med korte tempobøyler.
Øyvind Aas Kollisjonsdukke i permisjon
|
|
|
|
|