NCF konkurs?

Det ironiske er at Tiedemann Hansen overtok ledervervet i NCF rett etter at NCF var ferdig med underskuddet fra VM i 1993. En skikkelig lei sorti...

https://www.siste.no/sykling/15-ars-mareritt-er-over/s/1-103-3367534

NCF hadde opprinnelig budsjettert med positiv egenkapital først i 2009.

Til helgen avvikles et nytt forbundsting i Grimstad. Etter det NTB erfarer vil annen visepresident, Harald Tiedemann Hansen, bli nominert av valgkomiteen til å overta toppvervet fra Erik M. Aarethun.

At noen gidder å levere noe som helst til idrettsarrangementer/klubber/forbund uten å få forhåndsbetalt (Evt bankgaranti) er uforståelig. Sånn som sykkel-vm i Bergen har holdt på, så har de ikke bare ødelagt for seg selv, men også for fremtidige arrangører.

Er det ikke sånn at man som styreformann, eller -medlem, har plikt til å varsle dersom det er fare for at bedriften drives for kreditorers penger?

Fra lynx.law:

"Etter straffeloven § 284 litra a kan styremedlemmet ilegges et straffeansvar dersom unnlatt oppbudsbegjæring har ført til at et utlegg eller disposisjoner ikke kan omstøtes. Hvorvidt det er tilfellet vil bero på den konkrete sak. Etter bestemmelsens litra b kan det ilegges straffeansvar dersom virksomheten er drevet på kreditors regning. Dette er tilfellet der virksomheten er drevet videre etter at selskapet ble insolvent, virksomheten klart har gått med tap, og styret må ha innsett at fordringshaverne ikke ville få dekning innen rimelig tid. Er også de subjektive vilkårene for straff tilstedte kan styret straffes for ikke å ha begjært oppbud i tide, jfr. straffeloven § 284 jfr. § 287."

Selvfølgelig ville det blitt usedvanlig pinlig for norsk sykkel om man to måneder før VM erklærte seg konkurs og kansellerte mesterskapet, men "unngå pinlig" er neppe en god nok forklaring.

Til mitt eget innlegg over kan det legges til at selskapet kanskje drev med overskudd de siste ukene og månedene? At mye av kostnadene allerede var påløpt, og evt oppbud ville ha gjort at alt av inntekter (billetter, TV etc) ville forsvunnet? Men med et så stort overskudd burde det være mulig å trekke i nødbremsen mye, mye tidligere.

Blir hvertfall litt rart nå ettertid med påstander som at de har full kontroll. Og at de kom til å gå i underskudd pga ekstra politi og skilt utgifter. Selv om de ikke hadde hatt utgifter på dette i hele tatt hadde det gått rett i dass.

Styreleder i Bergen 2017 gir inntektsvikt som en av grunnene til underskuddet, blant annet i dette intervjuet: https://www.vg.no/sport/sykkel/sykkel-vm...jon/a/24199669/

Har de budsjettert med mer sponsorkroner, større salg av billetter, VM-effekter osv enn det som var realistisk? 60 millioner i inntektsvikt er ganske graverende for budsjetteringen. Etterslepet fra Hafjell representerer bare en liten stein i den store tua

Jeg er relativt sikker på at UCI har sikret seg såpass godt at det hadde vært veldig dyrt å avlyse VM 2 uker før.

Men med sunn økonomisk drift så ville man jo ha signert mesteparten av sponsorkontrakter på forhånd med klausuler om at man faktisk får VM. Når forbundet skylder på oljepris som en grunn til at f. eks Statoil sa nei så vitner det jo om at man ikke akkurat har sikret seg inntekter før man pådrar seg enorme irreversible kostnader.

For ei suppe. Tenker eksempelvis bare på underleverandører som har levert til VM, og som nå får en momsregning som forfaller 10. desember..

Er jo de det er synd på. Og når folk som er involvert i NCF bare snakker om at det er å slå det konkurs da blir jeg matt. Det er innstillingen som har vært kan det virke som.

Harald Tiedemann Hansen er president i sykkelforbundet. Han er samtidig styremedlem i UCI. Han er også oppført som daglig leder i Bergen 2017 as.

