Bilist mot syklist konflikter i media.
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: anonym22]
#2443859
10/10/2017 16:39
|
Registrert: Feb 2013
Innlegg: 3,163
anonym
Besatt
|
Besatt
Registrert: Feb 2013
Innlegg: 3,163 |
Jo, er som du sier Gråstein. For at bil skal ha vikeplikt ved svinging til høyre, må sykkelfeltet være et felt i den vanlige veien. Dvs. kun adskilt med en stripe og kun i fartsretning. Ser den nå og det stemmer jo. Men bør det da ikke innføres påbud med speil, så man kan se om der kommer en batteribil susende bakfra? Eller så må det inn i lovverket at motorvogn alltid har vikeplikt for myke trafikanter.
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: Henning i Re]
#2443875
10/10/2017 17:20
|
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
fredriks
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144 |
Noen som vet hur det är tänkt att krysset som polisen bötelagde syklisterna är tänkt att fungera? Vad är ideen med att förlänga zebra striperna ut i sykkelveien (om det nu är en sykkelvei i krysset)?
Vad är normalt problemet i det där krysset? Det kan inte vara många bilar som svänger in på veien till höger så de borde inte vara noe problem. Gående som går över innerhedsveien på grön man kan nog ha problem med syklister.
Borde vara möjligt att ha ett eget ljus för syklisterna där.
Verkar otroligt dumt av polisen att stå i det krysset av flera olika orsaker men med tanke på en hel del kommentarer i adressa så verkar det inte så viktigt vad reglerna är bara man får klaga lite på syklister.
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: fredriks]
#2443890
10/10/2017 18:39
|
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 3,440
anderfo
Besatt
|
Besatt
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 3,440 |
Noen som vet hur det är tänkt att krysset som polisen bötelagde syklisterna är tänkt att fungera? Vad är ideen med att förlänga zebra striperna ut i sykkelveien (om det nu är en sykkelvei i krysset)? I teksten over dette bildet ser du hvordan Statens Vegvesen tenkte: Her er det bredt gangfelt og syklister skal følge fotgjengersignal for gangfeltet. Dette er jo temmelig merkelig at de mener syklistene skal følge fotgjengersignal når dette signalet ifølge lovverket ikke gir syklister verken rettigheter eller plikter. Grønn mann vil i dette krysse øke sannsynligheten for å treffe en kryssende bil (dvs. biler som skal inn til høyre). Er det rød mann, har man faktisk betydelig bedre oversikt over eventuelle kryssende biler fra Anders Buens gate. Også er det jo litt tragikomisk at de som konstruerer krysset mener man skal følge fotgjengersignalet, mens de som håndhever loven mener man skal følge signalet bilene i nabovegen får, og de som kan loven vet at ingen av signalene gjelder syklister...
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: anderfo]
#2443894
10/10/2017 18:55
|
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
fredriks
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144 |
Imponerande dårliga lösningar som inte ens fölger något lovverk.
Sen blir det ju "litt" ironisk når det verkar som att polisen bestämde sig för att ge böter baserad på ett annat imaginärt lovverk.
Det skulle ju blivit väldigt mycket bättre (om man ville att syklister skulle stanna för rödt) om man använde sig av spesifika rödlysen för sykkel.
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: Henning i Re]
#2443895
10/10/2017 19:03
|
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
fredriks
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144 |
Såg föresten denna som jag tycker passar in lite i sammanhanget. https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t...amp;oe=5A42C26AHär har vegvesenet fått för sig att sykkel infrastrukturen i trondheim är så bra att de antar att en el-sykkel, med en max hastighet på 25 km/h, kommer 12.5 km från torvet på en halvtimme. När de inte ens kan få till att syklister får vara syklister hela tiden i en gata som är ett pröveprosjekt för bland annat sykling så borde de väl förstå att man inte kan hålla 25 km/h hela tiden i trondheim.
