Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 36 av 57 1 2 34 35 36 37 38 56 57

Zwift

Re: Zwift [Re: jan erik] #2459206 11/01/2018 05:43
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 2,499
Mortens Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 2,499
Ett lite off-topic spørsmål (virker som denne tråden er alt spisende).
I utregning av W/kg: når veier man seg for å finne vekta?.
Har tidligere brukt morgen vekta etter "bommelibim" og "bomellibom". Men har senere gått over til vekta jeg veier rett før jeg starter å trene (ofte 1.5kg opp).
Finnes det ett fasit svar her, og vekta som oppgis på ryttere under sykkelritt på tv er dette konkurransevekt (det de veier rett før de hopper på sykkelen?).

Redigert av Mortens; 11/01/2018 06:40.

Strava
Cervélo R5 Red 2011
Cervélo S3 Ult Di2 2017
Canyon Speedmax CF 105 2018
Tacx NEO - Powertap - Vector 2
Re: Zwift [Re: Mortens] #2459213 11/01/2018 07:36
Registrert: May 2010
Innlegg: 4,033
Stefan77 Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: May 2010
Innlegg: 4,033
Sitat: Mortens
Ett lite off-topic spørsmål (virker som denne tråden er alt spisende).
I utregning av W/kg: når veier man seg for å finne vekta?.
Har tidligere brukt morgen vekta etter "bommelibim" og "bomellibom". Men har senere gått over til vekta jeg veier rett før jeg starter å trene (ofte 1.5kg opp).

Det er ikke off-topic i det hele tatt, for om W/kg tallet varierer/avviker med 0,1 grunnet forskjellige målemetoder så betyr jo ingenting i det virkelige liv, men i Swift kan det gjøre det ICON_SMILE

Det jeg tenker på som min vekt er "tørrvekt" på morgenen. Dette fordi det er denne som er mest sammenlignbar fra dag-dag uke-uke.


- Stefan
Re: Zwift [Re: jan erik] #2459216 11/01/2018 07:46
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Jeg går også ned 1-1.5kg når jeg sykler på rulla, alt etter hvor lang, hvor hard og hvor mye jeg drikker. Har testa, og selv om jeg drikker en 0.7 på 1t 20min med intervaller så går jeg ned rundt 1kg. Jeg ser det derfor som hensiktsmessig å bruke tørrvekt på morgenkvisten.
Nå bruker jeg ganske lite energi på å endre vekta på Zwift fra dag til dag, det er mer kvartal til kvartal ICON_WINK

Redigert av Hoaas; 11/01/2018 07:47.

You are what you eat...mmm nuts
Re: Zwift [Re: jan erik] #2459217 11/01/2018 07:59
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 2,499
Mortens Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 2,499
Nå kjører jeg ikke zwift så derfor jeg følte mitt spørsmål her ble litt off-topic ICON_TONGUE.
Men da skal jeg gå tilbake til "tørrvekt" i utregning av W/kg, greit med 0,1 hopp. Jeg er som regel også nær tørrvekt etter sykkeløktene.
Grunnen til dette kom opp nå var at jeg endelig kom meg til en ny "klasse", har gått fra 80 kg klassen på samme tid i fjor til 60kg klassen nå den siste uka.

Redigert av Mortens; 11/01/2018 08:01.

Strava
Cervélo R5 Red 2011
Cervélo S3 Ult Di2 2017
Canyon Speedmax CF 105 2018
Tacx NEO - Powertap - Vector 2
Re: Zwift [Re: jan erik] #2459226 11/01/2018 08:56
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Bare jeg som går opp i klasse her, må slutte å drikke så mye øl ICON_LAUGH


You are what you eat...mmm nuts
Re: Zwift [Re: jan erik] #2459242 11/01/2018 09:48
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,513
B
bjerkseth Offline
Besatt
Offline
Besatt
B
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,513
Morgenvekt etter en runde på toalettet er vel normen for hvordan man veier seg. Minst svingninger da. Tipper det er sånn de fleste veier seg av de som oppgir korrekt vekt. Han som passerte meg i går med litt over 40 w/kg opp Box Hill tror jeg hadde misforstått og oppgitt fødselsvekt ICON_TONGUE


Instagram: @oivindbjerkseth
Re: Zwift [Re: jan erik] #2459248 11/01/2018 10:11
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Tror nedre grense for menn er rundt 50kg, men det stemmer jo bra om han klokka rundt 2000w, hehe!


