Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 28 av 49 1 2 26 27 28 29 30 48 49

Derfor er jeg imot el-sykler på sti.

Re: Derfor er jeg imot el-sykler på sti. [Re: Lid] #2486686 29/05/2018 05:27
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
erikskon Offline OP
Søk hjelp!
OP Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
Jepp. Elmotor på sti synes jeg er helt greit for de få med helt spesielle behov.

Re: Derfor er jeg imot el-sykler på sti. [Re: erikskon] #2486690 29/05/2018 05:48
Registrert: Mar 2017
Innlegg: 562
G
gutt45kg Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
G
Registrert: Mar 2017
Innlegg: 562
Jeg sykler manuell sykkel til jobb hver dag og elsykkel ellers.

Observasjon av de som viser minst hensyn:

1. folk på racere som skal fort frem
2. treningsidioter som må først

Er elsykkel juks så er det vel juks med sykkelsko og carbon-hjul også. Elsykkel er bra for miljøet da folk kan sykle til skogen for å ta en tur. Ikke kjøre bil + sykle.

Re: Derfor er jeg imot el-sykler på sti. [Re: gutt45kg] #2486738 29/05/2018 07:24
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
erikskon Offline OP
Søk hjelp!
OP Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
Sykling, verken transport eller rekreasjon, er ingen konkurranse for meg så jeg tenker ikke på elsykkel som juks. Men jeg synes at vi har tapt noe når vi ikke kan drive rekreasjon/elsykkel innenfor de rammen kropp og elementene setter for oss. At vi må prestere så mye at vi ikke klarer det uten motor.

Vi har vært innom det sååå mange ganger, men det er en helt fundamental forskjell på motor og dyrere/lettere sykkel. Jeg har ALDRI sett eller hørt om noen som har klart å kjøpe seg til kapasiteten til en topptrent syklist uten å bruke motor. Eller doping kanskje. Hiv på meg alt du finner av karbon og titan og gudene vet hva. Det er fortsatt jeg som er begrensningen.

Re: Derfor er jeg imot el-sykler på sti. [Re: erikskon] #2486741 29/05/2018 07:27
Registrert: May 2013
Innlegg: 1,348
T
TrondAM Offline
Veteran
Offline
Veteran
T
Registrert: May 2013
Innlegg: 1,348
Ønsket om forbod mot elsykkel i marka har ingenting med juks eller miljø å gjere, men meir med prinsipp mot motorisering av friluftsliv, påstand om aukt slitasje på stiane i marka som følgje av elsykkel, samt mogleg aukt skaderisiko for tredjepart. Vel, for min del er det grunnane i alle fall ICON_SMILE

Redigert av TrondAM; 29/05/2018 07:28.
Re: Derfor er jeg imot el-sykler på sti. [Re: erikskon] #2486797 29/05/2018 09:02
Registrert: Mar 2017
Innlegg: 562
G
gutt45kg Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
G
Registrert: Mar 2017
Innlegg: 562
"men meir med prinsipp mot motorisering av friluftsliv"

Er med på den. Start med å forby snøscutere, atv, flybåter og fly i fjellet. De bråker og forurenser mye mer en en bittelitten sykkel.

Re: Derfor er jeg imot el-sykler på sti. [Re: gutt45kg] #2486868 29/05/2018 11:24
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 17,682
RazeFaze Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 17,682
Sitat: gutt45kg
"men meir med prinsipp mot motorisering av friluftsliv"

Er med på den. Start med å forby snøscutere, atv, flybåter og fly i fjellet. De bråker og forurenser mye mer en en bittelitten sykkel.


"whataboutism" heter dette...

Elsykler skal ikke tillates fordi det er morsomt... det er morsomt med el-mx i skogen også, det bråker ikke heller, men det har ikke noe der å gjøre.


--------------------
Happy Trails!
Jørgen
Re: Derfor er jeg imot el-sykler på sti. [Re: erikskon] #2486875 29/05/2018 11:42
Registrert: Mar 2017
Innlegg: 562
G
gutt45kg Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
G
Registrert: Mar 2017
Innlegg: 562
Ja, blir som i London. Kjøkkenkniver skal forbys fordi kriminelle dreper hverandre med kniv.

