For stort kalori-underskudd på kort sikt?

Jeg er på 3 ukers oppfølging på "Fat Camp" nå. Er halvannen uke inn i oppholdet. Jeg synes opplegget her er litt slapt, så jeg sykler en del sti-turer på kvelden og i dødperioder på dagen.

Dette resulterer i dager som ser slik ut:

I går: Inntak 1799 kalorier, trent vekk 1493 (garmin-)kcal.
I dag: Inntak 2066 kalorier, trent vekk 2362 (fremdeles garmin-)kcal.

Utenom trenings-øktene gjør jeg stort sett ikke annet enn å ligge på senga og leser til et par eksamener samt ser en del TV-serier.

Er dette noe man vanligvis tåler en uke eller to eller bør jeg øke mat-inntaket i tråd med mine ekstra-aktiviteter?

Eller er Garmin-kaloriene så rause at regnestykket blir galt?

Garmin-kaloriene er nok ikke det mest presise regnestykket i verden.
Jeg ville hatt roen om det gjaldt meg selv og jeg ellers følte meg frisk og fin. Var jeg derimot slapp, trøtt og ikke orket noe ville jeg tenkt meg mer om.

Hvorfor spør du ikke personell/leger på Fat Camp? Er det ikke derfor du er der, for å få hjelp?

Kan bare snakke fra egen erfaring, men jeg synes ikke det virker ekstremt i det hele tatt for en kortere periode. Men man blir sliten og risikerer sprekk om man holder på sånn over lengre tid. Det vet du nok selv også.

Fordi de er program-messig forpliktet til å gi "politisk korrekte" svar. Noe som gjør at jeg må holde meg til programmet med tilmålt mengde mat og trening.

Som sagt så synes jeg treningsopplegget er for slapt og jeg trener mindre enn jeg gjør hjemme om jeg bare skal følge programmet. Men hjemme har jeg mulighet for å styre energi-balansen mer selv. Instruktørene her har ikke lov til å si at jeg kan gå på et kalori-underskudd på 2000-2500 pr dag mens jeg er her.

Med mitt aktivitetsnivå til daglig faller jeg ganske langt utenfor "malen" de bruker på behandlingen her og opplegget gir lite rom for individuelle tilpasninger.

Mulig dumt spørsmål. Hvorfor er du der når du ikke har trua?

Jeg har blitt ganske flink til å lytte til kroppen, men jeg har aldri før hatt så stort sprik mellom energi ut og energi inn som jeg har hatt de siste dagene. Frykten er å gå på en smell som ikke gir seg til kjenne før den kommer for fullt.

Fornuften sier at jeg nok bør øke mat-inntaket litt og jeg tipper jeg sykler en tur på butikken for å hamstre et lite stæsj med bananer, knekkebrød og en eller annen protein-kilde.

Da skjønner jeg ikke hvorfor du er der. Du vil ikke holde deg til programmet, treningsopplegget er for slapt, du faller langt utenfor malen og du kan ikke spørre instruktører/personell om hjelp. For meg høres det ut som bortkasted tid/penger.

Bortkastet tid å få et avbrekk fra hverdagen til å trene og fokusere på egen helse? Does not compute.

Det høres jo litt bortkastet ut å bruke masse penger på et opplegg som ikke passer. Selv om det ikke er bortkastet tid.
Men jeg skjønner jo at det ikke akkurat er bare-bare å finne seg et bedre og tilpasset opplegg.

Bananer synes jeg ikke du skal kjøpe.

Ikke bortkastet på fokusere på egen helse nei. Men 3 uker der er vel ikke akkurat gratis og når du likevel ikke følger programmet, ikke passer inn og ikke kan spørre personalet så høres det jo bortkastet ut.

Dette er år 3 i et 5-årig løp og jeg får sykemelding for tiden jeg er her. Vi får 2 uker pr. år i år 2 til 5. For 3 år siden var opplegget veldig relevant og det er fremdeles veldig relevant. Men "malen" er basert på at man normalt trener mye mindre enn det jeg gjør.

