Jotunheimen Rundt som uerfaren ungfole
|
Re: Jotunheimen Rundt som uerfaren ungfole
[Re: Moldis]
#2472770
28/03/2018 07:08
|
Registrert: Mar 2007
Innlegg: 2,278
vortex surfer
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Mar 2007
Innlegg: 2,278 |
Hafslo bakken kommer så nære mål at hvertfall jeg hadde ønske å bare brenne over den, men til det var den for bratt og lang... Beina var jo litt småguffne på det tidspunktet også. En ting å trene på før rittet er å styrt-spise skiver med fårepølse, samtidig som man pisser og fyller saft. 3minutt stopp går fryktelig fort.
|
|
|
Re: Jotunheimen Rundt som uerfaren ungfole
[Re: yolo]
#2472772
28/03/2018 07:22
|
Registrert: May 2016
Innlegg: 959
yolo
OP
Ringrev
|
OP
Ringrev
Registrert: May 2016
Innlegg: 959 |
Angående trening, mosjonister og marginal gains osv: Harde langkjøringer er ikke bare "kjekk trening for dem som synes det viktigste er å det gøy", det benyttes i stor grad av toppidrettsutøvere, både syklister og løpere.
Sondre Nordstad Moen mener økt bruk av HL som en av de viktigste grunnene til progresjonen hans under Canova. For syklister så blir oppkjøringsritt brukt som harde langkjøringer. Grunnen til at Kristoff fortsatte hardkjøret siste 5 mil på søndag, visste godt at han ikke tok inn teten, men skulle ha den harde langkjøringen i treningsprogrammet. Disse HL-ene kjøres i i2/i3, altså under anaerob terskel. Og skal ifølge OLT gjøre underverker for arbeidsøkonomi og utnyttingsgrad.
Tror at grunnen til at noen rulle-mosjonister kun tyr til intervaller er at det er mentalt lettere å holde fokus, tar kortere tid og gjør større utslag på en 20 min FTP-test.
|
|
|
Re: Jotunheimen Rundt som uerfaren ungfole
[Re: yolo]
#2472796
28/03/2018 09:08
|
Registrert: May 2012
Innlegg: 1,088
Magnoos
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: May 2012
Innlegg: 1,088 |
En vanligere årsak blant mosjonister såvidt meg bekjent er vel tidsklemma, som innebærer begrenset tid til langturer. Hvis man får presset inn en langtur i løpet av helgen er det ikke hensiktsmessig å kjøre bånn gass der i tillegg til harde intervaller i ukedagene. Så sant man ikke vil kjøre seg til bånns.
Specialized Phenom 155 mm kjøpes
|
|
|
Re: Jotunheimen Rundt som uerfaren ungfole
[Re: yolo]
#2472811
28/03/2018 10:08
|
Registrert: Aug 2012
Innlegg: 860
DBrodshaug
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Aug 2012
Innlegg: 860 |
Var ikke meningen å starte en diskusjon om type trening, men min erfaring er i alle fall at harde langturer er bra om du trener for lange konkurranser. Jeg har selv bedrevet uttallige timer med "lappskaus", føler jeg holder brukbart nivå på lange konkurranser, men når det kommer til CX/rundbane/korte ritt på typisk 1-2t så er jeg helt ubrukelig, jo kortere jo verre. Vi som ikke er proffer har begrenset med tid/restitusjon, da tror jeg personlig at harde langøkter ikke er veldig effektivt. Men forskjellig kropper responderer forskjellig på ulik trening, så finnes vel uansett ikke noe fasit. Og siden vi ikke er proffer tenker jeg at det er desto viktigere å gjøre det man synes er gøy 
|
|
|
Re: Jotunheimen Rundt som uerfaren ungfole
[Re: Moldis]
#2472812
28/03/2018 10:11
|
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 1,511
Radival
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 1,511 |
...Mange hm er den Hafslo bakken ? Har kjørt den i bil men husker ikke hvordan den var. Skal vi tro Strava er det 314 hm fordelt på 7,7 km https://www.strava.com/segments/12453775 Ikke avskrekkende bratt, men nok til at jeg på det tidspunktet av rittet har kjørt på lavest mulig utveksling (36/28) Den største utfordringen er egentlig at den er veldig jevnt bratt, det er en liten halvflate i starten, men ellers så durer den bare på uten mulighet for å få noe hvile før du er over toppen
Redigert av Radival; 28/03/2018 10:11.
