Spezialised slutter å selge rim-brake sykler
|
Spezialised slutter å selge rim-brake sykler
#2463833
06/02/2018 13:06
|
Registrert: May 2010
Innlegg: 263
Peters
OP
Entusiast
|
OP
Entusiast
Registrert: May 2010
Innlegg: 263 |
Ifølge Bikeradar, så annonserer Spezialised et skifte til kun disc-brakes på ferdige sykler fra nå av. Det må vel kalles en milepæl for oss som følger med på sykkel-tech ? http://www.bikeradar.com/road/gear/article/road-disc-brakes-the-tipping-point-51685/Så vidt jeg har registrert er de første av de store som tar steget ? Smart, tenker jeg. Det handler vel om fokusere og redusere antall varianter, også for de store, for å maksimere marginene.
|
|
|
Re: Spezialised slutter å selge rim-brake sykler
[Re: Peters]
#2463836
06/02/2018 13:19
|
Registrert: Jul 2014
Innlegg: 213
Lunvik
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Jul 2014
Innlegg: 213 |
Oi, dæven... det var tidligere en ventet....Det var litt av en brekkstang....
Maksimere marginer er helt klart en faktor men det begynner vel også å klarne ved det faktum at felgbrems er "hest og kjerre" :-)
MAMIL på tur! Diverge Expert 2018, S-works Stumpjumper 29 HT, Cervelo S1 på Elite Drivo og Fat Tony Carbon.
|
|
|
Re: Spezialised slutter å selge rim-brake sykler
[Re: Peters]
#2463838
06/02/2018 13:28
|
Registrert: Feb 2005
Innlegg: 891
ket
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Feb 2005
Innlegg: 891 |
For min del er jeg hæppi med at jeg ikke har lyst på noe fra sykkelverdens Apple
|
|
|
Re: Spezialised slutter å selge rim-brake sykler
[Re: Peters]
#2463842
06/02/2018 13:36
|
Registrert: Oct 2008
Innlegg: 2,807
Syklist1
Besatt
|
Besatt
Registrert: Oct 2008
Innlegg: 2,807 |
Glad for at jeg kjøpte meg en pen ny sykkel med felgbrems forrige sesong.
|
|
|
Re: Spezialised slutter å selge rim-brake sykler
[Re: Peters]
#2463846
06/02/2018 13:57
|
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda
Marka-speider
|
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979 |
Jeg mener ikke å såre noen eller hovere over egne valg, men overgangen fra felg til skiver har pågått i noen år og utfallet synes gitt. UCIs forventede godkjennelse av skiver i profesjonelle ritt vil symbolisere den endelige overgangen og trolig fjerne den siste motivasjonen for industrien å masseprodusere modeller med felgbremser. Det vil fortsatt være en viss etterspørsel og dermed et visst utvalg av modeller med felgbremser, slik det fortsatt finnes krossykler med canti og touringsykler med v-bremser. Det er vemodig når eldre og høyt elsket teknologi fases ut, men Specialized sitt valg burde ikke være oppsiktsvekkende eller kontroversielt. (Nå må det sies at artikkelen ikke spesifiserer når Specialized går over til disc only. Selve overgangen er varslet tidligere av Specialized's CEO Mike Sinyard: "In the future we won’t see road bikes without disc brakes – they will all have them".) Og alle drømmesyklene med felgbremser vil fortsatt være akkurat like fantastiske som de alltid har vært
|
|
|
Re: Spezialised slutter å selge rim-brake sykler
[Re: Lunvik]
#2463848
06/02/2018 14:14
|
Registrert: May 2010
Innlegg: 263
Peters
OP
Entusiast
|
OP
Entusiast
Registrert: May 2010
Innlegg: 263 |
Ja, er vel liten tvil om at disc er bedre og har mange fordeler. Men det vil jo altid være delte meninger i et relativt konservativ sykkelmiljø. Pussig fenomen egentlig. Tok jo lang tid med klappskøyter, skøyting i langrenn og v-stil i hopping. Alle endringer tar sin tid, og bringer motstand og gode diskusjoner. Disc brakes/rim brakes diskusjonen er jo egentlig en detalj, en stor forbedring av sikkerheten når man samles på disk og burde vært håndtert mye bedre av UCI. Volumet av ulykker/velt skjer ikke blant de 500 i proffsirkuset, men blandt milioner av amatører med ulike bremseeffekt, særlig i regn.
Jeg har aldri vært Spezialised fan, men jeg synes de tar en beslutning her som gjør at merket vokser i mine øyne. Rim brakes dør jo ikke med dette. Det vil alltid ha sin fan skare og marked. Så fortvil rim-brakes fans :-).