Samme mann skal altså sende regning fra det ene selskapet til det andre. Han skal rydde opp i det andre selskapets økonomi. Han sitter også i styret til UCI, den største kreditoren til Bergen 2017 - og hvis Bergen 2017 ikke greier å betale et krav går regningen etter avtale videre til NCF. Han kan altså påvirke økonomiske krav på kryss og tvers av tre selskaper - alle som han har lederskap og interesse i.

Kan noen tegne et økonomisk flow chart her? Det er helt sikkert piler jeg ikke har fått med meg.

Noen som har sett oddsen på at Norge får Tour de France starten i 202X og at Tidevann Fransken står som leder, eier og styreformann for selskapet som arrangerer ??? Kan ikke finne det på noen bettingsider

Om noen tegner skissen vil du fort se et potensielt godt eksempel på en interessekonflikt.

Sikkert dumt spørsmål...

Gitt at Tidemann Fransken blir kastet ut av alle tillitsverv i norsk sykkel. Kan han da fortsette i UCI, det ville i såfall virke håpløst...

Beklager «morsomme» navn sjef

Dette kom ikke som noe stort sjokk. Trist men ventet. Håper alle som applauderte VM nå innser at det selv ikke i lykkerus er riktig å pisse på lokalt næringsliv og NCF sin sportslige satsing.

Moderatormodus på.

Ikke bruk "morsomme" klengenavn på personer.

Moderatormodus av.

HTH oppfordrer til dugnad for å redusere underskuddet. Han er selv eiendomsinvestor. Kan han ikke selv betale noen millioner av egen lomme for å forsøke å rydde opp i eget rot?

Vanskelig å si hvor mye de har regnet med i billettinntekter, men med tanke på blodprisene i telt / fansone, samt at det var så fint vær er det ikke rart folk glimret med sitt fravær på disse stedene.

Noen velodrom i Asker blir det neppe nå og kontingenten trenger man ikke betale, da det neppe blir noen som arrangerer ritt etter de nye forskriftene som trer i kraft på nyåret.

Vi skal nå arrangere ritt vi i OIL da. Regionnivå rundbane, og turritt, rankingritt, NC og kanskje til og med UCI 1.2 landevei. Men du trenger ikke være med hvis du ikke vil.

nøktern vurdering:

Jeg tror styret i arrangørselskapet ikke skal se bort fra at de nå er risikerer forfølgelse i rettsapparatet fra kreditorene. Det virker åpenbart at styret ikke har oppfylt sin handleplikt ved tapt egenkapital.og har fortsatt å drive på kreditorenes regning når man måtta vite at underskuddet må ha blitt såpass stort. Dette burde være kjent flere måneder i forkant av arrangementet.

Se forøvrig:
Aksjeloven §3-5
Aksjeloven §6-12(4)
Aksjeloven §17-1

At det offentlige kanskje burde ha hjulpet mer i forkant en annen sak, at man ikke har stoppet i tide er svært alvorlig. Her skulle man nok ha avlyst arrangementet.

Håper for styrets del at de har vært åpne med kreditorene før de har dratt på seg kostnadene....

Jeg håper virkelig det blir velodrom, men når jeg leser sånt som dette blir jeg litt skeptisk. For hvilken bankmann ved sine fulle fem vil gi lån til NCF?

"Velodromen skal i hovedsak finansieres av sykkelforbundet, gjennom et lån."

https://www.budstikka.no/sport/velodrom/sykkel/slik-kan-velodromen-i-asker-bli/s/5-55-570313

Forstår ikke helt hvordan Sykkelforbundet kan regne med at grasrota ikke skal gjøre opprør heller?
HTH klarte jo ikke en gang å svare på hvilke konto UCI hadde pengene sine på - da hadde jeg som en del av grasrota begynt å stille krav til ledelsen også.

Kan forstå at styret for sykkel VM og i Sykkelforbundet gjerne vil jobbe seg ferdig med oppryddingen etter VM, men dette har nå gått så langt at grasrota må få innsyn i prosessen - det er bare rett og rimelig.