|
|
|
Re: Jotunheimen Rundt som uerfaren ungfole
[Re: yolo]
#2472813
28/03/2018 10:11
|
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 56
wicken
Medlem
|
Medlem
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 56 |
At harde langkjøringer i stor grad blir benyttet av toppidrettsutøvere er for meg helt ukjent. Dette er en type trening som koster mye tid og krefter, og har lang restitusjonstid og gevinsten er heller beskjeden. Trening av denne typen ble i stor grad lagt vekk på åttitallet.
Det er helt klart positivt for arbeidsøkonomien og utnyttingsgraden, men dette er noe som også blir stimulert ved rolige langturer. Kjører du turene i roligere tempo vil du få flere timer på deg til å forbedre økonomien før tanken går tom. Vil også påstå at arbeidsøkonomien er viktigere i løping enn på sykkel, men det kan sikkert diskuteres?
Det faktumet at Kristoff fortsatte å kjøre hardt på søndag var ikke fordi det er god trening å ligge på halvhard intensitet de siste fem milene, men fordi han og treneren har kalkulert med at han skal ha akkurat den arbeidsbelastningen den dagen. Hvis han hadde tatt det rolig inn til mål, så ville han ikke fulgt den satte treningsplanen.
Når det er sagt, det viktigste er å få timer på sykkelen. Brorparten her inne er mosjonister som sykler fordi vi synes det er gøy, og all trening er bedre enn ingen trening.
Mitt råd er å ha to harde økter og en langtur i rolig tempo i uka. I tillegg til disse øktene kan man spe på med restitusjonsøkter, styrkeøkter og gjerne litt alternativ trening.
En annen ting å tenke på er at det er den akkumulerte treningsbelastningen over tid som avgjør om du holder distansen eller ikke. Kontinuitet er nøkkelen til suksess.
BMC Pro Machine SLC01 Canyon Ultimate CF SLX Disc 8.0 Rondo Ruut ST Giant Anthem 1 27.5
|
|
|
Re: Jotunheimen Rundt som uerfaren ungfole
[Re: DBrodshaug]
#2472816
28/03/2018 10:17
|
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 56
wicken
Medlem
|
Medlem
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 56 |
Var ikke meningen å starte en diskusjon om type trening, men min erfaring er i alle fall at harde langturer er bra om du trener for lange konkurranser. Det er jo ikke farlig å diskutere litt trening 
Redigert av wicken; 28/03/2018 10:23.
BMC Pro Machine SLC01 Canyon Ultimate CF SLX Disc 8.0 Rondo Ruut ST Giant Anthem 1 27.5
|
|
|
Re: Jotunheimen Rundt som uerfaren ungfole
[Re: wicken]
#2472819
28/03/2018 10:26
|
Registrert: Aug 2012
Innlegg: 860
DBrodshaug
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Aug 2012
Innlegg: 860 |
Var ikke meningen å starte en diskusjon om type trening, men min erfaring er i alle fall at harde langturer er bra om du trener for lange konkurranser. Det er jo ikke farlig å diskutere litt trening Neida, men finnes egne underforumer og tråder som egner seg bedre for det 
|
|
|
Re: Jotunheimen Rundt som uerfaren ungfole
[Re: DBrodshaug]
#2472826
28/03/2018 10:54
|
Registrert: Mar 2007
Innlegg: 2,278
vortex surfer
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Mar 2007
Innlegg: 2,278 |
Ritt på under 2 timer er et helvete for en gammel dieselmotor uansett. Den mentale biten av langt og hardt er den beste, det er mye kapasitet å hente i mental styrke. Dessuten det å sykle hele året gir mye muskler i knotten . Vi driver jo ikke med sykling fordi det er komfortabelt :-)
|
|
|
Re: Jotunheimen Rundt som uerfaren ungfole
[Re: wicken]
#2474384
06/04/2018 06:37
|
Registrert: May 2016
Innlegg: 959
yolo
OP
Ringrev
|
OP
Ringrev
Registrert: May 2016
Innlegg: 959 |
At harde langkjøringer i stor grad blir benyttet av toppidrettsutøvere er for meg helt ukjent. Dette er en type trening som koster mye tid og krefter, og har lang restitusjonstid og gevinsten er heller beskjeden. Trening av denne typen ble i stor grad lagt vekk på åttitallet.
