"Årets" piggdekk til CX - Tips?
|
Re: "Årets" piggdekk til CX - Tips?
[Re: Jåddhå]
#2445727
19/10/2017 20:20
|
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda
Marka-speider
|
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979 |
Har Gavia CX Comp så det er vel klaring for 35mm dekk.
Pendlingen min foregår først og fremst i Oslo Sentrum og Tour de Finans, så regner med brøytet og greie sykkelforhold gjennom vinteren.
Hva slags dekk er å anbefale til det bruk? Vintersykling i Oslo sentrum og innfartsåren du nevner er som følge av salting og børsting redusert til slaps-og-saltsøle-sykling, dessverre. Til gjengjeld trengs knapt pigger. Etterhvert vil oslofolk kunne gjøre som bergenserne, bruke piggløse dekk med egnet gummi og godt grep i stedet for piggdekk. Men de fleste av oss må fortsatt gjennom strekk med is, og da er det pigger som gjelder. Jeg bruker 45NRTH Xerxes 30mm, som er markedets lettest og mest lettrullende piggdekk. Xerxes har pigger kun på sidene. Ved høyt lufttrykk tar piggene kun i svinger, ved lavt lufttrykk tar de hele tiden. Dekkene kan anbefales, men de koster dessverre skjorta. Schwalbe Winter 30mm veier det dobbelte av Xerxes, men koster en brøkdel. Dekket har pigger kun i rullebanen, ikke på sidene. Piggene er altså i konstant kontakt med underlaget, men det er ikke ekstra grep i svingene. Finnes også i 35mm til enda lavere pris. Har ikke prøvd dem selv, men de burde fungere godt til bruken du nevner. Schwalbe Marathon Winter 35mm har pigger både i rullebanen og på sidene. Hyppig testvinner og en favoritt hos mange. Med dette dekket er du rustet til det meste i Oslo by. En kilo gummi og metall rundt hvert felg gjør ikke sykkelen din spesielt responsiv, men det er gjerne ikke så viktig for bysykling 
|
|
|
Re: "Årets" piggdekk til CX - Tips?
[Re: kensol]
#2445766
20/10/2017 06:42
|
Registrert: Aug 2016
Innlegg: 517
Jåddhå
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Aug 2016
Innlegg: 517 |
|
|
|
Re: "Årets" piggdekk til CX - Tips?
[Re: Jåddhå]
#2445767
20/10/2017 06:45
|
Registrert: Feb 2009
Innlegg: 2,815
Red Devils
Besatt
|
Besatt
Registrert: Feb 2009
Innlegg: 2,815 |
|
|
|
Re: "Årets" piggdekk til CX - Tips?
[Re: Sepeda]
#2445827
20/10/2017 10:15
|
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 1,814
knuthaug
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 1,814 |
Schwalbe Marathon Winter 35mm har pigger både i rullebanen og på sidene. Hyppig testvinner og en favoritt hos mange. Med dette dekket er du rustet til det meste i Oslo by. En kilo gummi og metall rundt hvert felg gjør ikke sykkelen din spesielt responsiv, men det er gjerne ikke så viktig for bysykling Enig med siste taler om Marathon Winter, men de er til gjengjeld også rimelig bombesikre. Og er det en ting du ikke vil gjøre i morgenrushet, med saltlake til kneskålene og -4 grader og litt vind, er det å lappe punktering.
|
|
|
Re: "Årets" piggdekk til CX - Tips?
[Re: kensol]
#2445846
20/10/2017 11:34
|
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 1,826
sun flyer
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 1,826 |
Nei, de er ikke bombesikre. Sykler du med ekstra vek/last vil piggene komme inn i dekket og punktere slangen gradvis og på nye steder hele veien. Har skjedd for meg både med 30mm winter på racer og marathon winter på 26' terrengsykkel med lavere trykk. Så vurder etter bruken. De er dessuten ikke spesielt bra på is. Har gått over til nokian.
|
|
|
Re: "Årets" piggdekk til CX - Tips?
