Nytt systemkamera

Vurderer en Fujifilm X-T20 (eller tilsvarende), men har en RX100 fra før som på papiret gjør det ganske bra. Ganske stor sensor og en lav f-stop.
Litt regneøvelser her. Blir dette riktig?

Sensor:
Fuji APS-C : 23.6×15.6 mm = 368mm2
RX100 : 13.2 x 8.8mm = 116mm2
Forskjell i areal blir da 3.2 i RX100 sin disfavør.

Linse:
RX100 har en god linse: 28-100mm (equiv), f/1.8-4.9
Det er min erfaring at når man trenger mest lys er ved minst zoom, så selv om f/stop går opp til 4.9 ved 100mm så er det 28mm,f/1.8 som er viktigst.
Så ved 28mm fullformatekvivalent: 1.8^2=3.2
Fujifilm ‘XF 18-55mm f/2.8-4 OIS’ tilsvarer 27-83mm fullformat
Ved 27mm blir da f^2=2.8^2=7.8
7.8/3.2=2.4 i RX100 sin favør.

ISO:
Iso er viktig. RX100 påstås å takle opptil 6400.
X-T20 skal takle 12.800

Til sammen::
Ganger man sammen her så får man «lysfølsomhet» 2.7 ganger bedre lysfølsomhet på X-T20.
Når det gjelder redusert dybdeskarphet så er ikke ISO med, men blir det både sensorareal og f^2 som avgjør?
I så fall blir forskjellen da bare en faktor 1.33, altså at X-T20 har 33% større evnte til redusert dybdeskarphet.

Endte opp med et kamera som så langt virker som kan gjøre en veldig bra jobb. Litt over hva jeg hadde tenkt, men var det kameraet som ga mest for pengene på Black Friday. Endte da med Olympus OM-d M1 Mack II. Så langt virker det lovende.

Gratulerer med nytt kamera!:)
Husk at du får igjen 2000 ved kjøp av dette kameraet nå.
https://bonus.olympus.eu/no/terms-and-conditions-promotion/?country_promotion=11

Svært fornuftig valg, da man hvert fall etter mine øyne bør tenke pris per år. Olympus har også nå et veldig solid PRO utvalg av linser, i tillegg til alt morro man kan gjøre med vintage linser til en brøkdel av prisen.

Her er litt inspirasjon på youtube, om du måtte ønske litt innføring i ting og tang rundt merket: https://www.youtube.com/user/sl33stak/featured?disable_polymer=1

Drar denne litt opp igjen:

Kona vil gjerne ha et kamera som tar bedre bilder enn iPhone 7 (hun vil gjerne ha litt dybdeskarphet), lite og kompakt og at det ikke koster all verden. Det skal være med når hun går turer med kidden og til hverdagslige ting. Hun er ingen erfaren fotograf og vil nok bruke autoinnstillinger ganske ofte ser jeg for meg.

Det jeg har kommet over er Panasonic Lumix GX800, og ingen andre alternativer. Drøyt 3000kr, fint utseende, ikke veldig profft men betydelig bedre enn telefonen. Er det noen kamera der ute som kan matche dette? Mye mer enn 3500kr er jeg ikke villig til å betale mtp. bruken fremover.

Slettet, blingset på dato, tilbud utgått

Kan anbefale GX800 på det varmeste. Har hatt mitt i et drøyt halvår og det tar uforskammet gode bilder(til denne prisen). I tillegg har du et bra utvalg av forholdsvis rimelig optikk. Et lite og hendig kamera, som duger også til den ivrige hobbyfotografen. Sammenlignet med mobilbilder er det en helt annen verden.

Til den skisserte bruken ville jeg valgt kompaktkamera uten utskiftbar optikk. 12-32-objektivet som følger med er svakere enn eksempelvis RX100, og bytte av optikk er mest sannsynlig noe en auto-bruker ikke vil plundre med. Bare det å fikle med objektivdeksel før og etter et knips er litt plunder.