Det er helt klart positivt for arbeidsøkonomien og utnyttingsgraden, men dette er noe som også blir stimulert ved rolige langturer. Kjører du turene i roligere tempo vil du få flere timer på deg til å forbedre økonomien før tanken går tom. Vil også påstå at arbeidsøkonomien er viktigere i løping enn på sykkel, men det kan sikkert diskuteres?... Enig med deg i mye her. Men ikke alt  Harde langkjøringer er ikke en substitutt for rolige langkjøringer. Kontinuerlig belastning i sone i3 og (faktisk) i4 brukes, og benyttes da hvor man ellers kunne kjørt en intervalløkt. Slik trener de på OLT, også nå (OLT, 2013 KILDE) ifølge dem. Sykkelmosjonister kjenner kanskje best formen som sweetspot-økter. Ifølge samme gjeng i OLT er arbeidsøkonomi viktigere jo lenger konkurransetid man har, uavhengig av konkurranseform. At total akkumulert treningsbelastning er viktigste faktor er jeg helt enig. Men hvis man liker harde langkjøringer som treningsform, sier jeg kjør på! Restitusjonstid er et poeng for alle harde økter, men er mindre viktig for mosjonister enn toppidrettsfolk som derfor trener 80% i i1 og i2.
|
|
|
Re: Jotunheimen Rundt som uerfaren ungfole
[Re: yolo]
#2474386
06/04/2018 06:45
|
Registrert: May 2016
Innlegg: 959
yolo
OP
Ringrev
|
OP
Ringrev
Registrert: May 2016
Innlegg: 959 |
Update! Kjøpt 36T-drev til kranken nå. Så da tenker jeg at jeg skal være godt skodd for seige stigninger. Kcal kuttes gradvis når mengden er stabilisert på 220-250 km/uke, hvor jeg tenkte å ligge frem mot JR.
Har testet bekledning i noen kjølige turer i 2-3 grader her i Bergensområdet nå. Funker greit med ull-undertrøye, thermal-BIB, løse ben+ermer, trøye og vest. Ser etter en tynn slim-fit regnjakke nå, så tror jeg at jeg er forberedt på det meste av vær over fjellovergangene. Klare glass og så legge ut PrizmRoad-glasset til å skifte i Lom tror jeg blir løsningen.
Takk for gode innspill!
|
|
|
Re: Jotunheimen Rundt som uerfaren ungfole
[Re: yolo]
#2474390
06/04/2018 06:53
|
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867 |
Ser etter en tynn slim-fit regnjakke nå, så tror jeg at jeg er forberedt på det meste av vær over fjellovergangene. Ich traume von ein Assos Schlosshund.
|
|
|
Re: Jotunheimen Rundt som uerfaren ungfole
[Re: Valentino]
#2474397
06/04/2018 07:25
|
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind
More than words
|
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828 |
Til den prisen ville jeg heller sett på Gore Shake Dry the One eller tilsvarende fra 7Mesh. Evt denne fra 7Mesh som både er vesentlig billigere og lettere. https://www.terrengsykkel.no/Utstyr/Test/7mesh-resistance
Redigert av sykkeloyvind; 06/04/2018 07:25.