You are what you eat...mmm nuts
Re: Zwift [Re: Hoaas] #2459249 11/01/2018 10:15
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,513
B
bjerkseth Offline
Besatt
Offline
Besatt
B
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,513
Sitat: Hoaas
Tror nedre grense for menn er rundt 50kg, men det stemmer jo bra om han klokka rundt 2000w, hehe!


Gikk så fort at jeg rakk ikke akkurat å se noe eksakt tall. Men var sikkert gøy å ha ledertiden opp Box Hill lavt på 4-tallet ICON_TONGUE Må ha vært Lance fra glansdagene ICON_WINK


Instagram: @oivindbjerkseth
Re: Zwift [Re: jan erik] #2459373 11/01/2018 20:38
Registrert: Jul 2012
Innlegg: 312
Dio Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: Jul 2012
Innlegg: 312
Jeg er ny på zwift, og jeg har kjørt 2-3 ftp tester på tacx appen med min bushido smart rulle, og jeg har klart ca.340w i 20min hver gang noe som gir ftp på 315-20ish, men den ftp testen jeg tok på zwift fikk jeg ftp på 210w er det forskjell eller mellom de programmene?? sjønner ikke hva som sjer, vekta er den samme.


Go hard or go home!!!
Re: Zwift [Re: jan erik] #2459382 11/01/2018 20:58
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Det er nok forskjell i hvordan de legger på motstand, men den forskjellen der høres hinsides ut. Jeg sleit også med min bushido på zwift, endte med at rulla til slutt tok fullstendig kveld, med brent elektronikk osv.
Har du siste firmware på rulla?
Forstår jeg deg rett at du ikke klarte mer enn 220ish i snitt på zwift, mot 340 i tacx appen? Kalibrerte du rulla først? Samme dekktrykk og rulletrykk som tidligere? Bremsa stod på? (tro det eller ei, men det har skjedd meg) ICON_LAUGH


You are what you eat...mmm nuts
Re: Zwift [Re: jan erik] #2459386 11/01/2018 21:10
Registrert: Jul 2012
Innlegg: 312
Dio Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: Jul 2012
Innlegg: 312
siste firmware nehh, må sjekke, jeg har vel som deg (hoaas) slitt med å kalibrere rulla, men det er sånn akkurat, men at det er forskjell på 100w++ jeg sjønner ikke... bremsa sto på? på rulla?


Go hard or go home!!!
Re: Zwift [Re: jan erik] #2459392 11/01/2018 21:32
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Nei, bremsa på bakhjulet stod på ICON_LAUGH Hadde fikla med den, så den ene klossen stod inntil hjulet. Utgjorde ganske mange watt ja.
Jeg sleit ikke med å kalibrere, fikk den aldri innafor grønn sone, selv om rulla var så stram at det knaka i den når jeg stramma.

Prøv å oppdatere rulla, se om det hjelper. Jeg vet at det har vært noen tråder om det på supportforumet. At folk mener det er stor forskjell i watt mellom programmer. Og da sier de at det har med hvordan programmet legget på watten å gjøre. Mer enn det vet jeg ikke. Men 100w høres helt sprøtt ut


You are what you eat...mmm nuts
Re: Zwift [Re: jan erik] #2459429 12/01/2018 07:55
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 1,230
Gammelogdesperat Offline
Veteran
Offline
Veteran
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 1,230
For å komplisere bildet litt til, så regner jo ulike programmer/apper ut bremsen/motstanden i rulla ulikt også tydeligvis. Jeg har kjørt spindown på samme setup med 2 programmer og de har gitt forskjellig verdi.


iq
Re: Zwift [Re: jan erik] #2459434 12/01/2018 08:02
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Jau, enkelte klager veldig på at basemotstanden i Zwift kan være satt alt for høyt på noen ruller. Det gjelder ikke bare i ERG, men også i SIM mode. Jeg merka det i allefall med Fluxen i ERG, da måtte jeg gire ganske så mye for å slippe watten tilstrekkelig ned, selv om jeg lå midt i kassetten og lilleklinga. Det er nok en utfordring for de å få alle mulige ruller til å fungere optimalt med programvaren de har.