Re: Derfor er jeg imot el-sykler på sti. [Re: erikskon] #2486897 29/05/2018 12:29
Registrert: Mar 2005
Innlegg: 1,282
L
Lid Offline
Veteran
Offline
Veteran
L
Registrert: Mar 2005
Innlegg: 1,282
Tok forresten en liten test i en kort bratt bakke med turbo på elsykkelen på i går. Var 5 sekunder bak persen min. Var ganske fornøyd med det. Viser at formen har vært god på ett tidspunkt.

Re: Derfor er jeg imot el-sykler på sti. [Re: gutt45kg] #2487238 30/05/2018 15:15
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
Sitat: gutt45kg

Er med på den. Start med å forby snøscutere, atv, flybåter og fly i fjellet. De bråker og forurenser mye mer en en bittelitten sykkel.

Alle disse tingene er det da ganske strenge begrensninger på i utmark allerede.

El-motoriserte moto-cross-sykler kan gå like fort som bensindrevne, uten å bråke. Det er sikkert vanvittig moro i skogen, men bør vel ikke slippes til likevel?

Redigert av sykkeloyvind; 30/05/2018 15:15.

Øyvind Aas
Kollisjonsdukke i permisjon
Re: Derfor er jeg imot el-sykler på sti. [Re: sykkeloyvind] #2487281 30/05/2018 19:35
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
Sitat: sykkeloyvind
Sitat: gutt45kg

Er med på den. Start med å forby snøscutere, atv, flybåter og fly i fjellet. De bråker og forurenser mye mer en en bittelitten sykkel.

Alle disse tingene er det da ganske strenge begrensninger på i utmark allerede.

El-motoriserte moto-cross-sykler kan gå like fort som bensindrevne, uten å bråke. Det er sikkert vanvittig moro i skogen, men bør vel ikke slippes til likevel?


Det bør de ikke, men klarer ikke helt å se sammenhengen mellom en EL MX og en Elsykkel. Det er 2 helt forskjellige ting.


Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear.
Ambassadør for Scott.
Re: Derfor er jeg imot el-sykler på sti. [Re: olechr] #2487290 30/05/2018 20:12
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
Sitat: olechr
Sitat: sykkeloyvind
Sitat: gutt45kg

Er med på den. Start med å forby snøscutere, atv, flybåter og fly i fjellet. De bråker og forurenser mye mer en en bittelitten sykkel.

Alle disse tingene er det da ganske strenge begrensninger på i utmark allerede.

El-motoriserte moto-cross-sykler kan gå like fort som bensindrevne, uten å bråke. Det er sikkert vanvittig moro i skogen, men bør vel ikke slippes til likevel?


Det bør de ikke, men klarer ikke helt å se sammenhengen mellom en EL MX og en Elsykkel. Det er 2 helt forskjellige ting.


Helt enig - men hvis argumentene for elsykkel er at de ikke bråker, og at det er moro, så gjelder det også for el-MX.


Øyvind Aas
Kollisjonsdukke i permisjon
Re: Derfor er jeg imot el-sykler på sti. [Re: erikskon] #2487347 31/05/2018 07:00
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 6,389
simenf Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 6,389
Alle kan jo se at det sitter en motor på en elsykkel. Spørsmålet er vel hvorfor det kom et forbud mot motoriserte kjøretøy i marka for mange år siden? (tenk gjerne Solex).

Dette var hovedsakelig pga støy, forurensning og risiko for ødelagte "løyper" og stier. Uklart hvor sterk ideen om "det rene friluftslivet" var. Men om elsykkel ikke treffer på noen av de klassiske årsakene, står vi da bare igjen med den filosofiske betraktningen om umotorisert friluftsliv? Og har vi da blitt vår egen nikkersadel?

Hvis man er uenig i reglene rundt elsykkel i marka - engasjer deg i politikken eller start en interesseorganisasjon for å påvirke.


