NCF konkurs?
|
Re: NCF konkurs?
[Re: Stefan77]
#2440885
26/09/2017 12:59
|
Registrert: Feb 2014
Innlegg: 6,417
larsdx
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Feb 2014
Innlegg: 6,417 |
Jeg skjønner at det har vært en hyggelig folkefest i Bergen. Men det er ikke fornuftig eller rasjonelt å arrangere noe slikt i en av de største byene i et av landene i verden med verdens høyseste lønnskostnader. Hehe. Sykkelforbundet har jo faktisk erfaring med å arrangere mesterskap i polen Kan godt ha det i Norge. Men å legge det i sentrum av en stor by, det sier seg selv at det er tullete. At Bergen er i eufori en ukes tid er ikke verdt hundre millioner av skattebetalernes penger, særlig når vi vet hvor utrolig lite som må til for å få bergensere til å bli stolte på egne vegne.
|
|
|
Re: NCF konkurs?
[Re: ]
#2440887
26/09/2017 13:01
|
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
fredriks
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144 |
Jag tänkte skrive tragiskt. Det är ju otroligt dumt om ekonomin blir dårlig igjen efter att norges motionister nettopp har betalat förbundet för oslo vm.
|
|
|
Re: NCF konkurs?
[Re: Tobben63]
#2440891
26/09/2017 13:16
|
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr
More than words
|
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570 |
Regner med at NCF har full kontroll. Det har de hvertfall sagt hele tiden og de som har stilt spørrsmålstegn ved økonomien har vel fått beskjed om at det har de ikke noe greie på.
Skal vist ikke gå utover forbundet i hele tatt da det bare er Bergen 2017 som blir slått konkurs. Så dette er null stress.
:-)
Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear. Ambassadør for Scott.
|
|
|
Re: NCF konkurs?
[Re: Oystein L]
#2440892
26/09/2017 13:17
|
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Alpers
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316 |
- Konflikt selger bedre enn fred og fordragelighet, og mediefremstillinger er ikke altid like korrekte/nøytrale. Det kan ligge skjult agenda bak budskapet, både hos kilden og selve mediet
Har du noen eksempler på at pressen lyver, og innehar en skjult agenda, i denne sammenheng?
|
|
|
Re: NCF konkurs?
[Re: Tange]
#2440894
26/09/2017 13:30
|
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 1,881
simson
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 1,881 |
Et par interessante saker fra den rapporten: "Hver av hovedpostene B1 – B11 er videre brutt ned i ytterligere to nivåer. De tre største hovedpostene omfatter : - B11 UCI Fee eks. TV-produksjon: Dette er i sin helhet kostnader for rettigheter fra UCI. - B1 Løyper/ritt: kostnader til klargjøring av vegnettet, politi, vakthold og samband for gjennomføring av rittene" "Viktig presisering - Utgiftene til et VM i 2017 som fremkommer av denne rapporten må motsvares av en inntektsside for at budsjettet vil kunne være bærekraftig."
|
|
|
Re: NCF konkurs?
[Re: Tobben63]
#2440896
26/09/2017 13:33
|
Registrert: May 2008
Innlegg: 7,627
Anders A-R
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2008
Innlegg: 7,627 |
Men er det riktig som Tidemann Hansen sier? At man hadde grunnlag for å "tro" at man ville slippe diverse kostnader? Førte man ikke referat/protokoll og fulgte opp eventuelle lovnader i forkant av arrangementet?
| Styreleder i NOTS Bærum | Skribent Stibyggerhåndboka | "I don't have a bucket list but my bikeit list is a mile long"
|
|
|
Re: NCF konkurs?
[Re: Anders A-R]
#2440901
26/09/2017 13:54
|
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 1,881
simson
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 1,881 |
Men er det riktig som Tidemann Hansen sier? At man hadde grunnlag for å "tro" at man ville slippe diverse kostnader? Førte man ikke referat/protokoll og fulgte opp eventuelle lovnader i forkant av arrangementet? Ser jo veldig at han bare spiller uskyldig her, og har tatt en kalkulert sjanse ved å satse på at andre nå i ettertid tar på seg merkostnadene de har fått. Han håper på dialog med myndighetene, og sier at etter hans oppfatning burde dette vært gratis. Både utgifter til politi og til valutausikkerhet var for øvrig trukket fram av Veritas-rapporten for 4 år siden.
|
|
|
Re: NCF konkurs?
