Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 6 av 9 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Å faen, Froome + Johnsrud Sundby i samme dopingbåt

Re: Å faen, Froome + Johnsrud Sundby i samme dopingbåt [Re: EmilZipp] #2456289 19/12/2017 11:31
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Men hvorfor vet vi at CF hadde for mye Salbutamol i urinen, og var det kanskje ikke meningen at vi skulle få vite det i det hele tatt? Veloropa/Kim Plesner ser på tidslinjer og aktører: https://veloropa.dk/ville-nogen-have-froome-sagen-til-at-forsvinde/


Kjetil Bjarne Wallentinsen Haaland
Attaché culturel à Landevei et landevei.no.
Moderateur på Landeveisforumet
Facebook Twitter: @landevei
Re: Å faen, Froome + Johnsrud Sundby i samme dopingbåt [Re: yolo] #2456292 19/12/2017 11:46
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Sitat: yolo
Sitat: sykkeloyvind

Dette svarer jo denne Dr McGrane på og avfeier som science fiction. Salbutamol har kort halveringstid og sansynligheten for at det vil opprettholdes i en blodpose er nok ikke så stor, selv om posen holdes godt nedfrosset.

Satt denne på kontoen: "Seriøs lege ønsker ikke spekulerer i så seriøse anklager". Men ser poenget ditt. Men virker søkt at Sky har bommet så grovt på dosering... Dehydrering kan føre til høyere verdier, men ingen av de testene har slått så voldsomt ut som hos Froome såvidt jeg kan se.


Leste også en annen forskning på dehydrering og bruk at tillatt døgndose, der klarte de aldri å komme over 1000nanogram/ml. Tror det skal være ganske ekstremt for å komme over, all den tid grensen er satt ganske så røslig.


You are what you eat...mmm nuts
Re: Å faen, Froome + Johnsrud Sundby i samme dopingbåt [Re: Valentino] #2456293 19/12/2017 11:47
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
F
fredriks Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
F
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
Vi hade ju inte hört om Sundby hvis han ikke hade förlorat i CAS efter 1.5 år så så väldigt konstigt är det väl inte att vi har hört om froome heller.

Hvis han tror att han kan bevisa sin oskuld så är det bästa att inte gå ut med det offentligt.

Re: Å faen, Froome + Johnsrud Sundby i samme dopingbåt [Re: yolo] #2456294 19/12/2017 11:48
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 591
P
peterpan Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
P
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 591
Sitat: yolo
Dehydrering: Froome kjører i seg denne dosen ofte skal man tro Sky, og sykler slike etappertt ofte, og testes alltid. Hva skal liksom være så spesielt at han har 2-3 ganger vanlig nivå med vanlig inntak denne gangen?

Forstøver: I presseuttalelsen har Froome gjort det klart at det er inhalator som er brukt, ikke forstøver. Og når vi vet kompetansen som sitter hos Sky så er ikke dette en feilvurdering. Det må ha vært et "arbeidsuhell", og det er lite sannsynlig i mitt hode at de har regnet feil på og kjørt 25 doser med inhalator.

Det mest plausible virker for meg at han har (etter å ha tapt tid på 17. etp) kjørt i seg sitt eget blod for litt power. Dette blodet har så allerede hatt høye salbutamol-verdier, samtidig som han har kjørt sin vanlige dose og BOOM!


Hvis en/to blodposer skulle booste salbutamolkonsentrasjonen fra 1000 til 1800ng/ml, måtte de inneholdt enorme mengder salbutamol. Rundt 5-10x maksgrensen hvis froome fikk de rett før dopingkontrolen

Re: Å faen, Froome + Johnsrud Sundby i samme dopingbåt [Re: fredriks] #2456298 19/12/2017 12:06
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Ikke uenig, fredriks. Ingen grunn til å utbasunere når man har rett til diskresjon.

Den morsomme banen å tenke langs er hvordan det over hodet skal være mulig å oppnå det dobbelt tillatt verdi kun med tillatt inntak (med inhalator). Til nå har ingen vist at det går an. Ingen har, om jeg har fått med meg det som finnes av forsøk, klart mer enn 60% av tillatt verdi med tillatt inntak (med inhalator).