Øyvind Aas Kollisjonsdukke i permisjon
|
|
|
Re: Jotunheimen Rundt som uerfaren ungfole
[Re: Sykkel-Erik]
#2474458
06/04/2018 09:48
|
Registrert: May 2016
Innlegg: 959
yolo
OP
Ringrev
|
OP
Ringrev
Registrert: May 2016
Innlegg: 959 |
@Valentino @Sykkel-Erik @sykkeloyvind Er disse tynne nok til å få ned i baklommen? De ser ut som flerlags-jakker... Sett på Sportful HotPack Ultralight Tanker? (Er en jakke som kommer til å bli lite brukt, og i forhold der stil er sekundært, derfor tenkte jeg å legge begrenset med penger i det. Rapha og Assos blir da litt overkill?)
Redigert av yolo; 06/04/2018 09:50.
|
|
|
Re: Jotunheimen Rundt som uerfaren ungfole
[Re: yolo]
#2474460
06/04/2018 09:57
|
Registrert: Mar 2009
Innlegg: 419
Sykkel-Erik
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Mar 2009
Innlegg: 419 |
@Valentino @Sykkel-Erik @sykkeloyvind Er disse tynne nok til å få ned i baklommen? De ser ut som flerlags-jakker... Sett på Sportful HotPack Ultralight Tanker? (Er en jakke som kommer til å bli lite brukt, og i forhold der stil er sekundært, derfor tenkte jeg å legge begrenset med penger i det. Rapha og Assos blir da litt overkill?) Rapha Race Cape skal du jobbe hardt med å få ned i en baklomme, dessverre. På en annen side, en regnjakke du får ned i baklomma kan jeg ikke forestille meg er en godt egnet regnjakke for langvarig bruk.
|
|
|
Re: Jotunheimen Rundt som uerfaren ungfole
[Re: yolo]
#2474462
06/04/2018 10:04
|
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867 |
Slottsbikkja går i baklommen ja. Ca halve volumet av en Sturmprinz (som jeg tar alene i midtlommen) eller en Race Cape.
|
|
|
Re: Jotunheimen Rundt som uerfaren ungfole
[Re: yolo]
#2474463
06/04/2018 10:06
|
Registrert: Aug 2016
Innlegg: 517
Jåddhå
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Aug 2016
Innlegg: 517 |
De to Øyvind nevnte med Gore Active stoff går nok enkelt ned i en lomme. Mine Gore Active One pakker ned til størrelsen av en vanlig vest. Og den er like vanntett som større regnjakker jeg har. http://road.cc/content/review/201644-gore-bike-wear-one-active-bike-jacketDessverre er den litt tight for min ikke fullt så race fit overkropp, så om du er interessert kan du sende meg en PM.
Redigert av Jåddhå; 06/04/2018 10:27.
|
|
|
Re: Jotunheimen Rundt som uerfaren ungfole
[Re: Sykkel-Erik]
#2474473
06/04/2018 10:26
|
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind
More than words
|
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828 |
@Valentino @Sykkel-Erik @sykkeloyvind Er disse tynne nok til å få ned i baklommen? De ser ut som flerlags-jakker... Sett på Sportful HotPack Ultralight Tanker? (Er en jakke som kommer til å bli lite brukt, og i forhold der stil er sekundært, derfor tenkte jeg å legge begrenset med penger i det. Rapha og Assos blir da litt overkill?) Rapha Race Cape skal du jobbe hardt med å få ned i en baklomme, dessverre. På en annen side, en regnjakke du får ned i baklomma kan jeg ikke forestille meg er en godt egnet regnjakke for langvarig bruk. 7Mesh-jakka du kan lese test av på linken blir på størrelse med en håndgranat når du pakker den sammen. Går fint i lomma. Jeg syklet 7 timer i regn gjennom Baskerland i fjor vår med denne uten å bli våt gjennom. Så jo, den holder tett. https://www.landevei.no/Nyheter/Turer/BARCELONA-SAN-SEBASTIANJeg har en tre år gammel regnjakke fra Assos som jeg synes er vesentlig mindre behagelig i bruk. Føles som gummi.
