|
|
Bilist mot syklist konflikter i media.
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: eirikbk]
#2478341
23/04/2018 11:50
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange
Flittig Bie
|
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406 |
"Å bruke veien som sin personlige treningsarena" er et begrep som kastes ut i kommentarfeltene. Det er ikke helt ubegrunnet...
Isolert sett kanskje, kanskje ikke. Men man kan trygt anta at de som bruker slike formuleringer mener at sykler ikke har noe å gjøre på veien uasnsett. Ikke en gang jobbsyklister, mens det er helt i orden for dem at 2 av 3 bilturer er utelukkende til 'fornøyelse' for bilisten'. Ie., veitrafikkloven sier ikke en 'døyt' om hva veiene skal brukes til. Det er fullstendig irrelevant å 'prakke' på noen tanker om personlige treningsarenaer og verdensmesterambisjoner. Man 'bedømmer' om noen holder seg til veitrafikkloven og trafikkreglene og alt annet er irrelevant.
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: Henning i Re]
#2478342
23/04/2018 11:56
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange
Flittig Bie
|
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406 |
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: Tange]
#2478365
23/04/2018 13:20
|
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 1,084
Kjesk
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 1,084 |
Dette har jeg påstått lenge, altså misbedømming av syklistens fart, i alle mine diskusjoner rundt temaet. 8 av 10 episoder (tipping) med skummel bilist opplever jeg har denne årsaken. Desidert verst er imidlertid møtende trafikk med to i bredden, på høyde med deg selv, p.g.a. forbikjøring.
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: Henning i Re]
#2478390
23/04/2018 15:36
|
Registrert: Feb 2013
Innlegg: 3,163
anonym
Besatt
|
Besatt
Registrert: Feb 2013
Innlegg: 3,163 |
Syklister kan være en kilde til irritasjon...
Det er jo flott, men som alle vet er det å bli irritert noen man lar seg bli...
En ting som bør inn i lovverket, er at når man sykler i gruppe, bør ikke gruppen bestå av flere en 20 personer. En gruppe syklister bør ikke oppta større plass enn det et vogntog opptar.
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: Henning i Re]
#2478391
23/04/2018 16:11
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange
Flittig Bie
|
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406 |
Slips kan også være en kilde til irritasjon.......
Lite sannsynlig at det noensinne vil komme noe lov angående bruk av slips.
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: Henning i Re]
#2479517
27/04/2018 13:26
|
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 597
esv
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 597 |
Tolker dere inn en (mulig uaktsom) forskjell i skyldplassering i disse tre overskriftene hentet fra media? * Syklist kolliderte med bil * Bil kolliderte med syklist * Syklist og bil kolliderte Sitter med et inntrykk av at disse sakene veldig ofte omtales som førstnevnte, og at undertonen er at det er syklisten sin feil. Og hvorfor menneskeliggjøres syklisten, men ikke bilisten (syklist/sykkel vs bil/bilist)? Tenker at man uskyldiggjør bilisten ved å si at en bil kolliderte, mens man ansvarliggjør syklisten ved å ikke si at en sykkel kolliderte. Har dere samme oppfatning? Henvisning: Syklist kolliderte med betongbil Syklist kolliderte med bil
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: Henning i Re]
#2479540
27/04/2018 15:11
|
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 1,826
sun flyer
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 1,826 |
Tenker det samme. Meldingene kommer sånn fra politiet.
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: Henning i Re]
#2479542
27/04/2018 15:14
|
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 1,826
sun flyer
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 1,826 |
Tenker det samme. Meldingene kommer sånn fra politiet.
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: esv]
#2479572
27/04/2018 18:42
|
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Dan
More than words
|
More than words
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607 |
Tolker dere inn en (mulig uaktsom) forskjell i skyldplassering i disse tre overskriftene hentet fra media? * Syklist kolliderte med bil * Bil kolliderte med syklist * Syklist og bil kolliderte Selvfølgelig er det kun syklisten som kan ha skyld i disse tre tilfellene, siden motparten er en bil, som ikke kan stilles til svars for noe som helst. Saken ville ha stilt seg annerledes hvis motparten var en bilist.
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: Henning i Re]
#2479619
28/04/2018 06:28
|
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079
Gråstein
Besatt
|
Besatt
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079 |
Hva hvis det er en selvkjørende bil?