Jeg kjøpte et brukt GM1 til slik bruk fordi det kunne dele objektivene med mitt Panasonic G85, men det ble ikke helt som jeg så for meg. Olympus 17mm 1.8 fungerte greit nok, 45mm 1.8 veldig bra men ikke like anvendelig, 12-60mm og 14-140mm: alt for stort til huset, Original 12-32mm: for dårlig sammenlignet med alt det andre.

Solgte det og kjøpte et Canon G7x mk2 som jeg har hatt en gang tidligere. Det blir også liggende igjen hjemme mens mobilen alltid er med, men det er nå så.

Hadde valgt rx100. Samme pris (sånn ca) og større åpning både på vid og tele mener jeg. Hvis du søker litt på finn så vil du kanskje finne en fint brukt rx100 mkIII til den prisen. Da får du elektronisk søker som i alle fall jeg synes er gull verdt. Men regjeringen her i huset bruker kun skjermen så evf er ikke for alle selvsagt. Det er mulig det har kommet nye og rimeligere kameraer som kan konkurrere med rx100, det har jeg ikke oversikt over. Men rx100 har vel vært gullstandarden for komptaktkameraer i lang tid, og for gode grunner.

Til siste to: Svarer dere meg eller olechr? Han har valgt kamera for lengst isåfall.

Sony Cyber-shot RX100 III koster 5500,- billigst på nett akkurat nå, og blir altfor dyrt, det er 2500kr mer enn GX800.

Jeg sitter på et RX100 Mark 1 som skal selges...

Tåler det vekten av deg?;-)

Svarte deg, ja.

Billigste rx100 koster 3771 i følge prisjakt.no . rx100mkiii koster 3500kr pent brukt på finn.no som er det du har satt som provisorisk grense.

Det er jeg som selger RX100 III på finn.no som lenket til over, så jeg kan forsåvidt anbefale det som et bra kamera (og at akkurat denne er et bra kjøp). :-)

Dersom bruken er "enkel fotografering på auto" er jeg litt usikker på om jeg ville anbefalt RX100 - jeg opplever at merverdien i hovedsak ligger i graden av manuell kontroll og hva man kan få til dersom man tar litt mer av funksjonaliteten i bruk. Jeg er også veldig glad i EVF, men usikker på om dette gjelder alle. For all del, den tar flotte bilder på ren auto, men det er det mange andre kamera som gjør også, og som kanskje er enklere i bruk for den glade amatør og noe billigere i innkjøp.

Det er litt mine tanker også, dette er et kamera som kona kommer til å dra opp av stellebaggen for å ta noen fine bilder av sønnen vår, jeg ser ikke for meg at hun står og stiller inn ISO og blenderåpning og whatnot, en grønn AUTO-knapp er hakket mer fristende..

Dra i en fotobutikk og se litt. Bare det å ha et integrert objektiv som både går ut og fjerner frontdeksel automatisk er en stor fordel for den skisserte bruken. Hvis man ikke ser for seg å bytte objektiv på gx800, tror jeg ikke det er den beste alt-i-ett-pakken.

Kanskje kona di hadde hatt mest utbytte av en ny mobil. De fleste ser ikke forskjell på kunstig og ekte dybdeskarphet.

Siden jeg "abonnerer" på varianter av RX100 er jeg litt fristet til å anbefale denne serien, men for den som bare skal forholde seg til ett kamera må jeg innrømme at brennviddeområdet blir ganske begrensende på mk3-mk5. Da heller førsteutgaven, den står ikke mye tilbake for de nyere i ren bildekvalitet, og er langt mer portrettvennlig i brennvidden.
Men hvis man først tenker systemkamera, som var utgangspunktet, så slår jeg et slag for Canon 100D. Ikke like lommevennlig som ekte kompaktkameraer, men utrolig lett, veldig ergonomisk for små/medium hender, og når man evt er lei av kit-objektivet kan det selvfølgelig tilpasses med akkurat så avansert optikk som lommebok og vektbudsjett tillater. De lette plastikk-objektivene med bildestabilisering gjør en veldig anstendig jobb for hva de er, og Canon EF-S 55-250mm f/4-5.6 IS STM er en nærmest genial måte å tøye brennviddestrikken på.