Øyvind Aas Kollisjonsdukke i permisjon
|
|
|
Re: Jotunheimen Rundt som uerfaren ungfole
[Re: sykkeloyvind]
#2474478
06/04/2018 10:40
|
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867 |
Er det climaschutz-modellen? Beskrivelsen kan passe.
|
|
|
Re: Jotunheimen Rundt som uerfaren ungfole
[Re: yolo]
#2474481
06/04/2018 10:54
|
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936
anonym22
Anonym22
|
Anonym22
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936 |
Hvis du vil kjøpe litt dyr jakke, og den ikke trenger å tåle sekk til pendlerbruk, er en jakke i Gore-Tex Shakedry som nevnt av flere, det opplagte valget. Puster bedre, veier ca. 100 gram og er like pakkbare som de tynneste vindjakkene. Denne typen jakke fra Gore, Castelli og 7Mesh sammenliknet her: https://cyclingtips.com/2017/10/gore-tex...cycling-jacket/Gore sine har kommet i flere utgaver og generasjoner, den nyeste og tighteste (med litt stretch) er C7: https://www.bikerumor.com/2018/02/23/gor...ry-jackets-yet/Bikeshop har 40 % rabatt på Gore One Bike Active GT Shakedry nå, så hvis de har størrelsen din er det bare å slå til nå for kr 1619 (Det har jeg gjort i dag. Og jeg har allerede den ypperlige Castelli Tempesta Race fra før. ) Anmeldelser av akkurat denne modellen: https://www.landevei.no/Tester/Klaer/TEST-GORE-BIKE-WEAR-ONE-ACTIVE-BIKE-JACKEThttp://road.cc/content/review/201644-gore-bike-wear-one-active-bike-jacketDen nyere 1985 og den helt nye C7 er enda litt mer race fit, men alle jakkene jeg nevner er tettsittende landeveisjakker.
|
|
|
Re: Jotunheimen Rundt som uerfaren ungfole
[Re: yolo]
#2475074
09/04/2018 10:35
|
Registrert: Dec 2015
Innlegg: 3
LarsArvid
Nytt medlem
|
Nytt medlem
Registrert: Dec 2015
Innlegg: 3 |
Hvis jeg skal gi deg ett råd så må det bli å endre giringen din til lettere utveksling. Jeg kjørte i nærheten av den tidene du antyder i fjor. Å lete etter lettere gir (som ikke finnes) opp Sognefjellet gir ikke noe god følelse.
|
|
|
Re: Jotunheimen Rundt som uerfaren ungfole
[Re: yolo]
#2475124
09/04/2018 12:36
|
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 1,511
Radival
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 1,511 |
2 av 2 siste har jo hatt motvind opp Sognefjellet også - så det må regnes som en tradisjon nå 
|
|
|
Re: Jotunheimen Rundt som uerfaren ungfole
[Re: yolo]
#2475127
09/04/2018 12:40
|
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Alpers
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316 |
Slutter meg til Shakedry-jakkenes suverenitet. I det siste har jeg bare hatt den jakken på lomma, og brukt den både som vind-og regnjakke. Helt super, med mindre det skal PISSREGNE HARDT fra start til mål.
|
|
|
Re: Jotunheimen Rundt som uerfaren ungfole
[Re: Alpers]
#2475228
09/04/2018 19:37
|
Registrert: Mar 2007
Innlegg: 2,278
vortex surfer
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Mar 2007
Innlegg: 2,278 |
Det skal ikke pissregne fra start til mål i år, det var fjorårets vær. Men for å være på den trygge siden kjørte jeg fem og en halvtime i regn i går ...