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: fredriks]
#2443899
10/10/2017 19:10
|
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 3,440
anderfo
Besatt
|
Besatt
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 3,440 |
Det skulle ju blivit väldigt mycket bättre (om man ville att syklister skulle stanna för rödt) om man använde sig av spesifika rödlysen för sykkel. Jepp, men de kan visstnok ikke sette opp lys for sykkel her, ettersom syklister får vikeplikt for de svingende bilene (bakfra på venstre side) ved grønt lys og dermed er det ingen tidspunkter hvor lyset kan være grønt... Dvs. i praksis en innrømmelse av at sykkelvegen her ikke er designet for sykling 
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: Henning i Re]
#2443910
10/10/2017 20:13
|
Registrert: May 2013
Innlegg: 1,348
TrondAM
Veteran
|
Veteran
Registrert: May 2013
Innlegg: 1,348 |
Flaut å lese kommentarfelta til artiklane rundt dette....Litt for mange utan vett.
Redigert av TrondAM; 10/10/2017 20:13.
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: anderfo]
#2443919
10/10/2017 21:47
|
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 10,633
perbl
More than words
|
More than words
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 10,633 |
Jepp, men de kan visstnok ikke sette opp lys for sykkel her, ettersom syklister får vikeplikt for de svingende bilene (bakfra på venstre side) ved grønt lys og dermed er det ingen tidspunkter hvor lyset kan være grønt... Dvs. i praksis en innrømmelse av at sykkelvegen her ikke er designet for sykling Det kunne jo vært et alternativ om man hadde vært villig til å ta seg tid til å gi de syklende grønt lys mens trafikken forøvrig hadde venta litt. Men det å la biler vente unødig virker å sitte passe langt inne. De skal jo tross alt fram! Et mer realistisk alternativ kan kanskje være å stenge innkjøringa der, og la kirkegjengerne ta seg fram på annet vis.
Per B.
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: fredriks]
#2443920
10/10/2017 21:49
|
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 10,633
perbl
More than words
|
More than words
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 10,633 |
När de inte ens kan få till att syklister får vara syklister hela tiden i en gata som är ett pröveprosjekt för bland annat sykling så borde de väl förstå att man inte kan hålla 25 km/h hela tiden i trondheim. Nå er prøveprosjektet å se om trafikken lar seg avvikle med to felt til ordinær veibane. Sykkelveien er bare et bonusprosjekt som er slengt med. Blir det etablert fast tofeltsvei kan man nok jobbe med å utbedre endel smårare designvalg.
Per B.
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: anonym]
#2443938
11/10/2017 06:42
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange
Flittig Bie
|
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406 |
Jo, er som du sier Gråstein. For at bil skal ha vikeplikt ved svinging til høyre, må sykkelfeltet være et felt i den vanlige veien. Dvs. kun adskilt med en stripe og kun i fartsretning. Ser den nå og det stemmer jo. Men bør det da ikke innføres påbud med speil, så man kan se om der kommer en batteribil susende bakfra? Eller så må det inn i lovverket at motorvogn alltid har vikeplikt for myke trafikanter. Det holder med å gjøre som i de fleste andre land. Se på vei-sykkelfelt-sykkelvei-sykkel- og gangvei-fortau som en enhet og 'vips' så har all trafikk som skal svinge vikeplikt for all trafikk som skal rett frem i samme 'anlegget'. Ellers så begynner man å lure på om folkene i de forskjellige trafikketatene egentlig bør ha førerkort. (Ref. bla. videoen)
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: fredriks]
#2443987
11/10/2017 09:58
|
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
GeirK
More than words
|
More than words
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744 |
Imponerande dårliga lösningar som inte ens fölger något lovverk.
Sen blir det ju "litt" ironisk når det verkar som att polisen bestämde sig för att ge böter baserad på ett annat imaginärt lovverk.
Det skulle ju blivit väldigt mycket bättre (om man ville att syklister skulle stanna för rödt) om man använde sig av spesifika rödlysen för sykkel. Jeg skal love det at om jeg hadde blitt tatt der, hadde et par politibetjenter fått en kortfattet, men presis innføring i det regelverket jeg betaler dem for å kunne. Dette er ikke komplisert i det hele tatt.