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: Henning i Re]
#2479677
28/04/2018 13:38
|
Registrert: Aug 2004
Innlegg: 4,626
RoyK
Besatt
|
Besatt
Registrert: Aug 2004
Innlegg: 4,626 |
De har i det minste radarer og lidarer og kanskje ultralydsensorer for å oppdage folk og andre "hindringer". I den ene dødsulykka det har blitt meldt om så langt med sjølkjørende biler, var radaren foran skrudd av…
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: Henning i Re]
#2479678
28/04/2018 13:38
|
Registrert: Aug 2004
Innlegg: 4,626
RoyK
Besatt
|
Besatt
Registrert: Aug 2004
Innlegg: 4,626 |
ja - og med sjølvkjørende biler, har du jo ikke en sinna gærning bak rattet som hater alt som er av syklister 
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: Tange]
#2479926
30/04/2018 07:49
|
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 1,502
eirikbk
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 1,502 |
"Å bruke veien som sin personlige treningsarena" er et begrep som kastes ut i kommentarfeltene. Det er ikke helt ubegrunnet...
Isolert sett kanskje, kanskje ikke. Men man kan trygt anta at de som bruker slike formuleringer mener at sykler ikke har noe å gjøre på veien uasnsett. Ikke en gang jobbsyklister, mens det er helt i orden for dem at 2 av 3 bilturer er utelukkende til 'fornøyelse' for bilisten'. Ie., veitrafikkloven sier ikke en 'døyt' om hva veiene skal brukes til. Det er fullstendig irrelevant å 'prakke' på noen tanker om personlige treningsarenaer og verdensmesterambisjoner. Man 'bedømmer' om noen holder seg til veitrafikkloven og trafikkreglene og alt annet er irrelevant. Nå plukket du ut ett sitat fra innlegget mitt uten å se helheten rundt det sitatet. Er naturligvis enig i det du skriver, men sitatet i disse tilfellene henviser til grupper av syklister som blåser i alt og alle rundt seg: "Personlige treningsarena" i betydningen: Meg selv først, deretter meg selv, og deretter andre, hvis det gagner meg selv.
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: Henning i Re]
#2480038
30/04/2018 13:15
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange
Flittig Bie
|
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406 |
Beklager, det var kanskje brodden min  . Var på ingen måte ment som kritikk, men heller som en 'presisering' av en detalj. Kan man sykle med 20-30 stykker i felt og allikevel ta hensyn til annen trafikk? (generelt spørsmål).
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: Henning i Re]
#2480249
01/05/2018 13:00
|
Registrert: Feb 2013
Innlegg: 3,163
anonym
Besatt
|
Besatt
Registrert: Feb 2013
Innlegg: 3,163 |
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: Henning i Re]
#2481719
07/05/2018 19:02
|
Registrert: Feb 2013
Innlegg: 3,163
anonym
Besatt
|
Besatt
Registrert: Feb 2013
Innlegg: 3,163 |
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: Henning i Re]
#2481810
08/05/2018 07:20
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange
Flittig Bie
|
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406 |
Hvis premissen -alle store grupper syklister = Rye- er oppfylt er dette nok et bevis men kan du bevisse at alle store grupper er lik Rye?
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: Henning i Re]
#2481824
08/05/2018 07:52
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange
Flittig Bie
|
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406 |
Greit å tulle litt av og til, men det var faktisk et seriøst spørsmål og jeg tar meg friheten til å ikke se på din 'besvarelse' som besvarelse.
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: ]
#2481929
08/05/2018 13:29
|
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 597
esv
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 597 |
Tror Rye gjerne tar imot en beskrivelse av din opplevelse, slik at de evnt har mulighet til å korrigere seg. Du kan ta kontakt på https://sportsklubbenrye.no/contact
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: Henning i Re]
#2483109
14/05/2018 09:33
|
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079
Gråstein
Besatt
|
Besatt
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079 |
Amund Grøndahl Jansen skriver om konflikt mellom trafikk og treningstur. Interessant at han virker å ha en mye mindre behov for å snakke om "rettigheter" enn det mange amatører virker å ha. Selvsagt er det en liten forskjell i det at mange amatører har rulleritt som sin store ambisjon, og derfor trenger å kjøre i større grupper for å trene på nettopp det, men likevel.. https://www.procycling.no/hvert-dodsfall-trafikken-unodvendig-alltid/
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: Gråstein]
#2483120
14/05/2018 09:57
|
Registrert: May 2010
Innlegg: 4,033
Stefan77
Besatt
|
Besatt
Registrert: May 2010
Innlegg: 4,033 |
Amund Grøndahl Jansen skriver om konflikt mellom trafikk og treningstur. Interessant at han virker å ha en mye mindre behov for å snakke om "rettigheter" enn det mange amatører virker å ha. Selvsagt er det en liten forskjell i det at mange amatører har rulleritt som sin store ambisjon, og derfor trenger å kjøre i større grupper for å trene på nettopp det, men likevel.. https://www.procycling.no/hvert-dodsfall-trafikken-unodvendig-alltid/ Denne er fin: Til syvende og sist er det etter min mening den som bruker veien til trening som må forsøke å unngå konfliktskapende oppførsel, da transport faktisk skal frem. På trening burde det ikke være noe galt i å stoppe i en busslomme ved mye trafikk, for å slippe frem de som måtte stå i kø bak. Selv passer jeg på å benytte meg av så lite trafikkerte veier som mulig, og helst ikke sykle med flere enn maksimalt seks personer i en gruppe. Slik gjør vi det også ofte på treningssamling for å unngå problemer med trafikken. Videre også for treningens skyld. Når jeg virkelig er på trening foretrekker jeg ofte å sykle alene, eller med én syklist til. Slik slipper man å ligge unødvendig tid på hjul, og i en gruppe snakker man stort sett bare med den som sitter ved sin side. Blir man mer enn seks syklister på tur blir det i hvert fall bare rot, lite trening og alt tar lengre tid.