SImen - hjernevasket av storhjulsmafiaen

Ibis Ripley/Spec Levo SL/Trek Farley - nots.no
Re: Derfor er jeg imot el-sykler på sti. [Re: simenf] #2487404 31/05/2018 08:46
Registrert: Oct 2007
Innlegg: 5,596
JonahHex Offline
Leppedefekt kåbbåj
Offline
Leppedefekt kåbbåj
Registrert: Oct 2007
Innlegg: 5,596
Sitat: simenf
Og har vi da blitt vår egen nikkersadel?

DET toget har allerede forlatt perrongen.

Re: Derfor er jeg imot el-sykler på sti. [Re: JonahHex] #2487434 31/05/2018 10:08
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 3,121
K
knutspeed Offline
Besatt
Offline
Besatt
K
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 3,121
Sitat: JonahHex
Sitat: simenf
Og har vi da blitt vår egen nikkersadel?

DET toget har allerede forlatt perrongen.


Må bare spore av med noen nyord:

- Bibnikkersadel
- Baggyadel (meg)

Re: Derfor er jeg imot el-sykler på sti. [Re: simenf] #2487474 31/05/2018 11:49
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
erikskon Offline OP
Søk hjelp!
OP Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
Sitat: simenf
Alle kan jo se at det sitter en motor på en elsykkel. Spørsmålet er vel hvorfor det kom et forbud mot motoriserte kjøretøy i marka for mange år siden? (tenk gjerne Solex).

Dette var hovedsakelig pga støy, forurensning og risiko for ødelagte "løyper" og stier. Uklart hvor sterk ideen om "det rene friluftslivet" var. Men om elsykkel ikke treffer på noen av de klassiske årsakene, står vi da bare igjen med den filosofiske betraktningen om umotorisert friluftsliv? Og har vi da blitt vår egen nikkersadel?

Hvis man er uenig i reglene rundt elsykkel i marka - engasjer deg i politikken eller start en interesseorganisasjon for å påvirke.


Nikkersadel har etablert seg som et nyttig skjellsord om de man ikke er enig med. Dersom de som vil verne om det enkle og rene friluftslivet er fienden, hvem er vi stisyklister egentlig da?

Jeg har brukt litt tid på å tenke over hvem andre som har havnet i den skitposen "nikkersadel". Faktum er vel at det må dekke veldig mange av de vi har å takke for den statusen friluftsliv og allemansrett har i dag? Kanskje jeg tar i mot stempelet med et takk. Men i all ydmykhet så føler jeg at det setter meg i bås med tenkere som jeg ikke når opp til... nikkerskanten... mht intellektuelle kapasiteter og vidt verdisyn.

Re: Derfor er jeg imot el-sykler på sti. [Re: erikskon] #2487486 31/05/2018 12:09
Registrert: Oct 2007
Innlegg: 5,596
JonahHex Offline
Leppedefekt kåbbåj
Offline
Leppedefekt kåbbåj
Registrert: Oct 2007
Innlegg: 5,596
I mitt hode er "Nikkersadel" beskrivende for folk som ønsker å eskludere bruken av sitt habitat for alle andre enn de som bedriver "sin" aktivitet. Tiligere år har forumet vært fullt av poster om nevnte gruppe som ønsker å jage terrengsyklister ut av marka. Ironien er slående når enkelte terrengsyklister vil ekskludere motorassistert sykling. Jeg gremmes!

Re: Derfor er jeg imot el-sykler på sti. [Re: erikskon] #2487499 31/05/2018 12:29
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 6,389
simenf Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 6,389
Sitat: erikskon
Nikkersadel har etablert seg som et nyttig skjellsord om de man ikke er enig med. Dersom de som vil verne om det enkle og rene friluftslivet er fienden, hvem er vi stisyklister egentlig da?

Jeg har brukt litt tid på å tenke over hvem andre som har havnet i den skitposen "nikkersadel". Faktum er vel at det må dekke veldig mange av de vi har å takke for den statusen friluftsliv og allemansrett har i dag? Kanskje jeg tar i mot stempelet med et takk. Men i all ydmykhet så føler jeg at det setter meg i bås med tenkere som jeg ikke når opp til... nikkerskanten... mht intellektuelle kapasiteter og vidt verdisyn.

