#metoo

www.terrengsykkel.no må da også kunne betegnes som en av de mange "sosiale medier"?

terrengsykkel.no er jo det nærmeste jeg kommer noe som ligner på kvinneguiden

Ja det er jo sant. Jeg tenkte på Facebook og Twitter etc.
Joda, her har inne jeg kranglet, kverulert og ikke minst lært veldig mye i 10 år nå.

Hun har ikke dementert det. Hun har vel bare sagt at det ikke var noe overgrep. Det har jo stått en god del om dette i media før hun hikk ut med det.

Ok. Sluttord fra meg om akkurat TSG-saken:
Jeg innser at jeg ville vært bedre rustet til å mene noe om disse ryktene hvis jeg hadde visst hva de faktisk går ut på.

Hun har syklet landevei, med ubarberte legger og drikkeflasker på 7,5 dl.

Kanskje klina hun med en fyr hun trodde var eldre, kanskje gjorde hun noe helt annet? Kanskje skjedde ingenting? Jeg vet ikke, men jeg ser ikke noen grunn til at hun skal dementere noe som helst slik situasjonen er nå.

Inntil det er noe konkret på bordet her, har hun etter mitt syn faktisk ikke noen plikt til å fortelle Norge noe nærmere hendelsesforløp, selv om sladresamfunnet tydeligvis dør etter å få juicy detaljer. Politikere har faktisk rett på et privatliv de og, og de har også rett til å dumme seg ut som mennesker innenfor rimelighetens og lovens grenser.

Det kunne jo vært meg #metoo

Ut i fra det du skriver her, så virker det som at du ikke forstår hva #metoo-kampanjen handler om. Hva mener du TSG har gjort som skal utløse disse konsekvensene?

Så det at hun sier det ikke er sant, visstnok har briefa statsministeren om detaljene, og at de fleste mainstreammedia har vært kjent med saken i årevis, betyr mao ingenting?

Jeg avventer å konkludere noe og anta ting til jeg får noen mer håndfaste detaljer.

Så klart, og det kan man sikkert si om det andre tilfelle og hvis man vil;
om f.eks. vedkommende ikke slettet den andre parten fra vennelister eller gjørt den andre parten oppmerksom på at slikt er strafbart, alt. anmeldt den andre parten.

Uønsket seksuell oppmerksomhet mot en 16 åring. En 16-åring er ikke moden nok til å skulle utsettes for seksuell tilnærming fra en 38 år gammel kvinne. Selv om han sikkert ville det der og da.

Å ha sex med en 16-åring er faktisk ikke ulovlig i seg selv, og skjer sannsynligvis rett som det er rundt omkring.

Det er først når det viser seg at andre faktorer som maktforhold etc har spilt inn på en særdeles uheldig måte at det har blitt sak av det.

Utrolig at du vil normalisere at en 16 år gammel gutt sannsynligvis har hatt sex med en 38 år gammel kvinne.

Utrolig at jeg forholder meg til hva norsk lov sier om dette? Det betyr ikke at jeg synes at det er et mål for enhver 38-åring å ha sex med en 16-åring. For å parafrasere GeirK, ikke argumenter mot hva du tror jeg sier, argumenter kun mot det jeg skriver.

For at det skal bli lovbrudd utav det, er det faktisk ikke bare det å ha sex med en 16-åring som er greia.

Jeg synes det er skuffende at folk bidrar til ryktespredning og sladder når vi enda ikke vet om noe sånt faktisk har skjedd. Jeg er gjerne med på å fordømme om man får noen konkretiseringer og bekreftelser om hva som faktisk har skjedd, inntil da dropper jeg å være med i mobben.

I forhold til saken med Skei Grande og en tenåring, så er det også verdt å merke seg at Skei Grande på dette tidspunktet ikke var aktuell for noen ministerpost eller liknende. Det var heller ikke et arrangement arrangert av partiet. Argumenter med at Skei Grande i kraft av sin stilling som en den gang mindre kjent politiker utnyttet dette for å ha seg med tenåringen, blir i mine øyne feilaktige her. Ikke har det kommet noen varsler eller anmeldelser fra tenåringen (den gang) heller. Begge var sannsynligvis beruset og dømmekraften var sånn passe, begge samtykket og var med på det som skjedde - i henhold til norsk lov OK.

Derfor synes jeg behandlingen av Grande-saken i og for seg er OK.
Hovedregelen til norsk presse i slike saker, der de sitter på informasjon men ikke går ut med det, er at uansett hvor kjent du er som person så har du rett til et privatliv også. Derfor hører man som regel svært lite om politikeres sexliv.

For å bruke ditt eget utsagn: ikke argumenter mot hva du tror jeg sier, argumenter kun mot det jeg skriver.

Hvor har jeg sagt at dette er et lovbrudd? Dette har med etikk og moral å gjøre - ønsker vi folkevalgte som i en alder av 38 (sannynligvis) seksuelt utnytter personer på 16 år? Og ja, har det skjedd så vil jeg kalle det seksuell utnytting av beruset 16 åring.

Og det du skrev, var at jeg prøver å normalisere det å ha sex med 16-åringer når man snart er i førtiårene sjøl.

Hvor gjør jeg det? Jeg snakket om det som skal til for at det skal bli lovbrudd, og påfølgende uthenging i medier av det. Jeg henvendte meg ikke engang direkte til deg i form av å bruke "du" på samme vis som du gjorde.