"The more false we destroy, the more room there will be for the true." - Robert Green Ingersoll
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: anonym]
#2443988
11/10/2017 09:59
|
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
GeirK
More than words
|
More than words
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744 |
Jo, er som du sier Gråstein. For at bil skal ha vikeplikt ved svinging til høyre, må sykkelfeltet være et felt i den vanlige veien. Dvs. kun adskilt med en stripe og kun i fartsretning. Ser den nå og det stemmer jo. Men bør det da ikke innføres påbud med speil, så man kan se om der kommer en batteribil susende bakfra? Eller så må det inn i lovverket at motorvogn alltid har vikeplikt for myke trafikanter. Dette gjelder jo i tusenvis av kryss over hele landet der gang- og sykkelveg langs hovedveg krysser en sideveg.
"The more false we destroy, the more room there will be for the true." - Robert Green Ingersoll
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: Henning i Re]
#2444153
12/10/2017 07:26
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange
Flittig Bie
|
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406 |
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: Tange]
#2444204
12/10/2017 10:25
|
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
GeirK
More than words
|
More than words
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744 |
Det er heller ikke tilfelle at syklisten alltid har vikeplikt for bilister når han eller hun sykler over gangfelt, så det er enda mer komplisert enn som så.
"The more false we destroy, the more room there will be for the true." - Robert Green Ingersoll
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: GeirK]
#2444205
12/10/2017 10:33
|
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 3,440
anderfo
Besatt
|
Besatt
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 3,440 |
Det er heller ikke tilfelle at syklisten alltid har vikeplikt for bilister når han eller hun sykler over gangfelt, så det er enda mer komplisert enn som så. Nei, i sjeldne tilfeller står det vikepliktsskilt foran gangfelt der hvor en g/s-veg i "hovedsykkelnettet" krysser annen veg. Er det det du tenker på? Tror jeg så det i Bjørndalen en gang, eller var det ved Skovgård? Kanskje et par år siden jeg var der. Men jeg tror det kun var oppmalt på asfalten og knapt synlig for syklisten, så i praksis må de fleste syklister også her anta at de har vikeplikt... (vet ikke om de har gjort noe med dette i ettertid)
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: anderfo]
#2444215
12/10/2017 10:52
|
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
fredriks
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144 |
I björndalen i avkjörningen till selsbakk och romolslia finns ett sådant kryss. Hur det ser ut når man kommer cyklande är jag osäker på. Många kryss med lyssignal för gående fungerar idag rätt bra eftersom bilarna stannar för syklister når de egentligen inte trenger göra det (syklisterna venter på grön man och syklar över). Egentligen är det enda sättet att komma över ett kryss som på sluppen i rushen att hoppa av sykkeln och gå.
Fanstastisk tillrättalägning för sykling når man egentligen må gå av sykkeln och gå i många kryss.
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: fredriks]
#2444221
12/10/2017 11:16
|
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 3,440
anderfo
Besatt
|
Besatt
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 3,440 |
Fanstastisk tillrättalägning för sykling når man egentligen må gå av sykkeln och gå i många kryss. Enig. Jeg tror det ville blitt bittelitt upopulært hvis bilister måtte gjøre noe tilsvarende i annethvert kryss. Många kryss med lyssignal för gående fungerar idag rätt bra eftersom bilarna stannar för syklister når de egentligen inte trenger göra det (syklisterna venter på grön man och syklar över). Ja, det funker tildels, men jeg vil ikke kalle det "rätt bra" når syklisten er helt uten rettigheter hvis h*n blir nedkjørt i et slikt kryss.
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: anderfo]
#2444234
12/10/2017 12:20
|
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
GeirK
More than words
|
More than words
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744 |
Nei, i sjeldne tilfeller står det vikepliktsskilt foran gangfelt der hvor en g/s-veg i "hovedsykkelnettet" krysser annen veg. Er det det du tenker på?
Nei - der man har malt fotgjengerfelt over en utkjørsel.
"The more false we destroy, the more room there will be for the true." - Robert Green Ingersoll
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: GeirK]
#2444238
12/10/2017 12:27
|
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 3,440
anderfo
Besatt
|
Besatt
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 3,440 |
Nei, i sjeldne tilfeller står det vikepliktsskilt foran gangfelt der hvor en g/s-veg i "hovedsykkelnettet" krysser annen veg. Er det det du tenker på?