Ta deg en tur til Scandnavia Photo i Møllergata og snakk med noen som virkelig har greie på det som finnes i markedet ditt. Vi amatørene kan sitte på hver vår tue og prate opp akkurat det kameraet vi har. Der nede kan de nok lytte til behovet ditt og kanskje komme opp med utstyr som vi på forumet har glemt.

Det var vel snakk om dybdeskarphet. Jeg regner med pharynx da tenker på mindre dybdeskarphet. vil ikke rx100mk3 gi mindre dybdeskarphet med større åpning på tele sammenlignet med mk1? 70mm er vel ganske kurant for portrett men enig at større brennvidde nok er mer anvendelig enn litt større vidvinkel. Den store fordelen med rx100-serien er at den tar veldig bra bilder på auto, samt at du har muligheten til å utvikle deg og ta i bruk de manuelle funksjonene etter hvert. Du har et bra objektiv og en bra sensor i et lite hus som du kan putte i lommen. et systemkamera med 24-70 eller 28-100 får du normalt ikke i jakkelommen. Men jeg skal ikke selge rx100 så hardt. Har ikke fulgt med i kameraverden på en stund siden jeg har mistet litt interessen så finnes sikkert like gode alternativer i dag. Selv skulle jeg gjerne hatt et kamera i rx100 serien siden systemkameraet oftere og oftere blir liggende igjen hjemme når jeg drar ut på tur. Det kan nok være med å gjøre anbefalingen min mindre objektiv.

Jeg er ikke uenig i noe av det du sier, bortsett fra at jeg ikke ser at dybdeskarphet har vært diskutert spesifikt. Men ja, bakgrunnen kan bli mer ute av fokus med 70/2.8 enn med 100/4.5 ved samme skala på hovedmotivet. Problemet er at kanskje særlig de som setter kameraet på grønn auto og knipser i vei, aldri vil finne på å gå så nærme hovedmotivet at det får samme skala som de ville oppnådd ved å ha en lengre brennvidde.

Gjorde som foreslått her og dro til Sc.photo og spurte om hjelp. Han mente objektivet som følger med GX800 ikke duger til bilder av barn osv og umulig å få objektet i fokus (ingen blur i bakgrunnen) og at jeg enten måtte kjøpe en RX100V (III duger ikke til behovet) eller oppgradere objektivet til et som koster 2k-ish.

Da blir det vinterjakke og støvler på Fruen istedet.

Det er noe av det rareste jeg har hørt. Det er klart at du får nok ikke så utsmørt som en hasselblad, men har sett bilder med ganske lite dybdeskarphet med rx100mk3.

Legger ved et bilde jeg fant på nettet.

Jeg var så heldig at jeg fikk et RX100 mk2 til jul. "Problemet" er bare at det appellerer omtrent like lite som en smarttelefon. Burde jeg se forbi dette og lære meg å sette pris på funksjonaliteten og mulighetene og det praktiske formatet eller burde jeg bytte til et Lumix GX80 som koster omtrent det samme eller eventuelt oppgradere til noe dyrere? Jeg vil helst ha søker og bedre grep enn RX100. Ser også på utskiftbar optikk som et pluss men usikker på hvor mye penger jeg ønsker å bruke, både på kort og lang sikt.

Et rimelig hus fra Panasonic eller Olympus + et godt objektiv eller to er veien å gå hvis man vil ha systemkamera men holde prisen nede.