You are what you eat...mmm nuts
Re: Zwift [Re: jan erik] #2459437 12/01/2018 08:06
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 407
Lucifer- Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 407
Etter at jeg har fått meg wattmåler er jeg virkelig overrasket over hvor stor forskjell dagsform kan utgjøre.

Begge drag har gått opp Box Hill i london, og siden jeg har to uavhengige enheter som oppgir watt (Kickr Snap og Stages, begge brukt ved begge økter og rapporterer innenfor 1w forskjell på average), er feilmåling også usannsynlig som årsak.

Verdt å nevne at jeg er en mosjonist med særdeles dårlige tall, men som ønsker å få litt mer ut av 2018 enn sesongene før. Min FTP er 207w og det gir en w/kg på ca. 2.5. Makspuls er estimert til 194.

Tirsdag kjørte jeg ritt på to runder. Beste forsøk opp Box Hill:
14:53, 183w, 175bpm.

I går var det PACK fellestur
13:33, 214w, 162bpm.

Som dere ser er heller ikke forsøket i går i nærheten av max, og jeg kunne nok fint lagt på 10-20 watt til for å komme opp på samme snittpuls som på tirsdag.

Flere andre som har samme erfaring av at dagsformen kan skille såpass som det der?

Redigert av Lucifer-; 12/01/2018 08:07.
Re: Zwift [Re: jan erik] #2459439 12/01/2018 08:17
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Kan vel fort skje om man har noe i kroppen, sovet dårlig, stressende dag, sliten osv. Om jeg ser at beina ikke henger med i det hele tatt på en intervalløkt så pleier jeg å heller ta en rolig økt, eller avbryte. Høy puls, lav watt og elendig følelse, da er det liksom ikke noen vits å presse kroppen.

Sannsynligvis er gårsdagens tur mer likt normalen din, mens du på tirsdag hadde en dårlig dag, uten at man kan si noe konkret om hvorfor det var sånn.


You are what you eat...mmm nuts
Re: Zwift [Re: jan erik] #2459442 12/01/2018 08:25
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 3,121
K
knutspeed Offline
Besatt
Offline
Besatt
K
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 3,121
Noen som vet om det finnes et ERG-styrt oppvarmingsprogram? Jeg savner muligheten til å ta nøyaktig samme oppvarming før hver økt - og da helst uten å måtte stenge/åpne Zwift. Jeg trenger oppvarming, helst 10-15 min kontrollert. Da vil jeg også få en pekepinn på dagsform (og skalleform).

Ser at det er vanlig for de som kjører rittene å logge minst 3 økter. Warm up, race og nedtråkk. Irriterende å måtte starte/slutte Zwift flere ganger for 1 økt.

Min rulle trenger også oppvarming. De første 5-10 minuttene er det mye støy fra motoren, og for å få opp watt må jeg tråkke med veldig høy RPM på tyngste gir. Blir bra etterhvert, men har stussa litt på det. Par år gammel Tacx Flow smart. Om jeg starter den kald og tråkker det jeg er god for i 110RPM bikker jeg kanskje 350w, men når den er varm kan jeg dra *mye* høyere W. Da kan jeg tråkke 350w sittende på 80-85ish RPM og fortsatt ha et par gir å gå på.

Re: Zwift [Re: jan erik] #2459446 12/01/2018 08:40
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Det er vel bare å lage deg en fast workout som du kaller for oppvarming, så kjører du den i ERG. Når oppvarminga er ferdig joiner du eventen du vil være med på. Nå vil jo zwift automatisk lukke og starte programmet på nytt i det du stiller deg på startstreken.
Om det er snakk om ERG styrt oppvarming før du bare skal sykle "vanlig", altså ikke et ritt etc, så lager du fortsatt bare ønsket oppvarming, når oppvarminga er over så lukkes workoutmode automagisk og du kan sykle videre i SIM mode.

Du kan fint kjøre oppvaring, ritt og nedkjøring som 2 økter. At mange velger å ta den som 3 er vel for oversikten sin del, man trenger ikke lukke/åpne zwift etter endt ritt, men appen gjør det altså selv når man skal inn på startområdet.


You are what you eat...mmm nuts
Re: Zwift [Re: Hoaas] #2459449 12/01/2018 08:54
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 407
Lucifer- Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 407
Sitat: Hoaas
Kan vel fort skje om man har noe i kroppen, sovet dårlig, stressende dag, sliten osv. Om jeg ser at beina ikke henger med i det hele tatt på en intervalløkt så pleier jeg å heller ta en rolig økt, eller avbryte. Høy puls, lav watt og elendig følelse, da er det liksom ikke noen vits å presse kroppen.