Nei - der man har malt fotgjengerfelt over en utkjørsel. Aha, det tenkte jeg ikke på. Da har vi tydeligvis flere eksempler på at gangfelt ikke alltid gir syklisten vikeplikt.
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: Henning i Re]
#2444407
13/10/2017 09:06
|
Registrert: Jul 2015
Innlegg: 2,377
eOpseth
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jul 2015
Innlegg: 2,377 |
It is by riding a bicycle that you learn the contours of a country best, since you have to sweat up the hills and can coast down them – Ernest Hemingway
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: sykkeloyvind]
#2444451
13/10/2017 11:16
|
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,513
bjerkseth
Besatt
|
Besatt
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,513 |
Forferdelige trist sak. Mange barn som kommer til å ha noen forferdelige minner de må bære med seg i lang tid fremover. Men den strekningen har jo vært en tikkende bombe lenge og det burde vært innført sykling forbudt på det fortauet for lenge siden. Jeg har sett ganske mange syklister som passerer fotgjengere med hjulene på kanten av fortauet og ikke er klar over at de har et halvt sykkelstyre ut i veien som er relativt smal. Fortauet er i tillegg smalt og det er lett å hekte i rekkverket og falle ut i veien om man ikke er oppmerksom. Og ved rundkjøringen hvor ulykken skjedde er det dårlig sikt pga jernbanebroen og man kommer i nedoverbakke i begge retninger. Når det i tillegg er en bro uten biltrafikk mindre en kilometer lengre borte er det litt uforståelig at man tar med seg en skoleklasse over her.
Instagram: @oivindbjerkseth
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: bjerkseth]
#2444454
13/10/2017 11:23
|
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738
Oystein L
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738 |
... det burde vært innført sykling forbudt på det fortauet for lenge siden. Jeg har sett ganske mange syklister som passerer fotgjengere med hjulene på kanten av fortauet og ikke er klar over at de har et halvt sykkelstyre ut i veien som er relativt smal. Fortauet er i tillegg smalt og det er lett å hekte i rekkverket og falle ut i veien om man ikke er oppmerksom...
Frem til 1978 var det sykling forbudt på fortauet. Ikke bare der, men i hele Norge. Fortaussykling ble innført hos her på berget (som et av veldig få land) for å kamuflere myndighetenes svikt i utbygging av sykkelveinett. Tragisk...
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: Henning i Re]
#2444459
13/10/2017 11:40
|
Registrert: May 2008
Innlegg: 1,858
GardS
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: May 2008
Innlegg: 1,858 |
Forferdelig trist sak. Får vondt i hele kroppen, bare av å tenke på det. Selv om jeg faktisk gliste litt, når jeg så navnet på politistasjonssjefen
Energihuset Merida Norsk Organisasjon for Terrengsykling NOTS
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: Henning i Re]
#2444472
13/10/2017 12:34
|
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 1,502
eirikbk
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 1,502 |
Kjent problemområde i Oslo (også på Akersposten sin FB side): http://akersposten.no/nyheter/jeg-ble-skjelt-ut-av-syklister-uten-grunn/19.1543Utrolig passiv holdning fra Bymiljøetaten: "Oppmerking av vikeforhold, eventuelt skilting av vikeforhold, er ikke et tiltak som kan brukes på sykkelvei, men her er anlegget utformet med kantstein ut mot veien som tydeliggjør vikeforholdene for syklisten"
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: eirikbk]
#2444511
13/10/2017 16:29
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange
Flittig Bie
|
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406 |
Det er mulig å merke opp med vite striper men ikke med haitenner? Da er det vel bare å merke opp med haitenner rett etter fotgjengerfeltet og gi syklistene forkjørsrett om det er så vanskelig å merke opp på en sykkelvei.
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: Henning i Re]
#2474530
06/04/2018 13:15
|
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,788
Tex
Besatt
|
Besatt
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,788 |
|
|
|
|
|