Her er det muffins i (Jiffy-)posen.


Kjetil Bjarne Wallentinsen Haaland
Attaché culturel à Landevei et landevei.no.
Moderateur på Landeveisforumet
Facebook Twitter: @landevei
Re: Å faen, Froome + Johnsrud Sundby i samme dopingbåt [Re: EmilZipp] #2456303 19/12/2017 12:16
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,078
skubisan Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,078
Hvis han har brukt forstøverapparat, hvorfor skulle de velge å holde det tilbake?

Re: Å faen, Froome + Johnsrud Sundby i samme dopingbåt [Re: skubisan] #2456304 19/12/2017 12:21
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Fordi de har brukt tabletter i stedet og den inhalatoren er et skalkeskjul?
Altså: Forstøver er greit, men ca. 1300 etter hestekuren til MJS er langt unna 2000. This one goes to twenty.

Mon tro hva normalnivået Salbutamol i urinen til Team Skys ryttere er.


Kjetil Bjarne Wallentinsen Haaland
Attaché culturel à Landevei et landevei.no.
Moderateur på Landeveisforumet
Facebook Twitter: @landevei
Re: Å faen, Froome + Johnsrud Sundby i samme dopingbåt [Re: EmilZipp] #2456308 19/12/2017 12:40
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 912
Cantona Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 912
Håh, her er det fuffens i påsan..
siterer fra linken for de som ikke gidder lese hele greia:

So what does this all mean? In short, it means that in 2014 Froome and Team Sky hit upon a very clever way to take the Salbutamol doping issue off the table: Do it publicly, then defend it to the hilt as a legal, non-banned, crucial inhalant for a very sick athlete. This forced the skeptics to train their guns on Salbutamol’s performance enhancing effects as an inhalant (there are none), and dragged everyone into the “Is Chris an asthmatic?” debate, while artfully sidestepping the only issue that matters: Salbutamol is easily obtained, legal, easily abused, has a very short half life so is hard to detect, is defensible when you’re busted for it, and helps you lose weight and retain muscle mass and win grand tours.

Case closed.

END


Barberer legga:)
Re: Å faen, Froome + Johnsrud Sundby i samme dopingbåt [Re: Cantona] #2456312 19/12/2017 12:55
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Sitat: Cantona
Håh, her er det fuffens i påsan..
siterer fra linken for de som ikke gidder lese hele greia:

So what does this all mean? In short, it means that in 2014 Froome and Team Sky hit upon a very clever way to take the Salbutamol doping issue off the table: Do it publicly, then defend it to the hilt as a legal, non-banned, crucial inhalant for a very sick athlete. This forced the skeptics to train their guns on Salbutamol’s performance enhancing effects as an inhalant (there are none), and dragged everyone into the “Is Chris an asthmatic?” debate, while artfully sidestepping the only issue that matters: Salbutamol is easily obtained, legal, easily abused, has a very short half life so is hard to detect, is defensible when you’re busted for it, and helps you lose weight and retain muscle mass and win grand tours.

Case closed.

END


Jeg har en følelse av at det er sånn historien faktisk er, men dette får vi nok aldri vite ICON_TONGUE


You are what you eat...mmm nuts
Re: Å faen, Froome + Johnsrud Sundby i samme dopingbåt [Re: Cantona] #2456321 19/12/2017 13:28
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
Sitat: Cantona
Håh, her er det fuffens i påsan..
siterer fra linken for de som ikke gidder lese hele greia:

So what does this all mean? In short, it means that in 2014 Froome and Team Sky hit upon a very clever way to take the Salbutamol doping issue off the table: Do it publicly, then defend it to the hilt as a legal, non-banned, crucial inhalant for a very sick athlete. This forced the skeptics to train their guns on Salbutamol’s performance enhancing effects as an inhalant (there are none), and dragged everyone into the “Is Chris an asthmatic?” debate, while artfully sidestepping the only issue that matters: Salbutamol is easily obtained, legal, easily abused, has a very short half life so is hard to detect, is defensible when you’re busted for it, and helps you lose weight and retain muscle mass and win grand tours.