|
|
|
Re: Jotunheimen Rundt som uerfaren ungfole
[Re: LarsArvid]
#2475282
10/04/2018 06:33
|
Registrert: May 2016
Innlegg: 959
yolo
OP
Ringrev
|
OP
Ringrev
Registrert: May 2016
Innlegg: 959 |
Hvis jeg skal gi deg ett råd så må det bli å endre giringen din til lettere utveksling. Takk for tips, venter på leveranse av et 36T drev nå. Så da blir det 36-28 som letteste utveksling.
|
|
|
Re: Jotunheimen Rundt som uerfaren ungfole
[Re: Alpers]
#2475295
10/04/2018 07:10
|
Registrert: May 2016
Innlegg: 959
yolo
OP
Ringrev
|
OP
Ringrev
Registrert: May 2016
Innlegg: 959 |
Slutter meg til Shakedry-jakkenes suverenitet. I det siste har jeg bare hatt den jakken på lomma, og brukt den både som vind-og regnjakke. Helt super, med mindre det skal PISSREGNE HARDT fra start til mål. Høres bra ut! Da blir det nok et kjøp snart. Ligger mellom XL og L, redd XL vil blafre rundt livet. Har dere med erfaring på jakken forslag?
|
|
|
Re: Jotunheimen Rundt som uerfaren ungfole
[Re: yolo]
#2475298
10/04/2018 07:23
|
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936
anonym22
Anonym22
|
Anonym22
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936 |
Jeg henter nok min Gore One Bike Active GT Shakedry som jeg bestilte på Bikeshop på fredag, i dag. Jeg bruker stort sett XL på race fit sykkelklær, men bestilte denne i Large, siden den ikke er såååå race tight. Anmeldere har kommentert at også den smalere 1985-utgaven er forholdsvis stor i størrelsen. Men jeg er svært usikker på hvordan det går over bryst/brystrygg - ifølge størrelsestabellen er jeg XXL (107-112 cm) på bryst. Jeg burde nok bestilt både Large og XL, siden begge var tilgjengelige når jeg slo til på 40 %-kuppet. Hvilken Shakedry modellvariant er det du vurderer?
|
|
|
Re: Jotunheimen Rundt som uerfaren ungfole
[Re: anonym22]
#2475350
10/04/2018 10:07
|
Registrert: May 2016
Innlegg: 959
yolo
OP
Ringrev
|
OP
Ringrev
Registrert: May 2016
Innlegg: 959 |
Ser at C5 (både vanlig og 1985) har "semi-slim fit" og "komfortabel passform", så da er nok C7 mer aktuell. Men med 105 på chest og 86 på waist er jeg litt dritten i midten...
|
|
|
Re: Jotunheimen Rundt som uerfaren ungfole
[Re: yolo]
#2475359
10/04/2018 10:20
|
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936
anonym22
Anonym22
|
Anonym22
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936 |
Gore har rett og slett lansert litt vel mange varianter på litt for kort tid, så det virker til å ha blitt kaos i hvilke som er hvor slimme osv. Jeg mener også at det har vært litt skrivefeil her og der, muligens på Gore sine sider også. Da Cyclingtips-sammenlikningen jeg lenket til over https://cyclingtips.com/2017/10/gore-tex...cycling-jacket/) ble skrevet i oktorber var 1985 den slimmeste. Nå er liksom den ikke slim lenger. Når Landevei skrev sin anmeldelse testet de det som på det tidspunktet var den slimmeste varianten. Som da var mindre slim enn 1985. Nå har to C7-varianter kommet i 2018, begge enda slimmere og den seneste nå i april har stretchpartier med trelags-goretex og veier 50 % mer: https://www.bikerumor.com/2018/04/08/gore-wear-shakedry-jackets-get-stretchy-w-new-gore-dtex-fabric/
|
|
|
|
|