Og når vi ikke engang er sikre på at dette har skjedd i det hele tatt, ser jeg hvertfall ingen grunn til å styre mye med denne saken som fullstendig uinvolvert tredjepart.

Handler Giske-saken om lovbrudd?

Ok. Tror ikke siste ordet er TSG saken. Så det vil nok fremkomme "fakta" etter hvert. Men så lenge det ikke er gutten selv som lager sak ut av det, så er det vel ikke noe å bry seg om?

Flere av sakene var vel vurdert å kunne være det, men jeg tenkte nok først og fremst på Riise-saken i konteksten av lovbrudd.

Det å tvinge til seg kyss fra jenter som ikke vil kline med deg er uansett ikke greit. Og når detaljene kommer fram fra de involverte i form av klager synes jeg det er en helt annen type sak enn ryktespredningen om TSG.

Også det at det i stor grad har skjedd i partisammenhenger med et åpenbart skeivt maktforhold inne i bildet gjør det ganske uakseptabelt.

Giske-sakene handler ikke om lovbrudd, og det har heller ingen hevdet. De er imidlertid brudd på de reglene som gjelder i partiet, og de handler om trakassering.

Skulle jeg hatt sex med en tilfeldig 19-åring jeg møtte på byen, ville det reflektert noe dårlig på ... vel oss begge vil jeg tro. Men det er omtrent det. Hvis jeg hadde hatt sex med en 19-åring som er nyansatt i en midlertidig stilling langt under meg i hierarkiet på arbeidsplassen min, hadde det vært noe helt annet. Allerede før jeg eventuelt begynte å klemme dem opp mot veggen, og beføle dem, stikke tungen ned i halsen deres eller lignende.

Et lite sidespor her: Jeg skjønner at man skriver "stikke tungen ned i halsen på andre" for dramatisk effekt, men man må jo gå Gene Simmons en høy gang for å faktisk klare akkurat det...

De fleste av oss kommer ikke i nærheten av drøvelen en gang. :-)

Du forutsetter mao at dette har skjedd sånn du virker å tro, og spekulerer videre i konsekvenser og hoderulling utfra det.

Det er det jeg venter med å gjøre inntil jeg har noe mer håndgripelig om det faktiske hendelsesforløpet.

Nå er det jo en viss forskjell på bryllup til en politikerkollega og et partiarrangement, men om ryktene er sanne så blir det nok skifte på ministerposten relativt kjapt.

"Venstre-leder Trine Skei Grande mener Solum-Larsen uansett begikk et grovt tillitsbrudd da han hadde sex med en 17 år gammel jente etter et parti-arrangement."

https://www.aftenposten.no/norge/i/LA1n9/Grande-Har-ikke-tillit-til-Solum-Larsen

2+2 blir som regel 4. Og hadde ryktene vært bare oppspinn så hadde man vel sett mer alvorlige tiltak for å få stoppet de fra Venstre/TSG sin side. Så ja...

Så lenge der ikke finnes noen fasit på etikk og moral, så kan man ikke dømme noen.
Tipper det er mange 16 årige gutter som drømmer om litt hanky-panky med ei på 38 år her i landet, men like fullt kan man ikke lage noen norm av den grunn.


De som ukritisk svelger det som Resett skriver, burde ikke være på Internett, siden de ikke har noe fungerende filter.

"– Du sa til Aftenposten i går at du ikke var noen overgriper. Hvorfor hadde du behov for å si det?

– Fordi jeg ser det settes ut de utroligste rykter på sosiale medier om ulike overgrep. Jeg er en helt vanlig dame, vokst opp i Trøndelag, vokst opp på fest, vi har sikkert hatt mange øyeblikk fra livet vårt der vi ikke har framstått som statsråder. Jeg har behov for å si at vi har levd vanlige liv, men det betyr ikke at noen skal få lov til å fremstille en som en overgriper og sette ut noen av de ryktene som er satt ut på sosiale medier, sier Skei Grande."

Dette var nok en av hennes øyeblikk hvor hun, som er vokst opp på fest, ikke fremstod som en statsråd. Noe hun heller ikke var på det aktuelle tidspunktet. Spørsmålet er om dette diskvalifiserer henne i dag. Det er ikke noe overgrep, men det er vel liten tvil om at noe har skjedd slik hun ordlegger seg.

Ja, her ligger nettopp problemet. Når det er snakk om en gutt, så er det jo ikke så ille. For noe sprøyt. Vi snakker her om en gutt på 16 år og ei dame på 38. Så ja, folk må gjerne holde på hvordan de vil, men som folkevalgt minister er det ikke greit (selv om det sannsynligvis var for 10 år siden). Hadde det vært greit om du hadde hatt en datter på 16 som noen mente var litt kinky og som hadde seg med en på 38?

For en suppe dette har blitt. De er jo klin gærne disse politikerene. Godt vi har et moralsk kompass som Høyre med klippen Erna i spissen.

edit: Kanskje greit å klistre inn hovedpoenget for å underbygge poenget mitt.
"Metoo er for viktig til å ende opp som et norgesmesterskap i krisehåndtering"

(Var timingen med Trump-besøk og ny regjeringsplattform tilfeldig? Flinke er de hvertfall.. foreløpig.)

https://www.dagsavisen.no/nyemeninger/makt-og-mannefall-1.1083840

https://www.dagsavisen.no/nyemeninger/grandes-fortelling-1.1085985