Case closed.

END


Ikke helt far fetched det. Spesielt siden hverken Wiggins eller Froome skriver om astma i bøkene sine. Til tross for at Froome i hvert fall skriver om en rekke andre sykdommer han lider/har lidd av.


Øyvind Aas
Kollisjonsdukke i permisjon
Re: Å faen, Froome + Johnsrud Sundby i samme dopingbåt [Re: Hoaas] #2456332 19/12/2017 13:49
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936
A
anonym22 Offline
Anonym22
Offline
Anonym22
A
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936
Sitat: Hoaas
Sitat: Cantona
Håh, her er det fuffens i påsan..
siterer fra linken for de som ikke gidder lese hele greia:

So what does this all mean? In short, it means that in 2014 Froome and Team Sky hit upon a very clever way to take the Salbutamol doping issue off the table: Do it publicly, then defend it to the hilt as a legal, non-banned, crucial inhalant for a very sick athlete. This forced the skeptics to train their guns on Salbutamol’s performance enhancing effects as an inhalant (there are none), and dragged everyone into the “Is Chris an asthmatic?” debate, while artfully sidestepping the only issue that matters: Salbutamol is easily obtained, legal, easily abused, has a very short half life so is hard to detect, is defensible when you’re busted for it, and helps you lose weight and retain muscle mass and win grand tours.

Case closed.

END


Jeg har en følelse av at det er sånn historien faktisk er, men dette får vi nok aldri vite ICON_TONGUE


Lurer på når Sky-legen har møtt eks-skilandslagslegen som foreslo samme behandling for Sundby? Burde vel finkjemme alle seminardeltagelser ICON_WINK .

Re: Å faen, Froome + Johnsrud Sundby i samme dopingbåt [Re: EmilZipp] #2456333 19/12/2017 13:52
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hehe, angående Sundby så er det vel nå vi ser resultatet av mye trening og manglende restitusjon (sagt med andre ord, manglende salbutamol til å bidra til raskere restitusjon), de lurer på hvorfor han ikke er i like god form som tidligere år ICON_LAUGH


You are what you eat...mmm nuts
Re: Å faen, Froome + Johnsrud Sundby i samme dopingbåt [Re: sykkeloyvind] #2456335 19/12/2017 13:58
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936
A
anonym22 Offline
Anonym22
Offline
Anonym22
A
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936
Sitat: sykkeloyvind


Ikke helt far fetched det. Spesielt siden hverken Wiggins eller Froome skriver om astma i bøkene sine. Til tross for at Froome i hvert fall skriver om en rekke andre sykdommer han lider/har lidd av.

Det sies vel at han har lidd av astma siden barndommen? Det kan han jo i tilfelle dokumentere.

Re: Å faen, Froome + Johnsrud Sundby i samme dopingbåt [Re: Valentino] #2456339 19/12/2017 14:17
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,078
skubisan Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,078
Sitat: Valentino
Fordi de har brukt tabletter i stedet og den inhalatoren er et skalkeskjul?
Altså: Forstøver er greit, men ca. 1300 etter hestekuren til MJS er langt unna 2000. This one goes to twenty.

Mon tro hva normalnivået Salbutamol i urinen til Team Skys ryttere er.


Enig. Men deres eneste håper er vel å så tvil om selve prøveresultatet så da klamrer de seg til inhalatoren i stedet for å innrømme at de har overdosert i tåkemaskinen (eller med tabletter/injeksjoner).