Det er også en del nyttige teori-sesjoner som går på kognitivt arbeid og å endre forholdet man har til mat som er veldig nyttig. Men dette er fremdeles gruppe-behandling og det er ikke stort rom for individuelle tilpasninger.

Og jeg er langt fra "kurert" for mitt forhold til mat, så det er ikke aktuelt å hoppe av opplegget.

Aha skjønner, det er fortsatt en del av samme løpet! Jeg tenkte kanskje det var litt mer sånn "valgfri påbygging". Da forstår jeg hvorfor du er der, og jeg har absolutt forstått at dette har vært nyttig og bra tidligere. Litt synd at et så langvarig løp ikke kan tilpasses litt mer - du har jo også ved tidligere opphold sagt at du har trent ekstra?
Men, det er jo ingen tvil om at du er en svært aktiv og treningsvillig tung kar - og bryter med mange standarder der. Det skjønner jeg ikke at de omfavner og faktisk er ekstra interesserte i å bidra til at du når dine mål.

Tycker det låter rart att de är så strickta på att man ska fölga ett visst program när ditt alternativ borde vara bättre.

Att i 3 uker träna mindre än vanligt för att man inte får spise tillräkligt är ju inte bra.

Att i 3 uker gå på ett extremt kalori underskott på grund av mycket träning tror jag är ännu sämre.

Men jeg tror ikke det er noe stort problem å følge dette opplegget tre uker. Da jeg startet slanking for et par år siden begynte jeg med å ligge på 2000 kcal per dag i fire uker. Da hadde jeg riktignok en "fridag". I tillegg trente jeg 5-8 timer i uka. Man går jo raskt ned i vekt på denne måten. På sikt er det ikke bærekraftig, men så lenge du har fri og er borte fra andre forpliktelser tenker jeg det går fint. Er sikkert lurt å trene mest mulig rolig da.

Ville ikke satset på hva pulsklokka sier du forbrenner, dette er som regel aldri riktig.

Notér kalorier og vekt for hver dag, og se an gjennomsnittvekta (siste 7 dagene) og gå derfra. Om du løfter litt vekter/styrke ved siden av, og ikke ligger i for stort underskudd (500 kcal under), ligger du bedre an til at mistet vekt er fett, og ikke mye muskelmasse i tillegg.

1800-2000 kcal på en dag syns jeg høres lite ut, hvor mye veier du og hvor høy er du?

Det kunne jeg ha fortalt deg, men da hadde jeg måttet ta livet av deg etterpå.

Neida.. Jeg har på tidligere opphold fått beskjed om at jeg kan ta en ekstra brødskive til brødmåltidene de dagene jeg trener mye ekstra, men det har ikke falt i god jord hos de som står i matkø sammen med meg. Det har faktisk gått så langt at de har sladret på meg. Folk har ikke forstått dette med å ha fokus på seg selv.

På det første oppholdet som varte i 10 uker spiste jeg ekstra mat. Da forstod folk etter hvert at jeg trengte mer fordi jeg trente (mye) mer. Men oppfølgingsoppholdene er alltid sammen med andre enn de opprinnelige og jeg gidder ikke ta den kampen hver gang.

Så derfor dukket spørsmålet opp om det var noen spesiell risiko forbundet med kortvarig, i mine øyne, ekstremt kalori-underskudd.

Og for ordens skyld: Jeg har aldri fått beskjed om å trene mindre. De applauderer et høyt aktivitetsnivå. Men de har ikke kapasitet til å følge opp spesialtilfeller så derfor seiler man litt sin egen sjø om man beveger seg utenfor malen.

Og når alt kommer til alt så er det bedre at de bruker kapasitet på de som har et stort behov for veiledning.