[Re: ]
#2440903
26/09/2017 14:13
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Lurer og på hvorfor et privat selskap som arrangerer idrettsarrangement skal få gratis tjenester fra samfunnet? Da burde i grunn alle virksomheter få det. Utelivsbransjen kunne feks droppet dørvakter om politiet tok jobbe gratis!
Utestedene betaler ikke for politiet i gatene. Dørvaktene har dessuten ikke 1000,- timen. Dessuten har sykling en særegenhet i at det brukes offentlige veier til arrangementene. Samfunnet har drøssesvis med kostnader for at vi skal kunne ha levedyktige virksomheter, så hvorfor ikke sikkerhet også. Hvem tar kostnaden til ekstra politihold 17.mai og nyttårsaften? Betaler skisenterene ekstra til sykehuset fordi haugevis av folk brekker beinet i bakkene deres? Betaler kjøpesenterene for veiene som leder til kjøpesenteret? Det er mye samfunnet sikkert burde løst. Ved arrangementer burde man kanskje avklart finansiering av politi først sånn at man fikk synliggjort kostnaden ovenfor almenheten.
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
Re: NCF konkurs?
[Re: Tobben63]
#2440905
26/09/2017 14:21
|
Registrert: Jan 2008
Innlegg: 120
fuzzy
Tørr bak øra
|
Tørr bak øra
Registrert: Jan 2008
Innlegg: 120 |
Det er for tiden VM i å legge ut skjermbilde av at du har vippset penger blant bergensere på Facebook. Dette handler nok minst like mye om vår egen selvfølelse og fortreffelighet som gjennomkoselige, hederlige mennesker. Over 1 million er samlet inn foreløpig. Valutasprekken alene er på 8.5 millioner. Den ubetalte regningen til UCI må jo være rimelig enorm? Og angående UCI - det er flere her borte som seriøst mener og skriver at UCI bør gi penger til arrangøren fordi vi laget så god reklame for dem. Jeg tror sykkelsporten generelt har bra reklame gjennom sine store ritt. Har en følelse av at bergensere hele tiden har overdrevet betydningen av mesterskapet. Vi har liksom revolusjonert hele sporten. Ikke meningen å være negativ. Syns bare det har tatt av noe helt ekstremt. Har vært ute som tilskuer fra dag en, og vurderer til og med om jeg har tid til å hjelpe med nedrigging i kveld. Litt utrolig at de sliter med dette også - https://www.bergen2017.no/nyheter/2017/09/26/nedrigg/
|
|
|
Re: NCF konkurs?
[Re: Tobben63]
#2440906
26/09/2017 14:26
|
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 2,882
stosu
Besatt
|
Besatt
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 2,882 |
La nå NCF få ro til å få oversikt over plusser og minuser. Dersom det samme som skjedde i 1993 skjer igjen, så har NCF-pampene og VM-komiteen høyst frivillig stilt sine egne hoder til hogst.
Det er ikke starten som er for hard, det er avslutningen som er for dårlig
|
|
|
Re: NCF konkurs?
[Re: aug11x]
#2440907
26/09/2017 14:28
|
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900
larsb
Bjolsen Zeit
|
Bjolsen Zeit
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900 |
Noe som slo meg (som besøkende), var at de som hadde bestilt politi skrev med gaffel. Dog var arrangementet knirkefritt og masse masse kudos til arrangørene. Det er politiet selv som bestemmer hvor mye politi man trenger. For eksempel bestemmer Oslo politikammer at de trenger mye mer politi for å avvikle styrkeprøven og Tour of Norway enn politikamrene rundt. Rittvaktene på MC ble stoppet på kommunegrensa og fikk ikke fortsett på Tour of Norway. De ble bytta med MC politi. Det samme med politi fra andre distrikter. De får ikke følge styrkeprøven til mål. Det er bare Oslopolitiet kapable til. Men de vurderer at de trenger mye mer mannskap. Så det er ikke arrangør som skal få tyn for akkurat polititettheten under mesterskapet. LarsB
|
|
|
Re: NCF konkurs?