- Stefan
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: Henning i Re]
#2483397
15/05/2018 10:08
|
Registrert: Jun 2010
Innlegg: 1,256
EspenS
Veteran
|
Veteran
Registrert: Jun 2010
Innlegg: 1,256 |
Fyren bør i fengsel. Det finnes ingen formildende omstendighet.
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: RoyK]
#2483403
15/05/2018 10:18
|
Registrert: May 2008
Innlegg: 1,858
GardS
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: May 2008
Innlegg: 1,858 |
Sykkelmagasinet har også tatt opp saken. http://sykkelmagasinet.no/aktuelt/sint-bilist-tok-kvelertak-pa-syklist-16/Dette budskapet bør formidles. Sitat – Det er i aller høyeste grad lov å sykle to i bredden på veien. Faktisk øker det tryggheten til syklistene at de sykler to bredden. Da er det mindre risiko for at bilisten kjører forbi før det er klart, sier Paal-Gunnar Mathisen i Trygg Trafikk Østfold. – Det fins mange forståsegpåere og synsere som kjører bil selv, og som påstår at det er forbudt å sykle to i bredden. Den påstanden medfører altså ikke riktighet, sier Mathisen.
Energihuset Merida Norsk Organisasjon for Terrengsykling NOTS
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: GardS]
#2483408
15/05/2018 10:33
|
Registrert: Jun 2010
Innlegg: 1,256
EspenS
Veteran
|
Veteran
Registrert: Jun 2010
Innlegg: 1,256 |
Generell opplysning er bra. Jeg vil da samtidig legge til at det ikke er syklistenes ansvar å lære opp bilistene i trafikkregler. Det er bilistenes eget ansvar å ha et kunnskapsnivå tilstrekkelig for å kjøre bil. Evner de ikke dette har de ikke noe på veien å gjøre. Når man i tillegg, som i dette tilfellet, opptrer aggressivt, sneier myke trafikanter og i tillegg går til fysisk angrep på de er det etter mitt skjønn politiets oppgave å sørge for at samfunnet beskyttes og at denne personen som en logisk konsekvens fratas førerkortet. I tillegg bør personen anmeldes for vold med de strafferettslige reaksjoner som følger med dette.
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: Henning i Re]
#2483442
15/05/2018 11:21
|
Registrert: Aug 2004
Innlegg: 4,626
RoyK
Besatt
|
Besatt
Registrert: Aug 2004
Innlegg: 4,626 |
Kjenner jeg politiet rett, vil saka henlegges på rekordtid. Det eneste som kan gjøre at den går til retten, er at gutta er mindreårige.
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: Henning i Re]
#2483451
15/05/2018 11:40
|
Registrert: Feb 2005
Innlegg: 891
ket
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Feb 2005
Innlegg: 891 |
Kvelertaket kvalifiserer til anmeldelse, av bildene synes beviset greit. Trafikkovertredelsen derimot, antar jeg fort blir henlagt. Ut fra utbredt villmannskjøring i trafikken, kan en gjøre mye gæernt så lenge det ikke blir fysisk kontakt
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: Henning i Re]
#2483501
15/05/2018 14:04
|
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079
Gråstein
Besatt
|
Besatt
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079 |
Beviset er vel for kvelertaket er vel også tvilsomt, all den tid eneste kobling mellom mannen og skaden er at den skadde oppgir hvem som har gjort det. Håper egentlig ikke at det er nok til å bli dømt..
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: Henning i Re]
#2483782
16/05/2018 11:05
|
Registrert: Aug 2004
Innlegg: 4,626
RoyK
Besatt
|
Besatt
Registrert: Aug 2004
Innlegg: 4,626 |
Det er jo et vitne også. Og politiet pleier å klare å tyne ganske mye ut av folk i avhør hvis de faktisk prøver.
Redigert av RoyK; 16/05/2018 11:05.
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: Henning i Re]
#2484094
18/05/2018 08:34
|
Registrert: Feb 2012
Innlegg: 2,545
HNK
Besatt
|
Besatt
Registrert: Feb 2012
Innlegg: 2,545 |
|
|
|
|
|