Nikkersadel er et sekkebegrep på alle de som mener at sin form å utøve friluftslivet på er det ekte/rene/riktige/eneste. Typisk for nikkersadelen er at de vil hindre eller begrense alle de andre som ikke utøver friluftslivet slik som dem selv. Terrengsyklister har blitt kritisert i mange år av de som mener vi ikke hører til i skogen, og nå holder vi på med samme runden mot "våre egne".

Jeg skriver "våre egne" fordi de som sykler elsykkel har mye til felles med syklister uten motor, og fordi det ofte er tidligere terrengsyklister eller terrengsyklister med flere sykler som også er elsyklister i marka. I tillegg er det ingen andre som identifiserer oss som to forskjellige grupper.

I hvilken bås du mener at du hører til får være opp til deg. Jeg mener det å prøve å begrense andres rett til å utfolde seg i naturen kun basert på egne verdier er grunnleggende feil.


SImen - hjernevasket av storhjulsmafiaen

Ibis Ripley/Spec Levo SL/Trek Farley - nots.no
Re: Derfor er jeg imot el-sykler på sti. [Re: erikskon] #2487503 31/05/2018 12:41
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
erikskon Offline OP
Søk hjelp!
OP Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
Vel, dersom jeg er nikkersadel fordi at jeg ikke synes at syklister bør være de som baner vei for motorifisering av friluftslivet så tar jeg imot den tittelen.

Re: Derfor er jeg imot el-sykler på sti. [Re: simenf] #2487506 31/05/2018 12:47
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
erikskon Offline OP
Søk hjelp!
OP Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
Sitat: simenf
Jeg mener det å prøve å begrense andres rett til å utfolde seg i naturen kun basert på egne verdier er grunnleggende feil.


Vel, om vi ikke aksepterer verdier som en parameter for å regulere ting så har vi jo mye moro i vente. Da bør vel mye annen motorisert ferdsel i marka få slippe til også da. For verdsettelsen av stillhet og urørt natur er vel også bare verdier?

Re: Derfor er jeg imot el-sykler på sti. [Re: erikskon] #2487510 31/05/2018 12:56
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 17,682
RazeFaze Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 17,682
Sitat: erikskon
Vel, dersom jeg er nikkersadel fordi at jeg ikke synes at syklister bør være de som baner vei for motorifisering av friluftslivet så tar jeg imot den tittelen.


+11


--------------------
Happy Trails!
Jørgen
Re: Derfor er jeg imot el-sykler på sti. [Re: erikskon] #2487519 31/05/2018 13:19
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 10,633
perbl Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 10,633
Sitat: erikskon
For verdsettelsen av stillhet og urørt natur er vel også bare verdier?


I motsetning til det å irritere seg over motor som konsept, er dette målbare størrelser i form av lyd og slitasje.

Finner vi at disse økes av motorer har jeg ingenting imot å stå på barrikadene, men det at en kar summer rundt med elmotor i pedelecen er jeg altfor pragmatisk til å bry meg særlig om i seg selv.


Per B.
Re: Derfor er jeg imot el-sykler på sti. [Re: erikskon] #2487535 31/05/2018 14:16
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
F
fredriks Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
F
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
När jag tänkte lite på det här idag så kom jag fram till att jag inte gillar cykling i 40-50 km/h som förekommer på en del stiar. Det är störande, en cykel på sti är inte direkt ljudlös, potential farligt för andra brukar, kan vara stressande för de som vet att det förekommer där de befinner sig och andra brukare må lita på att cyklisterna har tillräklig kontrol.

Det är väl också de kritererna som jag tillsammans med stort slitasj skulle se på om jag skulle vilja tillåta eller förbjuda något.

Re: Derfor er jeg imot el-sykler på sti. [Re: erikskon] #2487538 31/05/2018 14:41
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 6,389
simenf Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 6,389
Sitat: erikskon
For verdsettelsen av stillhet og urørt natur er vel også bare verdier?