[Re: sun flyer]
#2445862
20/10/2017 11:57
|
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 578
tregil
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 578 |
Nei, de er ikke bombesikre. Sykler du med ekstra vek/last vil piggene komme inn i dekket og punktere slangen gradvis og på nye steder hele veien. Har skjedd for meg både med 30mm winter på racer og marathon winter på 26' terrengsykkel med lavere trykk. Så vurder etter bruken. De er dessuten ikke spesielt bra på is. Har gått over til nokian. Enig, ikke mer Marathon Winter på meg etter mange uheldig punkteringer. Det blir Nokian eller 45NRTH Xerxes på meg, avhengig av føret selvfølgelig.
Redigert av tregil; 20/10/2017 12:02.
|
|
|
Re: "Årets" piggdekk til CX - Tips?
[Re: tregil]
#2445903
20/10/2017 16:34
|
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 1,814
knuthaug
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 1,814 |
Nei, de er ikke bombesikre. Sykler du med ekstra vek/last vil piggene komme inn i dekket og punktere slangen gradvis og på nye steder hele veien. Har skjedd for meg både med 30mm winter på racer og marathon winter på 26' terrengsykkel med lavere trykk. Så vurder etter bruken. De er dessuten ikke spesielt bra på is. Har gått over til nokian. Enig, ikke mer Marathon Winter på meg etter mange uheldig punkteringer. Det blir Nokian eller 45NRTH Xerxes på meg, avhengig av føret selvfølgelig. I stand corrected! Jeg har ikke opplevd det som beskrives, men kjører heller ikke med ekstra vekt (og er ikke tung selv heller). Min "bombesikker"-karakteristikk var myntet på hvor mye de tåler av vanlig påkjenning. Har kjørt på en del smeller som de har tålt bra, men YMMV selvsagt.
|
|
|
Re: "Årets" piggdekk til CX - Tips?
[Re: sun flyer]
#2446056
21/10/2017 19:27
|
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 3,321
DuffMcShank
Besatt
|
Besatt
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 3,321 |
Nei, de er ikke bombesikre. Sykler du med ekstra vek/last vil piggene komme inn i dekket og punktere slangen gradvis og på nye steder hele veien. Har skjedd for meg både med 30mm winter på racer og marathon winter på 26' terrengsykkel med lavere trykk. Så vurder etter bruken. De er dessuten ikke spesielt bra på is. Har gått over til nokian. Nokian/Suomi Hakka 240 får trekk for dårlig grep på is, Marathon Winter vant fjorårets NAF-test. https://www.naf.no/forbrukertester/test-av-utstyr/test-av-piggdekk-til-sykkel/
Create the problem and sell the solution
|
|
|
Re: "Årets" piggdekk til CX - Tips?
[Re: kensol]
#2446063
21/10/2017 20:48
|
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 1,826
sun flyer
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 1,826 |
Nå har jeg jo flyttet til bergen, så is eller vinterføre er mye sjeldnere her enn i oslo. Men siden jeg bruker det dekket på terrengsykkel, kan jeg gå ganske lavt på lufttrykk om nødvendig. Selve kjørefølelsen på nokiandekket er mye dårligere, det er kanskje det er dèt de sikter til. Føles utrygt men når det kommer til stykket sitter det ok. Har nå fått tak i et sett 45 xerxes som jeg gleder meg til å teste på raceren.
|
|
|
Re: "Årets" piggdekk til CX - Tips?
[Re: kensol]
#2446072
21/10/2017 23:11
|
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 3,321
DuffMcShank
Besatt
|
Besatt
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 3,321 |
Nei, de tester jo bl.a. bremselengde på ren is, snø og blandet snø/is, tallene står i tabellene i testen. Objektiv målt er Marathon Winter et bedre dekk.
Se spesielt på sideveis kraft før dekket slipper.