[Re: Tobben63]
#2440916
26/09/2017 14:39
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Det at de ikke har hatt valuta sikring er som et eventyr. Nesten litt vanskelig å tro. Håper nesten noen ikke har skjønt hva de har gjort (Litt vanskelig om det ble påpekt i en veritas rapport, men, men, men). For om dette er bevisst har man rett og slett spekulert bort mange millioner på valuta handel (lotto)...
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
Re: NCF konkurs?
[Re: larsb]
#2440924
26/09/2017 15:26
|
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 3,583
Torshov-Simen
Besatt
|
Besatt
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 3,583 |
Det er politiet selv som bestemmer hvor mye politi man trenger. For eksempel bestemmer Oslo politikammer at de trenger mye mer politi for å avvikle styrkeprøven og Tour of Norway enn politikamrene rundt. Rittvaktene på MC ble stoppet på kommunegrensa og fikk ikke fortsett på Tour of Norway. De ble bytta med MC politi. Det samme med politi fra andre distrikter. De får ikke følge styrkeprøven til mål. Det er bare Oslopolitiet kapable til. Men de vurderer at de trenger mye mer mannskap.
Så det er ikke arrangør som skal få tyn for akkurat polititettheten under mesterskapet.
LarsB
Tipper det er endel virksomheter som er misunnelige på den forretningsmodellen - Leverandøren bestemmer kundens behov, dikterer pris OG har monopol på levering
Everything you hear is an opinion, not a fact. Everything you see is a perspective, not the truth.
|
|
|
Re: NCF konkurs?
[Re: Tobben63]
#2440925
26/09/2017 15:39
|
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 1,660
joje
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 1,660 |
Det er vel PST som har foretatt en trusselvurdering og anbefalt eller fastsatt nivået for ressursbruk.
I tillegg til alle polititjenestemennene som var synlige var det skarpskyttere etc på hustak i sentrum. Politistudenter var det visstnok ikke mer enn 60-70 av da de ikke har lov til å bære våpen.
Til tross for sutring fra fagforeningen i forkant; alle fra politiet som jeg traff disse dagene var fornøyde og i godt humør. De var også lite interessert i å stoppe festen!
|
|
|
Re: NCF konkurs?
[Re: Tobben63]
#2440945
26/09/2017 17:29
|
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 1,881
simson
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 1,881 |
Verdt å merke at politiet ikke tjener noe på å overdrive tjenesteinnsatsen - de må selv betale store deler av utgiftene (overnatting til innkalte mannskaper fra andre distrikt, etc).
|
|
|
Re: NCF konkurs?
[Re: Tobben63]
#2440947
26/09/2017 17:35
|
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 3,260
JoachimV
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 3,260 |
Litt spesielt at et arrangement av dette kaliberet skal kritiseres for å sette sikkerheten først men, jaggu.
|
|
|
Re: NCF konkurs?
[Re: ]
#2440948
26/09/2017 17:40
|
Registrert: Aug 2016
Innlegg: 2,500
Flamini
Besatt
|
Besatt
Registrert: Aug 2016
Innlegg: 2,500 |
Dyrt politi er en funksjon av dårlig grensekontroll og omplassering av hissigpropper til Norge...... og med "hissigpropper" mener du vel egentlig de som følger fredens religion ?
Syklister er også guds utvalgte folk
|
|
|
Re: NCF konkurs?
[Re: Tobben63]
#2440950
26/09/2017 17:42
|
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624
Kriss
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624 |
Festen var bra! Økonomi null stress, sikkert noen som tar regninga etterpå..
Høres ut som en kjempeplan, bare dra kortet og satse på det ordner seg!
Bra de var heldige med været da så når dette går til helvete så gjøres det med stil!
|
|
|
Re: NCF konkurs?
[Re: Flamini]
#2440964
26/09/2017 18:40
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Dyrt politi er en funksjon av dårlig grensekontroll og omplassering av hissigpropper til Norge...... og med "hissigpropper" mener du vel egentlig de som følger fredens religion ? Du tenker på jødene?
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
Re: NCF konkurs?