Sigma 30mm f1,4 er briljant. 2700,- på tilbud for tiden. Nydelig objektiv. Samme med 16mm og den nye 56mm i samme serie. Begge f1,4 de også.

https://www.japanphoto.no/sigma-30mm-f-14-dc-dn-contemporary-mft-124

Jeg lever av foto/video/tekst som frilanser, og har satset på Fuji de siste årene. Mener allikevel at feks XT30 kommer dårligere ut fordi objektivene til MFT er så rimelige og gode. Med kvalitetsglass er ikke den mindre brikken i MFT spesielt merkbar.

Panasonic 25mm f1,7 er også et flott alternativ til MFT. Koster 1689,-.

For Olympus og Panasonic er det verd å sjekke finn.no. Husene faller en god del i pris ganske raskt, og de kjøpes ofte av noen som tror/drømmer om å ta flere bilder men ender opp med å ikke bruke kameraet.

RX100-serien er rågod men ekstremt overpriset. Panasonic LX100 vil være et godt alternativ hvis man vil ha kompaktkamera med avanserte funksjoner.

No kidding, jeg har prisjakt-varsel på alle - og selv om vi nå har kommet til mk VI (?) så er prisen stabilt høy for alle de tidligere utgavene. Nå er jeg forsåvidt sterk tilhenger av at noe ikke blir elendig bare fordi det kommer en ny versjon, men jeg syns det er rart at de ikke selges unna til lavere priser. Bruktmarkedet på Finn er også komisk, har ved et par anledninger vurdert hus, men "lite brukt, kun 1000kr mindre enn nypris" ser ut til å være en gjenganger også her...

Takk for kjempegode råd fuzzy. Tror jeg går for en løsning som du beskriver. Da blir det enten å bytte til GX80 eller få tilbake penga og kjøpe noe annet. Jeg tenker litt på Fuji X-E2 eller rett og slett dra på med X-E3 men da blir det vel dyr optikk?

De mest ettertraktende objektivene til Fuji og da XE3 er dyre ja. 56 f1,2. 90mm. 50-140mm. Det er enten å kjøpe objektiv eller betale huslånet.

Jeg skifter system fordi jeg vil ha tilgang til Sigma og Canon objektiver. Løsningen til Fuji hadde vært en Viltrox EF-FX2 speedbooster som fungerer både som adapter for Canon EF objektiver og gir bedre ytelse. Problemet da er at et XE3 blir litt større med denne på.

f2 serien til Fuji er forresten meget god. 23, 35 og 50mm. Alle f2, små, lette og værtette. 35mm f1.4 er heller ikke svindyr. Hvis du vil gå for Fuji vil disse være naturlig å se nærmere på. Prisen faller bare litt på dem når de kommer på finn.no, men de dukker opp jevnlig. Fuji er også kjent for å ha tidene beste kit objektiv i 18-55mm f2,8-4.

XE3 nytt fra butikk ligger nå faktisk høyere enn et brukt XT2 fra finn. XT2 er et nydelig kamera. Ble oppdatert med 120fps og Eterna fargeprofil for ikke lenge siden. Helt ekstremt mye for pengene, og de går helt ned på 7000-7500,- for hus som er i god stand.

Kan kanskje også vurdere et kamera med full størrelse på sensor hvis man skal opp på den prisen. A7ii kan man få til en "rimelig" penge. Tror xt2 er et bedre kamera for veldig mange, meg inkludert. Men apsc er spådd å dø ut, og skal man oppgradere huset i fremtiden må man nok investere i nye objektiv hvis man velger apsc.

Adapterne er veldig gode nå. Viltrox og flere andre fikser det hvis man har APSC og vil ha full frame objektiv og stil. Canon M50 med en Viltrox EF-M2 speedbooster er feks en kul kombo til ekstremt god pris.

A7ii som har vært - og kanskje fremdeles er - på tilbud til 11990,- for hus+ok objektiv er en sinnsyk deal hvis man bare vil ta bilder. For filming er A7ii ganske dårlig.