Create the problem and sell the solution
|
|
|
Re: "Årets" piggdekk til CX - Tips?
[Re: DuffMcShank]
#2446083
22/10/2017 08:01
|
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda
Marka-speider
|
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979 |
Objektiv målt er Marathon Winter et bedre dekk. Den testen er en hyppig omtalt gjenganger, også i denne tråden  NAF har jo ikke greie på vintersykling og refererer så vidt jeg vet til test i 2014 i svenske Testfakta, utført av det anerkjente, finske laboratoriet Wheel Energy, som også utfører tester i felten. I den svenske omtales finnes link til mer detaljert fremstilling av resultatene. Testens alder er trolig en del av grunnen til at 45nrths dekk ikke er med. Bikeradar besøker forresten Wheel Energy i severdige Lab Tested -What's The Fastest Road Bike Tire? Etter testen av landeveisdekk, gjør Bikeradar sine egne erfaringer ute på landeveien om grep, komfort osv og peker på forhold som ikke fanges opp i testen. Jeg opplever at det samme er nødvendig hva gjelder Wheel Energys test av piggdekk. Wheel Energy er utvilsomt faglig dyktige og grundige, men en test kan ikke fange opp alle de forskjellige forholdene man kommer ut for i løpet av en vinter. Jeg har brukt både Marathon Winter og W240 i 35-40 mm daglig i hver sin vintersesong, deretter et par sesonger med Xerxes 30 mm. Opplevde at dekkene er svært forskjellige. Xerxes gir en mer livlig følelse p.g.a. lav vekt, ruller suverent godt og oppleves alt i alt nærmest et alminnelig landeveisdekk. Men grepet på is og snø er begrenset. Dekket egner seg godt til bruken trådstarter beskriver, men under mer krevende forhold må man være forsiktig. Marathon Winter ruller godt på asfalt og har greit grep på is (forutsatt riktig lufttrykk) og på tørr snø. Men gitt det lave mønsteret, kommer dekket til kort i våt, klebrig snø, spesielt slik snø over is. Mønsteret mettes raskt av våt snø og man ender opp opp med minimalt grep. Til bruken trådstarter nevner, tror jeg dekket vil fungere utmerket. Til grovere, mer krevende forhold synes jeg det er mindre egnet. W240s langt grovere mønster gir høyere rullemotstand, men det skal mer til før mønsteret mettes av snø. Jeg syntes derfor at grepet var bedre i det jeg opplever som det mest krevende føret, våt og klebrig snø og spesielt slik snø over is. Ville valgt W240 om man ofte ferdes på veier som ikke brøytes/børstes godt, spesielt bakker, eller om man trenger ekstra grep for å trekke vogn under mer krevende forhold. Opplever at Marathon Winter er et praktisk og godt kompromiss, om enn med sine begrensninger, mellom det raskere Xerxes og det grovere W240. Et perfekt dekk for alle forhold finnes ikke  Venter for øvrig spent på at produsentene endelig skal komme med nye, moderne piggdekk i 28-45 mm, i tråd med f.eks. Schwalbes utmerkede slangeløse One-serie. Vi er bortskjemt med stadig bredere utvalg landeveis-, kross-, grus- og eventyrdekk, men det er de samme, gamle traverne av piggdekk vi har å velge mellom. Både tilbud og etterspørsel er dessverre begrenset.
|
|
|
Re: "Årets" piggdekk til CX - Tips?
[Re: kensol]
#2446349
23/10/2017 17:33
|
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 3,321
DuffMcShank
Besatt
|
Besatt
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 3,321 |
Kort fortalt skriver du at W240 er bedre på dyp/klebrig snø, at MW er det beste kompromisset for folk flest, og det er jeg enig.
Jeg velger å stole på at de i hvert fall har klart å teste objektivt riktig på klink is, det burde ikke være så mange variable i spill.
Create the problem and sell the solution
|
|
|
Re: "Årets" piggdekk til CX - Tips?