Det kan muligvis bli et problem med folk med felg-bremser i rulla, etterhvert når flertallet av folk i massemønstringene kjører disc i regnvær ? Hva skjer da. Blir det forbudt med felg-brems ?
|
|
|
Re: Spezialised slutter å selge rim-brake sykler
[Re: Peters]
#2463849
06/02/2018 14:16
|
Registrert: May 2003
Innlegg: 3,436
dagfink
Besatt
|
Besatt
Registrert: May 2003
Innlegg: 3,436 |
På 90 % av alle syklar er skivebrems betre enn tradisjonell felgbrems. Sånn sett kan ein forstå det. Men på somme syklar vil det stadig vekk vera ein fordel med felgbrems. Så på det punktet har tydelegvis ikkje Specialized ambisjonar om å konkurrera.
|
|
|
Re: Spezialised slutter å selge rim-brake sykler
[Re: Peters]
#2463850
06/02/2018 14:18
|
Registrert: Oct 2008
Innlegg: 2,807
Syklist1
Besatt
|
Besatt
Registrert: Oct 2008
Innlegg: 2,807 |
Velt i rulle skyldes ofte folk som gjør en eller annen feil og ikke bremseeffekt. Skulle man hatt et forbud måtte man fra gammelt av hatt et forbud mot karbonhjul da det bremser dårligere enn aluminium.
|
|
|
Re: Spezialised slutter å selge rim-brake sykler
[Re: Peters]
#2463852
06/02/2018 14:24
|
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda
Marka-speider
|
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979 |
Det kan muligvis bli et problem med folk med felg-bremser i rulla, etterhvert når flertallet av folk i massemønstringene kjører disc i regnvær ? Hva skjer da. Blir det forbudt med felg-brems ? Slik jeg leser signaler fra UCI og uttalelser i proffmiljøet, er det betydelig motstand mot mixed peloton, altså bruk av både skive- og felgbremser. Siste jeg har lagt merke til er fra Tour Down Under: What Do Professional Cyclists Really Think About Disc Brakes? Det kan ikke utelukkes at motstanden mot mixed peloton kan føre til at kun skiver tillates i aktive/profesjonelle ritt. I turritt vil jeg tro at man vil fortsette å tillate begge systemer, i hvert fall i en lengre overgangsperiode, men forskjellig bremselengde vil åpenbart kunne skape farlige situasjoner, spesielt i vått vær. Alpers & Co. kan sikkert gi bedre underbyggede kommentarer 
|
|
|
Re: Spezialised slutter å selge rim-brake sykler
[Re: Peters]
#2463854
06/02/2018 14:39
|
Registrert: Feb 2005
Innlegg: 891
ket
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Feb 2005
Innlegg: 891 |
kan det være at Specialized vil presse gjennom eller fremskynde en avgjørelse hos UCI ?, merket har en vesentlig markedsandel med tilhørende makt. Godt å lese at bl.a. Trek foreløpig vil produsere sykler med både felg og skivebrems.
|
|
|
Re: Spezialised slutter å selge rim-brake sykler
[Re: Peters]
#2463855
06/02/2018 14:39
|
Registrert: Feb 2014
Innlegg: 6,417
larsdx
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Feb 2014
Innlegg: 6,417 |
Det er jo uansett såpass stor forskjell på hvordan og hvor mye vanlige mosjonister bremser at jeg tviler sterkt på at type brems avgjør. Muligens annerledes for aktive.
|
|
|
Re: Spezialised slutter å selge rim-brake sykler
[Re: Syklist1]
#2463893
06/02/2018 18:35
|
Registrert: May 2010
Innlegg: 263
Peters
OP
Entusiast
|
OP
Entusiast
Registrert: May 2010
Innlegg: 263 |
Ja, enig. Men i regnvær så har jo mange av oss også kjent på situasjoner der folk med carbon og aluminiumsfelger har ganske så forskjellig bremseeffekt de første metrene, har forårsaket velt i rulla.
Som det påpekes over, så har man jo hatt denne miksen i feltet lenge.
Redigert av Peters; 06/02/2018 18:54.
|
|
|
Re: Spezialised slutter å selge rim-brake sykler
[Re: Peters]
#2463920
06/02/2018 21:25
|
Registrert: Jul 2014
Innlegg: 213
Lunvik
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Jul 2014
Innlegg: 213 |
Mye skivebremser å se i Dubai Tour 2018..... https://youtu.be/P8qo3ac743A
MAMIL på tur! Diverge Expert 2018, S-works Stumpjumper 29 HT, Cervelo S1 på Elite Drivo og Fat Tony Carbon.
|
|
|
Re: Spezialised slutter å selge rim-brake sykler
[Re: Peters]
#2463957
07/02/2018 07:44
|
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,265
thewizard
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,265 |
Dette er samme regla som når det begynte å komme disc på terrengsykler.