Sannsynligvis er gårsdagens tur mer likt normalen din, mens du på tirsdag hadde en dårlig dag, uten at man kan si noe konkret om hvorfor det var sånn.



Du har nok rett i det. Gårsdagens økt kjentes mer normal ut, kanskje til og med litt over normalen, men det har vel med at jeg fortsatt er i en opptreningsperiode på sykkel etter at det stort sett var løping i september og oktober, mens november ble en hvilemåned hvor jeg ikke kom igang.

Det er nok sikkert lurt å droppe de harde øktene ved dårlig følelse, men skylappene går ned når det er ritt ICON_SMILE

Målet er å komme opp på en FTP på rundt 220 før utesesongen starter, og komme meg opp rundt 250 i løpet av 2018.

Re: Zwift [Re: jan erik] #2459455 12/01/2018 09:16
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Nå vet jeg ikke hvor mye og systematisk du trener, men jeg tror du kan komme langt høyere enn det før utesesongen, om du trener litt smart. Det er selvsagt ikke noen dans på roser, så det spørs jo hvilke mål man har med treninga si.


You are what you eat...mmm nuts
Re: Zwift [Re: Hoaas] #2459460 12/01/2018 09:25
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 407
Lucifer- Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 407
Målet er ikke å hevde seg i ritt, og dersom jeg klarer 3 økter i uka inne, og 2500km ute i løpet av sesongen er jeg vel godt fornøyd med treningsåret totalt sett.

Treningen nå foregår stort sett med en eller annen fellestur på Zwift søndag/mandag og tirsdag, og ritt på torsdag. Kunne vel sikkert med fordel byttet ut en av fellesturene med en intervalløkt, men foreløpig er jeg helt ny i Zwift og fortsatt på utforsker-stadiet.

Ute har jeg drøyt 4m t/r jobb, og prøver å få pendlet 2-3 ganger i uka, pluss minimum en 2 timerstur i helgen. Kanskje også en kveldsøkt med en kompis hvis det lar seg gjøre.

Edit: Og jeg har heller ikke noe stort mål om å øke volumet nevneverdig, pga 2 små barn, kone og jobb som må ha en viss prioritering.

Edit2: Også verdt å nevne at jeg ikke er noen lettvekter, og ligger på 85-86kg pr i dag. I første omgang er målet å komme seg ned under 80.

Power curve på strava siste 6 uker ser sånn ut:

Redigert av Lucifer-; 12/01/2018 09:29.
Re: Zwift [Re: jan erik] #2459467 12/01/2018 09:39
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Kan også legge inn litt lungerøsk på den ene pendlerturen din, for å få litt ekstra piff. For meg høres det nå ut som du trener en hel del. 4 mil pendling 2-3 ganger i uka, zwift 4 ganger i uka og en 2 timers i helga ICON_TONGUE Er vel mer enn jeg får til med 2 små og en veldig snill konemor ICON_LAUGH
Det er viktig at det er gøy og at man liker det man holder på med. Jeg synes det er gøy å sykle fort, trøkke på, ha det litt vondt. Men det er ikke for alle, og om man hopper på et sånt opplegg som det første man gjør, så kan det vel fort stoppe opp både mentalt og kanskje fysisk.
Men klarer du å få inn 2 strukturerte intervaller i uka, så er ganske mye gjort, da kan det andre for så vidt være hva du måtte ønske og etter dagsform. Det kan være det rittet + 30-40min sub-terskel på en pendletur, god knall ICON_SMILE Intervaller hjelper veldig på fettforbrenninga også.


You are what you eat...mmm nuts
Re: Zwift [Re: jan erik] #2459470 12/01/2018 09:50
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 407
Lucifer- Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 407
Hehe, da tror jeg du må lese om igjen ICON_SMILE

Er en finværssyklist, så tallene oppgitt var sesongbaserte.

November -> Mars/Arpil:
Inne, mål om 3 økter av 1 til 1,5 time pr uke. Realistisk sett snitter jeg nok på 3t i uka.

April -> Oktober
Ute, mål om 2-3 dager i uka med pendling, 1 tur i helgen og en ettermiddagstur. Realistisk sett ender jeg nok på 120-150km pr uke.