[Re: kensol]
#2448857
04/11/2017 06:06
|
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 488
Hans Wilhelm
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 488 |
Hva tror forumet om dette? Pendlerbruk som alternativ til Marathon Winther. Er jo helgekupp til 500,- denne helgen.
https://www.xxl.no/45nrth-gravdal-700x38-252-studtire-piggdekk/p/1121597_1_style?utm_source=eClub&utm_medium=email&utm_campaign=NO-DM44%2C2-27.10.2017+
|
|
|
Re: "Årets" piggdekk til CX - Tips?
[Re: kensol]
#2448871
04/11/2017 08:39
|
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 3,321
DuffMcShank
Besatt
|
Besatt
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 3,321 |
Merk deg at det er 33TPI-versjonen som selges hos XXL, denne er vesentlig tyngre og har andre pigger enn den mye dyrere 120TPI-versjonen.
Basert på det jeg har lest i tester oppfatter jeg ikke at 33TPI-versjonen skiller seg ut annet enn ved å være dyrere enn konkurrentene.
120TPI Gravdal derimot er visst mye mer livlig, på bekostning av litt grep og en stor porsjon av lommeboka.
Create the problem and sell the solution
|
|
|
Re: "Årets" piggdekk til CX - Tips?
[Re: kensol]
#2448905
04/11/2017 14:43
|
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 11,746
Raskall
More than words
|
More than words
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 11,746 |
Sykkelbyen Nedre Glomma (Fredrikstad og Sarpsborg kommune) hadde sitt årlige piggdekk-arrangement i dag hvor de sponser 500 kroner og gratis omlegging til piggdekk.
I vinter skal jeg pendle på CX og tok sjansen på Skinny Freddy W104 fra Suomi Tyres. Synes de ser lovende ut for Nedre Glomma-regionen. Finner ingen omtaler av dem på nettet. De finnes ikke på hjemmesidene til Suomi Tyres heller. Noen som vet noe om dem?
Jeg synes de ser lovende ut med gode pigger og bra mønster.
|
|
|
Re: "Årets" piggdekk til CX - Tips?
[Re: Raskall]
#2449463
07/11/2017 17:09
|
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 1,532
lektorHaugen
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 1,532 |
I vinter skal jeg pendle på CX og tok sjansen på Skinny Freddy W104 fra Suomi Tyres. Synes de ser lovende ut for Nedre Glomma-regionen. Finner ingen omtaler av dem på nettet. De finnes ikke på hjemmesidene til Suomi Tyres heller. Noen som vet noe om dem?
De likner litt på Suomi W106. De har jeg brukt med stort hell, men det var altså 106 pigger på 26"-dekk. Skinny Freddy ser ut til å ha mye større knaster, så jeg vil tro de tar bedre tak om det er litt snø på veien, enn hva W106 gjør. Tipper det blir bra. Hadde kanskje valgt dem selv, om jeg hadde bruk for skikkelig smale piggdekk. Vær litt ekstra forsiktig over issvuller og i svinger. Det ser ikke ut til at de har all verdens grep på sidene.
Tidligere "kjent" som "Lektoren".
|
|
|
Re: "Årets" piggdekk til CX - Tips?
[Re: lektorHaugen]
#2450285
12/11/2017 20:16
|
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 11,746
Raskall
More than words
|
More than words
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 11,746 |
I vinter skal jeg pendle på CX og tok sjansen på Skinny Freddy W104 fra Suomi Tyres. Synes de ser lovende ut for Nedre Glomma-regionen. Finner ingen omtaler av dem på nettet. De finnes ikke på hjemmesidene til Suomi Tyres heller. Noen som vet noe om dem?