Redigert av thewizard; 07/02/2018 08:00.
|
|
|
Re: Spezialised slutter å selge rim-brake sykler
[Re: Peters]
#2463960
07/02/2018 07:47
|
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr
More than words
|
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570 |
Ikke overraskende. Skiver er bedre enkelt og greit. Felgbrems er steinalder og om 5 år så kommer man til å si. At man kunne sykle med felgbrems.
Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear. Ambassadør for Scott.
|
|
|
Re: Spezialised slutter å selge rim-brake sykler
[Re: Peters]
#2463973
07/02/2018 08:06
|
Registrert: May 2015
Innlegg: 1,023
AntonS
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: May 2015
Innlegg: 1,023 |
Venter bare på alle røverkjøpene på karbonhjulsett for felgbrems de neste åra  Selv bryr jeg meg ikke om hva slags bremser folk velger å bruke, for meg har felgbrems fungert fint, og ser ikke noen grunn til å legge masse penger i ny sykkel som jeg ikke får kjørt ritt med.
|
|
|
Re: Spezialised slutter å selge rim-brake sykler
[Re: Lunvik]
#2464038
07/02/2018 12:01
|
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 3,583
Torshov-Simen
Besatt
|
Besatt
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 3,583 |
Var det noen sykler/syklister der? Prøvde å følge med på sendingen, men gikk lei etter et kvarter med helibilder av høyhus og kunstige øyer.
Everything you hear is an opinion, not a fact. Everything you see is a perspective, not the truth.
|
|
|
Re: Spezialised slutter å selge rim-brake sykler
[Re: Peters]
#2464040
07/02/2018 12:05
|
Registrert: Feb 2005
Innlegg: 891
ket
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Feb 2005
Innlegg: 891 |
Galleriet fra Dubai Tour viser bl.a Kristoff på en Colnago Concept, innslaget av skiveracere synes ikke jeg var mer enn det vi så fjor. Er det ikke paddeflatt i Dubai ?, har ikke mye bruk for bremser der
|
|
|
Re: Spezialised slutter å selge rim-brake sykler
[Re: Torshov-Simen]
#2464116
07/02/2018 14:29
|
Registrert: Jul 2014
Innlegg: 213
Lunvik
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Jul 2014
Innlegg: 213 |
Var det noen sykler/syklister der? Prøvde å følge med på sendingen, men gikk lei etter et kvarter med helibilder av høyhus og kunstige øyer. Rene Skivebremse bonanza!  Fikk ikke med meg sendingen men trålet YouTube i etterkant. Ganske spesielt med tanke på, og som kommentert at det er padde flatt....
MAMIL på tur! Diverge Expert 2018, S-works Stumpjumper 29 HT, Cervelo S1 på Elite Drivo og Fat Tony Carbon.
|
|
|
Re: Spezialised slutter å selge rim-brake sykler
[Re: Peters]
#2464132
07/02/2018 15:50
|
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654
EmilZipp
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654 |
Vet noen hvor stor andel av nysalget (bukkestyre) som selges med skiver evt hvor mye salget av «konkurransesykler» med klosser har falt»... antar det siste ikke bare er å hente ut fra en statistikk.
Gjetter på at flere enn meg har «somlet» med å kjøpe ny sykkel i påvente av noe mer fremtidsrettet....
Super X, CAAD12, FATCAAD, Ripley og på exit listen Supersix og 3T Exploro
|
|
|
Re: Spezialised slutter å selge rim-brake sykler
[Re: Peters]
#2464150
07/02/2018 17:45
|
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 3,321
DuffMcShank
Besatt
|
Besatt
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 3,321 |
Har vel mer "somlet" fordi jeg ikke ser noe poeng med skivebremser på landevei ut over karbonhjul i regnvær, hverken teoretisk eller i praksis de ukene jeg har leid en slik sykkel. Samtidig er det ikke fristende å betale i dyre dommer for å få en litt tyngre sykkel som bortsett fra vekten tar meg akkurat like fort fra start til mål. Skulle gjerne ha svidd av en månedslønn eller to på en skikkelig doning, men sykkelbransjen har på egenhånd stilt seg i den litt kjipe situasjonen de er i nå. Det er forståelig at Big S forsøker å bruke markedsmusklene til å presse "oppgraderingen" gjennom.