Re: Å faen, Froome + Johnsrud Sundby i samme dopingbåt [Re: skubisan] #2456364 19/12/2017 18:03
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 705
E
erik e Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
E
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 705
Triste saker. Har hatt en vond smak i munn helt siden Johaug saken når det gjelder norske utøvere . Syntes det var mye rart der. Når norske vinner 8 av 10 renn er det vel ikke noe smart og strekke strikken lenger. Trist

Re: Å faen, Froome + Johnsrud Sundby i samme dopingbåt [Re: EmilZipp] #2460687 18/01/2018 09:03
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
God kommentar hos Velonews etter rapportene om Froomes juridiske teams forsvarsstrategi:
http://www.velonews.com/2018/01/commenta...mol-test_454985


Kjetil Bjarne Wallentinsen Haaland
Attaché culturel à Landevei et landevei.no.
Moderateur på Landeveisforumet
Facebook Twitter: @landevei
Re: Å faen, Froome + Johnsrud Sundby i samme dopingbåt [Re: Valentino] #2460701 18/01/2018 09:44
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654
E
EmilZipp Offline OP
Søk hjelp!
OP Offline
Søk hjelp!
E
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654
Sitat: Valentino
God kommentar hos Velonews etter rapportene om Froomes juridiske teams forsvarsstrategi:
http://www.velonews.com/2018/01/commenta...mol-test_454985


Obs, ikke akkurat en «tommel opp vi støtter deg» kommentar. Jeg synes det som skrives om at det virker håpløst at han evt skal delta i Giro’n og TdF og med stor sannsynlighet miste et trofé beskriver hvor håpløst dette er...


Super X, CAAD12, FATCAAD, Ripley og på exit listen Supersix og 3T Exploro
Re: Å faen, Froome + Johnsrud Sundby i samme dopingbåt [Re: Valentino] #2460707 18/01/2018 10:00
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Sitat: Valentino
God kommentar hos Velonews etter rapportene om Froomes juridiske teams forsvarsstrategi:
http://www.velonews.com/2018/01/commenta...mol-test_454985


Han hadde nyresvikt..men klarte å angripe opp et fjell. Jøss ICON_LAUGH

Redigert av Hoaas; 18/01/2018 10:00.

You are what you eat...mmm nuts
Re: Å faen, Froome + Johnsrud Sundby i samme dopingbåt [Re: Hoaas] #2462818 30/01/2018 18:25
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Terribly far fetched, chaps! Ny forsvarsstrategi lansert, riktignok av Corriere della Sera, som har det med hyperbler*:
http://www.cyclingnews.com/news/chris-fr...of-lenient-ban/

*Den mest berømte skivebommen må være da de lanserte Italo Zilioli som "Den nye Fausto Coppi". Zilioli vant aldri Giroen.


Kjetil Bjarne Wallentinsen Haaland
Attaché culturel à Landevei et landevei.no.
Moderateur på Landeveisforumet
Facebook Twitter: @landevei
Re: Å faen, Froome + Johnsrud Sundby i samme dopingbåt [Re: EmilZipp] #2463659 05/02/2018 15:58
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,078
skubisan Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,078

Re: Å faen, Froome + Johnsrud Sundby i samme dopingbåt [Re: skubisan] #2463667 05/02/2018 16:53
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
han være helligere enn paven, synes du?


Kjetil Bjarne Wallentinsen Haaland
Attaché culturel à Landevei et landevei.no.
Moderateur på Landeveisforumet
Facebook Twitter: @landevei
Re: Å faen, Froome + Johnsrud Sundby i samme dopingbåt [Re: Valentino] #2463675 05/02/2018 17:27
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,078
skubisan Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,078
Jeg bryr meg ikke så mye om han. Men han er i høyeste grad en del av kulturen i Sky.

Re: Å faen, Froome + Johnsrud Sundby i samme dopingbåt [Re: EmilZipp] #2463676 05/02/2018 17:33
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654
E
EmilZipp Offline OP
Søk hjelp!
OP Offline
Søk hjelp!
E
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654
Det er i hvertfall et tydelig signal om at det å ha ryttere som vinner der og da og fyller TV ruta med prosecco betyr så mye at rytteren selv, laget og sponsorene er villige til å drite i de konsekvensene de vet kommer når advokatene har skrevet ferdig regningene sine. Det synes jeg er en god blanding av kynisme, egoisme og å gi faen i sportens anseelse. Pokker, Sky med sine tidligere «gode holdninger» er ikke stort bedre enn USP osv (Ok jeg setter det på spissen nå). Mulig jeg er ufin men jeg håper nesten Froome får masse dritt fra tilskuere i Italia og Frankrike