Du skriver tidligere "et kalori-underskudd på 2000-2500 pr dag mens jeg er her.". Det er ikke en varig diett, da skal man i så fall være kraftig overvektig, men til og med da er det ikke særlig bærekraftig...

Selv har jeg alltid ment at økt aktivitet er en bedre måte å gå ned i vekt på enn å kutte kraftig på kaloriene, men det kommer helt an på treningsregime. På ett kaloriunderskudd vil jo man ikke prestere like bra og restitusjon blir gjerne lengre.

I bunn og grunn er det enkleste å notere vekta daglig, og justere ukentlig om man går ned for fort eller ikke går ned i det hele tatt.

er det ikke bare å gønne på så lenge du er der, og ikke føler deg sliten?

Det der er da langt i fra ekstremt. Inntak på rundt 2000 kan du trene ganske så mye på. Men som andre er inne på, du er jo på et sted du bør kunne spørre folk. Når jeg var aktiv syklist og skulle ned i vekt holdt jeg på vesentlig heftigere enn dette og da hadde jeg ikke mye ekstra i utgangspunktet. :-)

I fare for å spore av alt for mye, men mista du ikke mye watt når du gikk ned så fort med så stort underskudd?
De gangene jeg har gått ned 2-3-4kg på rappen har jeg mista trøkk med en gang jeg går med mer enn 5-600 kalorier i underskudd pr dag

Får vel definere at totalt kaloriinntak daglig er på 2000, som er meget forskjellig fra ett underskudd på 2000

Det er jeg klar over, men jeg spiste ikke mer og trente vesentlig mer. ;-)

Nei. Dvs når jeg kryssa 66 kg så var problemet å holde seg frisk. Så grensa mi gikk på 67/68 kg. Under det da var det vanskelig å holde seg frisk. Utenfor sesong var jeg ca 75-78 kg. Gikk ned dette før/etter jul. Og om jeg mistet 10 watt så spilte det nada rolle for summen av det var flere watt PR kg.

Men det jeg drev med er noe helt annet en det Raskall holder på med, så han bør følge rådgiverne sine. Jeg følte meg frem og tilbake over flere år.

Oi, ja jeg ligger på omkring samme i sesong, men er langt fra så tung vinterstid
Trodde bare det var viktig å ikke gå ned for fort for å ikke miste for mye watt, men det spiller kanskje ikke så stor rolle?

Ligger man på et inntak på ca 2000 kcal per dag så får man egentlig i seg ganske mye, også ligger man 5-600 kcal under likevekten for normal mann. Trener man rolig så tror jeg man fysiologisk kan holde på sånn lenge før noe går galt. Den praktiske utfordringen er mer at man fort går sulten i lange perioder og sprekker foran kakeboksen.

Når Ulvang gikk til en av polene hadde han 40 dager eller noe med ca 2000 kcal i underskudd hver dag. Gikk fra 85 ish til 70 kg.

Takk for en nyttig diskusjon. Mye bra og hjelpsomme svar. Jeg skal se om jeg finner noen fornuftige mellommåltid/måltidserstattere og noe frukt jeg kan ha liggende i tilfelle kroppen skulle kreve mer energi enn vi får porsjonert ut her.

Uten bil så må jeg sykle 15 km for å komme til nærmeste sted det går an å få kjøpt seg noe å gomle på. Det ser ut til å bli årets første mulighet for sykkeltur i shorts i dag, så det skal bli en glede.

Han gikk neppe ned i watt heller.. Mye av kiloene kom jo på fordi han slapp seg litt ned på høsten, både på treninga og kostholdet. Da kommer det fort på noen kilo om man er skrapa.
w/kg er jo cluet uansett og så lenge man går ned mer enn man taper i watt (w/kg stiger) hjelper det. Hvertfall til det ole drev med.
Selv har jeg aldri sykla fort uten å være tynning. Mye enklere å slanke meg for å få opp w/kg enn å trene på ekstra watt.