Create the problem and sell the solution
|
|
|
Re: Spezialised slutter å selge rim-brake sykler
[Re: Peters]
#2464152
07/02/2018 18:20
|
Registrert: Oct 2014
Innlegg: 2,000
Trond Helge
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Oct 2014
Innlegg: 2,000 |
Har snart 4 sykler i boden, to med skivebrems og gjennomgående akslinger og to med klassisk felgbrems. Burde holde meg gående en stund fremover, håper bare ikke jeg blir som de som har dyre hjulsett for 10-delt som de ikke får solgt.
// Too many roads, too little time
|
|
|
Re: Spezialised slutter å selge rim-brake sykler
[Re: Trond Helge]
#2464160
07/02/2018 19:14
|
Registrert: Jul 2014
Innlegg: 213
Lunvik
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Jul 2014
Innlegg: 213 |
håper bare ikke jeg blir som de som har dyre hjulsett for 10-delt som de ikke får solgt. Spot on! Uansett hvor mye vi misliker denne endringen så klarer vi ikke stoppe utviklingen... Spisser´n litt: ser ikke mye hest foran plogen lengre........
MAMIL på tur! Diverge Expert 2018, S-works Stumpjumper 29 HT, Cervelo S1 på Elite Drivo og Fat Tony Carbon.
|
|
|
Re: Spezialised slutter å selge rim-brake sykler
[Re: Peters]
#2464165
07/02/2018 20:11
|
Registrert: Oct 2008
Innlegg: 2,807
Syklist1
Besatt
|
Besatt
Registrert: Oct 2008
Innlegg: 2,807 |
Har en Genesis cyclocross, pen sykkel egentlig men skivebremser ødelegger estetikken. Ville ikke hatt noe annet en skiver på en sykkel som brukes i drittvær og på vinter.
Akkurat som at syklist med felgbrems har gjort det bra i Birken så vil ikke felgbrems på landeveien være noen ulempe.
Skulle jeg hatt en sykkel ville jeg gått for skiver men livet er for kort til å ha en sykkel.
|
|
|
Re: Spezialised slutter å selge rim-brake sykler
[Re: Peters]
#2464332
08/02/2018 20:50
|
Registrert: Dec 2006
Innlegg: 1,864
alfred
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Dec 2006
Innlegg: 1,864 |
Ja, er vel liten tvil om at disc er bedre og har mange fordeler. Men det vil jo altid være delte meninger i et relativt konservativ sykkelmiljø. Pussig fenomen egentlig. Tok jo lang tid med klappskøyter, skøyting i langrenn og v-stil i hopping. Alle endringer tar sin tid, og bringer motstand og gode diskusjoner. Disc brakes/rim brakes diskusjonen er jo egentlig en detalj, en stor forbedring av sikkerheten når man samles på disk og burde vært håndtert mye bedre av UCI. Volumet av ulykker/velt skjer ikke blant de 500 i proffsirkuset, men blandt milioner av amatører med ulike bremseeffekt, særlig i regn.
Jeg har aldri vært Spezialised fan, men jeg synes de tar en beslutning her som gjør at merket vokser i mine øyne. Rim brakes dør jo ikke med dette. Det vil alltid ha sin fan skare og marked. Så fortvil rim-brakes fans :-).
Det kan muligvis bli et problem med folk med felg-bremser i rulla, etterhvert når flertallet av folk i massemønstringene kjører disc i regnvær ? Hva skjer da. Blir det forbudt med felg-brems ? 95% av tilfellene med velt i rulla skyldes AT noen tullinger bremser der de ikke burde, eller bremser fortere enn at de bak rekker å reagere. Kreves det så kraftig bremsing at felgbremser ikke holder, er ulykken allerede et faktum.
|
|
|
Re: Spezialised slutter å selge rim-brake sykler
[Re: Peters]
#2464337
08/02/2018 21:05
|
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,202
vviz
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,202 |
Jeg sykler ikke løp/rulle så vet intet om rulledynamikken og hva som normalt forårsaker kjedekollisjoner der, som er relatert til bremsing.
Har heller aldri prøvd karbonfelger, og jeg skjønner de er noe verre til bremsing enn alu, spesielt i regn(?)
Men på tørt føre, så er det ikke ihvertfall ikke en aaluminiumfelg med felgbremsen som er den begrensende faktoren for stopplengde. Det som begrenser stopplengde er at syltynne slicks på høye dekktrykk ikke takler spesielt mye frikson mot asfalten. Så hjulene låser (lenge før man er tom for bremsekraft).