De likner litt på Suomi W106. De har jeg brukt med stort hell, men det var altså 106 pigger på 26"-dekk. Skinny Freddy ser ut til å ha mye større knaster, så jeg vil tro de tar bedre tak om det er litt snø på veien, enn hva W106 gjør. Tipper det blir bra. Hadde kanskje valgt dem selv, om jeg hadde bruk for skikkelig smale piggdekk. Vær litt ekstra forsiktig over issvuller og i svinger. Det ser ikke ut til at de har all verdens grep på sidene. Jeg er naturlig pingle og tar det pent i svinger selv i 27 varmegrader og 45 dagers tørke.  Men jeg liker ikke disse dekkene. I hvertfall ikke på asfalt. Veldig nervøse dekk på hardt underlag. Er neste redd for å bruke dem. Jeg har forsøkt å kjøre med lavere trykk men da skal det ingenting til før felgen treffer kanter og humper i veien. Så det kan hende de ikke er gode for tyngre ryttere. Jeg prøver meg nå heller på Schwalbe Active line i 700x30c. Ser ut til ha mer volum og større kontaktflate mot underlaget.
|
|
|
Re: "Årets" piggdekk til CX - Tips?
[Re: kensol]
#2450306
13/11/2017 07:11
|
Registrert: Jun 2002
Innlegg: 3,524
aug11x
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jun 2002
Innlegg: 3,524 |
Jeg har i år gått opp til 42mm Schwalbe Marathon 240 (fra 35mm). Sitter som et skudd og triller ok (til vinterdekk å være). Litt tungt er det, men det jeg liker med det er at det er veldig digg å sette på sommerdekka til våren :-) Mye bedre vintertrening å sykle rundt på tunge dekk enn å sitte på rulla.
|
|
|
Re: "Årets" piggdekk til CX - Tips?
[Re: kensol]
#2450524
14/11/2017 09:35
|
Registrert: Aug 2013
Innlegg: 143
2Will
Tørr bak øra
|
Tørr bak øra
Registrert: Aug 2013
Innlegg: 143 |
Prøvde Xerxes 30 mm og ble skuffa.
Selv med mye endring på trykket, så sitter den vesentlig dårligere enn marathon winter 240. Riktignok ruller de kneppet bedre, men ikke så mye bedre som jeg hadde håpet så nå ligger de i boden mens jeg har kjøpt nye marathon winter i 35mm og 240 pigg.
|
|
|
Re: "Årets" piggdekk til CX - Tips?
[Re: kensol]
#2450538
14/11/2017 10:53
|
Registrert: Oct 2001
Innlegg: 6,979
Trond Vidar
I want to ride my bicycle
|
I want to ride my bicycle
Registrert: Oct 2001
Innlegg: 6,979 |
Hvilke 650B/27.5 piggdekk med dia 30-40mm er det som gjelder?
|
|
|
Re: "Årets" piggdekk til CX - Tips?
[Re: kensol]
#2450541
14/11/2017 11:03
|
Registrert: Jun 2002
Innlegg: 3,524
aug11x
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jun 2002
Innlegg: 3,524 |
Om noen har tenkt å svi av en formue på Gravdal-dekk, så kan jeg si at en kompis mista nesten 10 pigger i hvert dekk etter 2-3 turer. Mulig han hadde fått mandagsekseplarer, men til den prisen så bør de jo ha god kvalitetskontroll.
|
|
|
Re: "Årets" piggdekk til CX - Tips?
[Re: aug11x]
#2450562
14/11/2017 12:04
|
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,078
skubisan
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,078 |
Mine har holdt veldig bra. Jeg ligger stort sett inne med noe ME lignende dritt på vinteren så har ikke brukt de enormt mye men tipper jeg har i underkant av 1000km fordelt på tre sesonger og har mista 3-4 pigger tror jeg. Man trår ikke så mye watt med ME da, det kan ha noe med saken å gjøre.
|
|
|
Re: "Årets" piggdekk til CX - Tips?