Er nesten så jeg undrer på om det i det hele tatt har vært et budsjett å forholde seg til.

Tror man kan trekke parallellen til mange offentlige prosjekter. Lite fokus på inntektssiden i kombinasjon med ekstremt dårlig arbeid i forbindelse med avtaleinngåelsen/e (Kontraktsforhandlinger). Så kroner man dette med generaltabben å tro man kan alt best selv. Da går det som regel til helvete!

Parallellen med prosjektstyring i det offentlige funker helt til det kommer til betaling.

Joda, men her har det også vært kostnader som de virkelig ikke har tatt høyde for i budsjetteringsfasen i det hele tatt også.

F.eks bompenger og kostnader til politiet.
Det blir for dumt å rett før mesterskapet si at Bergen 2017 ikke har planlagt med kostnader til politiet fordi politiet er gratis for arrangøren under Tour de France.... De hadde jo ikke spurt Fjellinjen en gang! En ting jeg lærte tidlig, var at man hvertfall ikke får noe dersom man ikke i det minste spør.

Og hvorfor skal UCI ha så mye penger? Opprinnelig ble vel dette beløpet solgt inn som en slags underskuddsgaranti, men alt tyder vel på at UCI fikk disse pengene overført direkte til seg? Da har vel ikke akkurat NCF og Bergen 2017 spilt med åpne kort overfor NCF sine mange medlemmer?

Noen har garantert visst hvor dårlig det stod til lenge før mesterskapet startet, men unnlatt å gjøre noe med det. Som Olechr sier, så har man heller presset mesterskapet igjennom for små private virksomheters regning - de kan jo bare slå AS'et konkurs etterpå. Tviler på at en slik holdning holder i rettssalene, for jeg tipper det er der dette havner til slutt.

Om dette stemmer, noe jeg tror, så håper jeg for all del at dette havner i en rettsal og at de rette vedkommende får en straff/lærepenge whatnot.

Jeg jobber selv med prosjekter i statlig regi, og det er ganske mange porter hvor innhold, kalkyler og omfang kvalitetssikres før beslutninger tas. Dette gjenspeiles også i kvalitetssikringsnormer og normer for god prosjektstyring. Det kan rett og slett ikke ha vært gjennomført her.
Det burde kansje vært påkrevd med eksterne prosjektledere uten hjerte for idrett når man skal gjennomføre slike prosjekter for å unngå både villede og uvillede skylapper.

...og Bergen

Jag är inte säker men har fått för mig att en stor del är tv rättigheter eftersom Bergen valde att selge dem sjelv.

VM er jo også et produkt UCI eier rettighetene til, som arrangør må leie for mesterskapet.

Nå sitter vel NCF i møte as we speak?

Men hur fick de igjenom det att arrangera VM en gång till? När man följt med på forumet så har det ju hela tiden varit många som varit rädda för att ett vm skulle gå dårligt ekonomisk och många som har sagt att det är för ett vm i norge hvis det går rundt ekonomiskt.

Lykades de lura sykkelnorge att det skulle gå rundt ekonomiskt eller är det mest folk på forumet som faktiskt varit skeptiska till att arrangera vm med tanke på ekonomien?

Det var ju inte direkt nära att gå rundt ekoniskt när en budgett på 120-150 millioner (eller vad det nu var) medförde ett underskott på 60 millioner.

Jag tycker att det är rart att sykkelnorge gick med på att arrangera något som jag tror många var skeptiska till och som sykkelnorge i efterhand med stor sannolikhet inte hade gått med på.

Det er lite sannsynlig at noen har handlet bevisst. Jeg er helt overbevisst om at slik skjer når fallhøyden er lik null for de som er ansvarlige, og det ikke påvirker deres private økonomi nevneverdig. Dette skjer jo dessverre ganske ofte, man gjennom tiår lest om offentlige prosjekter som går på smell etter smell med bakgrunn i det som må være dårlig planlegging, prosjektering og gjennomføring. Mange er nok for opptatt av de store linjene og ikke detaljer samtidig som de ikke evner å delegere oppgavene på detaljnivå. Da glipper fort økonomien.