Super X, CAAD12, FATCAAD, Ripley og på exit listen Supersix og 3T Exploro
Re: Å faen, Froome + Johnsrud Sundby i samme dopingbåt [Re: EmilZipp] #2463683 05/02/2018 17:44
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 1,230
Gammelogdesperat Offline
Veteran
Offline
Veteran
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 1,230
Dette er toppidrett og sånn har det vært i årevis. Litt tyter til overflaten innimellom, men tror etterhvert fler og fler gir f. i det. Jeg synes det er ok underholdning i mye sport uansett.
Doping kommer aldri til å forvinne, det tar bare nye former. De med mest midler vil ta i bruk gen-doping etterhvert og steroider, epoprodukter og TUE vil være for resten/de med mindre ressurser.


iq
Re: Å faen, Froome + Johnsrud Sundby i samme dopingbåt [Re: EmilZipp] #2463688 05/02/2018 17:59
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Det får han allerede, i Frankrike. Franskmenn liker ikke at samme rytter vinner TdF omattatt og omattat når han ikke er fransk. Britene, spesielt engelskmennene, er heller ikke glad i ham. Han er jo fra koloniene.

Jeg har omtrent like store problemer med CF som jeg har med Johaug og Sundby. Tough shit, and the show goes on. I am entertained. Bittelitt. Ruta del Sol er et spansk etapperitt (kvel en gjesp) som får tiden til å gå fram til De openingsweekend.


Kjetil Bjarne Wallentinsen Haaland
Attaché culturel à Landevei et landevei.no.
Moderateur på Landeveisforumet
Facebook Twitter: @landevei
Re: Å faen, Froome + Johnsrud Sundby i samme dopingbåt [Re: Valentino] #2463694 05/02/2018 18:18
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,078
skubisan Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,078
Sitat: Valentino
Britene, spesielt engelskmennene, er heller ikke glad i ham. Han er jo fra koloniene.


Det der kjøper jeg ikke helt. Hvis man skal dømme etter sosiale medier så har Froome og Sky de mest patriotiske fansene og det er voldsomt mange av de. Dessuten er vel satsningen til Murdoch et bevis på at markedsverdien er svært stor.

Re: Å faen, Froome + Johnsrud Sundby i samme dopingbåt [Re: EmilZipp] #2463695 05/02/2018 18:18
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654
E
EmilZipp Offline OP
Søk hjelp!
OP Offline
Søk hjelp!
E
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654
http://www.bbc.com/sport/cycling/40692045

Eller bare en drit kjedelig fyr som er flink til å sykle.


Super X, CAAD12, FATCAAD, Ripley og på exit listen Supersix og 3T Exploro
Re: Å faen, Froome + Johnsrud Sundby i samme dopingbåt [Re: EmilZipp] #2463706 05/02/2018 19:15
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624
K
Kriss Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
K
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624
Høyt spill de driver syns jeg..
Hvis Sky hadde tatt ut suspensjon i påvente av etterforskningen hadde vel soninga av en eventuelt dom starta da..
Så med f.eks 6 mnd hadde han vært ferdigsona bortimot til sesongstart.
6mnd nå er jo game over for sesongen.

Eller har jeg misforstått dette?

Re: Å faen, Froome + Johnsrud Sundby i samme dopingbåt [Re: EmilZipp] #2463759 06/02/2018 08:08
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867


Kjetil Bjarne Wallentinsen Haaland
Attaché culturel à Landevei et landevei.no.
Moderateur på Landeveisforumet
Facebook Twitter: @landevei
Re: Å faen, Froome + Johnsrud Sundby i samme dopingbåt [Re: EmilZipp] #2463826 06/02/2018 12:23
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624
K
Kriss Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
K
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624
Vet ingen må suspendere han siden det er et godkjent stoff, men tenkte han kunne ta ut frivillig suspensjon for å starte soningen i påvente av dom..
Håper på dom i størrelsesorden Ulissi siden verdiene er ganske lik og at de får ut fingern snart og kommer med den.

Side 6 av 9 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Moderator  support, Valentino