[Re: Trond Vidar]
#2450567
14/11/2017 12:30
|
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda
Marka-speider
|
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979 |
Hvilke 650B/27.5 piggdekk med dia 30-40mm er det som gjelder? Antar du mener 30-40 mm bredde  Flere på forumet har lett grundig. Jeg har også sjekket diverse engelskspråklige fora. Koklusjonen er at det kun finnes ett dekk: Suomi A10. 40 mm og beskjedne 72 pigger. Ikke helt enkelt å få tak i, men f.eks. Oslo Sportslager skal ha dem inne. ifølge Oslo Sportslager får importør dem inn igjen om 1-2 uker. Alternativet er bredere terrengdekk. Synd for dem med Slate og lignende sykler at det ikke er større utvalg. Vet ikke hva klaringen er på din Space Chicken (?). Tar den så mye som 2.1"-2.25"?
Redigert av Sepeda; 14/11/2017 16:00. Rediger grunn: Var innom Sportslageret :)
|
|
|
Re: "Årets" piggdekk til CX - Tips?
[Re: Sepeda]
#2450570
14/11/2017 13:05
|
Registrert: Oct 2014
Innlegg: 2,000
Trond Helge
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Oct 2014
Innlegg: 2,000 |
Vet ikke hva klaringen er på Space Chicken (?). Tar den så mye som 2.1"-2.25"? Iflg Planet-X: - Tyre sizes: 650b 43 knobbies, 47mm slick/ 700c 38mm knobbies "Not fat enough", med andre ord
// Too many roads, too little time
|
|
|
Re: "Årets" piggdekk til CX - Tips?
[Re: kensol]
#2450571
14/11/2017 13:15
|
Registrert: Aug 2016
Innlegg: 517
Jåddhå
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Aug 2016
Innlegg: 517 |
Noen tommelfingerregel på dekktrykk? Sykler med 60 psi bak og 50 foran på 35mm sommerdekk. Har nå satt på Marathon Winter 35mm piggdekk for første gang.
|
|
|
Re: "Årets" piggdekk til CX - Tips?
[Re: Trond Helge]
#2450584
14/11/2017 14:20
|
Registrert: Oct 2001
Innlegg: 6,979
Trond Vidar
I want to ride my bicycle
|
I want to ride my bicycle
Registrert: Oct 2001
Innlegg: 6,979 |
Vet ikke hva klaringen er på Space Chicken (?). Tar den så mye som 2.1"-2.25"? Iflg Planet-X: - Tyre sizes: 650b 43 knobbies, 47mm slick/ 700c 38mm knobbies "Not fat enough", med andre ord Foran er det plass til 2" - jeg kan sjekke, bak er det nok 47mm som er maks
|
|
|
Re: "Årets" piggdekk til CX - Tips?
[Re: Sepeda]
#2450585
14/11/2017 14:21
|
Registrert: Oct 2001
Innlegg: 6,979
Trond Vidar
I want to ride my bicycle
|
I want to ride my bicycle
Registrert: Oct 2001
Innlegg: 6,979 |
Antar du mener 30-40 mm bredde  indeed 
|
|
|
Re: "Årets" piggdekk til CX - Tips?
[Re: kensol]
#2450586
14/11/2017 14:26
|
Registrert: Oct 2001
Innlegg: 6,979
Trond Vidar
I want to ride my bicycle
|
I want to ride my bicycle
Registrert: Oct 2001
Innlegg: 6,979 |
hm. Mulig jeg bare slenger på et 700 sett. Går rett over fra mtb'en, og bruker Marathon 40mm
|
|
|
Re: "Årets" piggdekk til CX - Tips?
[Re: kensol]
#2451170
17/11/2017 19:08
|
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 3,321
DuffMcShank
Besatt
|
Besatt
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 3,321 |
Noen erfaringer med hvor lenge Marathon Winter holder? Er det på tide å bytte når noen pigger er trykt inn i dekket?
Create the problem and sell the solution
|
|
|
Re: "Årets" piggdekk til CX - Tips?
[Re: kensol]
#2451191
17/11/2017 21:22
|
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 1,826
sun flyer
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 1,826 |
Ja. Bytt. Til noe annet..
|
|
|
|
|