Men jeg tror nok jeg ville hatt bra utbytte med nåværende form ved å legge inn en strukturert intervall i uka, både i vinter og sommersesongen.

Pendlerturene blir nok lettere å fulføre på strukturert intensitet nå som jeg har fått wattmåler, variasjon i puls fra morgen til ettermiddag blir jeg virkelig ikke klok på, og det skal bli gøy å se faktusk watt oppmot puls. Det er litt vanskelig å sammenligne nå da jobben ligger rundt 100m lavere enn her jeg bor, og mange lange slake flater med 1% helning utgjør ganske stor forskjell i tid.

Re: Zwift [Re: jan erik] #2459735 13/01/2018 21:08
Registrert: Jul 2012
Innlegg: 312
Dio Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: Jul 2012
Innlegg: 312
Har utvekslinga noe og si? kjører på HT med 39-11.
og en annen ting er det mulig å øke kadensen på ftp, kadensen på ftp er 70rpm noe som føles unormalt, har øvd inn 90rpm i mange år.


Go hard or go home!!!
Re: Zwift [Re: jan erik] #2459741 13/01/2018 22:17
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hvorfor kjører du ikke 90 kadens da? I free mode (altså under selve FTP-testen), så kan du justere grunnmotstanden på rulla om du har for liten utveksling. Dette gjøres enten på + og - på tastaturet på PC eller pil opp eller pil ned i mobile link.

Har hørt om flere som opplever at rulla presser ned kadensen av en eller annen grunn, er det det du opplever?


You are what you eat...mmm nuts
Re: Zwift [Re: jan erik] #2459760 14/01/2018 08:59
Registrert: Jul 2012
Innlegg: 312
Dio Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: Jul 2012
Innlegg: 312
jaha? altså når jeg oppgir ftp før jeg starter så er den ved 70rpm underveis. kommer til å bli skikkelig sprek før jeg blir venn med rulla og zwift.
firmware er up to date, men tacx utility viser at rulla er bra kalibrert men tacx appen viser litt for lite!?


Go hard or go home!!!
Re: Zwift [Re: jan erik] #2459775 14/01/2018 10:45
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 2,011
O
oyvin Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
O
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 2,011
Her er det en eller annen sammenblanding et sted. FTP er watt ut, kadens sånn sett irrelevant. Du kan sykle med kadens 40 eller 180, FTP er FTP.

Hvilken kadens man foretrekker er individuelt.


Spurt vinner duellen. Terskel avgjør hvilken.
Instant person - just add coffee
Re: Zwift [Re: John_Harald] #2460134 16/01/2018 05:22
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 2,499
Mortens Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 2,499
Sitat: John_Harald
Sitat: Mortens
Follow :), spent på fortsettelsen.

Takk for den, gøy å skape litt liv på forumet ICON_SMILE

Nå, blir det noen updates for oss her?
Ser du har kjørt noen ritt nå, så watt >350 har det vært massevis av xD.
Er inni rolig uke selv, så nå er det din watt jeg tenker mest på hehe.


Strava
Cervélo R5 Red 2011
Cervélo S3 Ult Di2 2017
Canyon Speedmax CF 105 2018
Tacx NEO - Powertap - Vector 2
Re: Zwift [Re: jan erik] #2460172 16/01/2018 08:58
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 2,629
H
hrukin Online
Besatt
Online
Besatt
H
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 2,629
Hva er normal innstilling på smart ruller under zwift ritt. Kjøres den som vanlig frirulle, eller kjøres den med SIM. Om den kjøres med SIM brukes da standard innstillingen på level satt til 50 % eller justeres den ned for å unngå for mye giring


Squadra Amarone Ciclismo e Vini


Re: Zwift [Re: jan erik] #2460176 16/01/2018 09:13
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Det kommer helt an på hvordan man like det. Noen kjører 100%, andre kjører 50% osv. Jeg hadde den vel på rundt 40% for å unngå for mye giring, men for å få litt følelse med terrenget.
Det diskuteres heftig at det å kjøre den på 0% er juks, fordi man kan tråkke så mye mer nedover. Men på samme tid vil man nok slite mer oppover. Like forbanna må man tråkke watten.


You are what you eat...mmm nuts
Side 36 av 57 1 2 34 35 36 37 38 56 57

Moderator  support