Du kan øke bremsekraften så mye man vil, det gjør ikke dekkene i stand til å tåle noe mer friksjon mot asfalten enn de gjør med felgbrems.
EDIT: Vått føre er ikke noe annerledes selvsagt. Den reduserte friksjonen man får mellom bremseklosser og bremsebelegget på en alu-felg blir mer enn oppveid av den reduserte friksjonen som takles mellom våt asfalt og dekk. Det kjøres vel sikkert slicks uansett(?) og vann er jo den verste fienden man kan gi slicks. Tar som sagt forbehold om at karbonfelger oppfører seg annerledes enn alu under bremsing. Men er de virkelig så dårlig at man ikke klarer å låse ett hjul under bremsing? Ikke en gang på våt asfalt?
Høres for meg ut som årsaken nevnt ovenfor (reaksjonsevne) er meget plausibel når rytterne ligger så tett. Normal reaksjonstid er ca 1s for de fleste. Dette kan kortes ned ved å være våken, og være forberedt på ting som mest sannsynlig kan skje. Men har vanskelig for å tro hele rulla kan være superskjerpet eksempelvis hele veien fra trheim til Oslo, samtidig som man skal sykle seg i kjelleren?
Redigert av vviz; 08/02/2018 21:15.
Selger: SRAM Centerline XR (AXS) 160mm 6-bolt bremseskiver (ubrukt) Selger: Kickr'18 boss (ubrukt)
|
|
|
Re: Spezialised slutter å selge rim-brake sykler
[Re: Peters]
#2464340
08/02/2018 21:18
|
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda
Marka-speider
|
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979 |
Mye blandet synsing her  Det er anerkjent og ikke omstridt at bedre modulasjon og bremsekraft i skivebremser gir utslag på vått føre, men også til en viss grad på tørt føre. Derav den omfattende motstanden blant proffsyklistene mot bruk av både felg- og skivebremser i samme ritt, altså mixed peloton. Det gjelder mer enn bare forskjellig bremselengde i vått vær, men også f.eks. når og hvordan man bremser forut for svinger i høy fart. Blant amatører og mosjonister skjer det så mye rart, primært fordi vi mangler tekniske ferdigheter, og det har ikke nødvendigvis noe med felgbremser versus skiver å gjøre 
|
|
|
Re: Spezialised slutter å selge rim-brake sykler
[Re: Peters]
#2464345
08/02/2018 21:38
|
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,202
vviz
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,202 |
+1
Modulasjon er vesentlig bedre med skiver, og den primære årsaken til at jeg foretrekker de selv. Men modulasjon med gode felgbremser er slettes ikke dårlig den heller synes jeg.
Mixed peleton kan jo være ett problem, men på amatørnivå tror jeg det er veldig mange faktorer som bidrar allerede.
- Blanding av alu og karbonfelger. - Blandede bremseferdigheter - Blandede reaksjonstid - Blandede kombinasjoner av bremser/klosser/dekk som gir ulike bremselengde - Blandet nivå på vedlikehold/justering av bremser som gir ulike bremselengder.
Redigert av vviz; 08/02/2018 21:38.
Selger: SRAM Centerline XR (AXS) 160mm 6-bolt bremseskiver (ubrukt) Selger: Kickr'18 boss (ubrukt)
|
|
|
Re: Spezialised slutter å selge rim-brake sykler
[Re: Peters]
#2464348
08/02/2018 21:47
|
Registrert: Oct 2008
Innlegg: 2,807
Syklist1
Besatt
|
Besatt
Registrert: Oct 2008
Innlegg: 2,807 |
Innen proffsirkuset er det også en forskjell på ferdigheter. Bare se på uhell nedover i fjorårets Tour de France.
|
|
|
Re: Spezialised slutter å selge rim-brake sykler
[Re: vviz]
#2464349
08/02/2018 21:58
|
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Alpers
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316 |
+1
Mixed peleton kan jo være ett problem, men på amatørnivå tror jeg det er veldig mange faktorer som bidrar allerede.
- Blanding av alu og karbonfelger. - Blandede bremseferdigheter - Blandede reaksjonstid - Blandede kombinasjoner av bremser/klosser/dekk som gir ulike bremselengde - Blandet nivå på vedlikehold/justering av bremser som gir ulike bremselengder. Disse forskjellene finnes på akkurat samme måte i proffeltet, med unntak av alu/karbonfelger. Er det noen proffer ennå som har hevdet at en velt skyldes forskjell på bremsetype?
|
|
|
|
|