Da bør du bli sittende hjemme slik at du ikke lager lyd eller rører naturen.


SImen - hjernevasket av storhjulsmafiaen

Ibis Ripley/Spec Levo SL/Trek Farley - nots.no
Re: Derfor er jeg imot el-sykler på sti. [Re: fredriks] #2487568 31/05/2018 17:30
Registrert: Oct 2007
Innlegg: 5,596
JonahHex Offline
Leppedefekt kåbbåj
Offline
Leppedefekt kåbbåj
Registrert: Oct 2007
Innlegg: 5,596
Sitat: fredriks
...inte gillar cykling i 40-50 km/h som förekommer på en del stiar.

Du liker ikke sykling på Nerrover(tm)sti og Enduro, det være seg -ritt eller -trening? Hva synes du er passende fartsgrense på stier da?

Re: Derfor er jeg imot el-sykler på sti. [Re: JonahHex] #2487583 31/05/2018 19:16
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
F
fredriks Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
F
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
Det vet jag inte men 40-50 km/h tycker jag är för snabbt för vanliga stier som är öppna för alla.

Ja, jag ser nerrover sti och enduro som potentiella problem för syklister och det borde kanske bara bedrivas i spesiella områden.

Re: Derfor er jeg imot el-sykler på sti. [Re: fredriks] #2487584 31/05/2018 19:17
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
Sitat: fredriks
Det vet jag inte men 40-50 km/h tycker jag är för snabbt för vanliga stier som är öppna för alla.

Ja, jag ser nerrover sti och enduro som potentiella problem för syklister och det borde kanske bara bedrivas i spesiella områden.

Hvis du trur det er bare å holde 40-50 km/t på Elsykkel på sti, ja lykke til. Da bør du hvertfall bli med på Enduro ritt med vanlig sykkel. Du kommer til å herje med Zakarias og gjengen.


Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear.
Ambassadør for Scott.
Re: Derfor er jeg imot el-sykler på sti. [Re: olechr] #2487590 31/05/2018 19:34
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
F
fredriks Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
F
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
Nu kan du inte finna något som helst om el-sykkel i mina senaste inlägg eftersom jag inte ens tänkte på sådana. Jag tänkte på vanlig sykling på tex sådana här segment som går på en smal, rätt oöversiktlig sti med många fotgjengare.
https://www.strava.com/segments/4375056

Men jag ser att jag nog borde skrivit 35-40 km/h istället för 40-50 km/h.

Poängen är att enduro sykling (också utan motor) är rätt långt ifrån gåing eller löpning med tanke på fart och konsekvenser vid ett uhell.

Re: Derfor er jeg imot el-sykler på sti. [Re: erikskon] #2487642 01/06/2018 06:28
Registrert: Jun 2002
Innlegg: 3,524
aug11x Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jun 2002
Innlegg: 3,524
Hva sier folket om disse nye KTM crosserene? Som nevt tidligere, så er det jo hovedsaklig støy (og forurensning) som er grunnpillaren for forbud. Disse er jo helt uten lyd :-) Ser jo dritfett ut.

https://www.ktm.com/e-ride/

Re: Derfor er jeg imot el-sykler på sti. [Re: erikskon] #2487680 01/06/2018 08:16
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738
Oystein L Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738
Håper inderlig jeg tar feil, men jeg frykter at uvettig bruk av slike som dette kan medføre restriksjoner for oss alle...
https://www.finn.no/bap/forsale/ad.html?finnkode=121128558&fks=121128558

Re: Derfor er jeg imot el-sykler på sti. [Re: aug11x] #2487698 01/06/2018 08:44
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 10,633
perbl Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 10,633
Sitat: aug11x
Hva sier folket om disse nye KTM crosserene? Som nevt tidligere, så er det jo hovedsaklig støy (og forurensning) som er grunnpillaren for forbud. Disse er jo helt uten lyd :-) Ser jo dritfett ut.

https://www.ktm.com/e-ride/


Njæsj, hastighet, krefter og slitasje er nå vel også en viktig del av det?


Per B.
Side 28 av 49 1 2 26 27 28 29 30 48 49

Moderator  support