[Re: fuzzy]
#2440990
26/09/2017 20:31
|
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr
More than words
|
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570 |
Det er for tiden VM i å legge ut skjermbilde av at du har vippset penger blant bergensere på Facebook. Dette handler nok minst like mye om vår egen selvfølelse og fortreffelighet som gjennomkoselige, hederlige mennesker. Over 1 million er samlet inn foreløpig. Valutasprekken alene er på 8.5 millioner. Den ubetalte regningen til UCI må jo være rimelig enorm? Og angående UCI - det er flere her borte som seriøst mener og skriver at UCI bør gi penger til arrangøren fordi vi laget så god reklame for dem. Jeg tror sykkelsporten generelt har bra reklame gjennom sine store ritt. Har en følelse av at bergensere hele tiden har overdrevet betydningen av mesterskapet. Vi har liksom revolusjonert hele sporten. Ikke meningen å være negativ. Syns bare det har tatt av noe helt ekstremt. Har vært ute som tilskuer fra dag en, og vurderer til og med om jeg har tid til å hjelpe med nedrigging i kveld. Litt utrolig at de sliter med dette også - https://www.bergen2017.no/nyheter/2017/09/26/nedrigg/ Mest komiske med den aksjonen der er at man vippser penger til ASet Bergen 2017. Dette er firma som har blitt sagt i lang tid at antagelig går konkurs. Og etter de siste avsløringene ganske så sikkert går konkurs. Så hvorfor det ikke vippses penger til NCF i steden er jo HELT ufattelig.
Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear. Ambassadør for Scott.
|
|
|
Re: NCF konkurs?
[Re: Tobben63]
#2440993
26/09/2017 20:37
|
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 1,660
joje
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 1,660 |
Kanskje vi skal vippse direkte til UCI, de er vel største kreditor og taper nok mest...
|
|
|
Re: NCF konkurs?
[Re: Tobben63]
#2441001
26/09/2017 20:48
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange
Flittig Bie
|
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406 |
Kanskje best å vippse rett i dass, til syvende og sist er det vel der en god del penger ender opp allikevel...........
|
|
|
Re: NCF konkurs?
[Re: Tobben63]
#2441002
26/09/2017 21:03
|
Registrert: Jan 2008
Innlegg: 120
fuzzy
Tørr bak øra
|
Tørr bak øra
Registrert: Jan 2008
Innlegg: 120 |
Tenkte det samme tidligere i dag. Nå har ikke jeg peiling på økonomi, lover og regler, men la oss si at de får inn 2-3 millioner. Kan vi anta at underskuddet dessverre er så stort som 30 millioner? Det blir litt sånn pisse i buksen fordi du blir veldig varm og har det koselig et lite øyeblikk, for når alt kommer til alt går de 2-3 millionene til kreditorene og løser ingenting. 2-3 millioner til NCF etter at dette har lagt seg og eventuelle konkurser er ordnet opp i - det hadde vært penger som kunne blitt brukt til noe fornuftig. Hvis det er mulig å gjøre det sånn da  Som sagt er dette ikke mitt felt. Det har skjedd mye rart under forberedelsene. Har hørt at de booket et kjent bergensband men glemte det og førte dem ikke opp på programmet. De krevde selvsagt betaling allikevel siden de hadde satt av tid til dette. Var forresten noen her borte som seriøst mente at UCI skulle gi krone for krone det beløpet man fikk inn på aksjonen.
Redigert av fuzzy; 26/09/2017 21:06.
|
|
|
Re: NCF konkurs?
[Re: Tobben63]
#2441004
26/09/2017 21:15
|
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079
Gråstein
Besatt
|
Besatt
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079 |
Vil dette ha noen påvirkning på velodrom-planene? Det er vel ikke helt utenkelig at UCI har stilt krav om at staten e.l. har gått inn som garantist. Og om staten må ut med noen titalls (?) millioner for å dekke et underskudd her, kan det vel tenkes at de ikke er like klare for å hive penger etter et nytt anlegg (der "alle" vet at kostnadsoverslaget kommer til å sprekke).
|
|
|
Re: NCF konkurs?
[Re: Gråstein]
#2441014
27/09/2017 03:56
|
Registrert: Mar 2007
Innlegg: 2,278
vortex surfer
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Mar 2007
Innlegg: 2,278 |
Skulle tro det var VG's-DB' eller andre avisers skribenter som poster her inne, det er jo samme linjen; krisemakimere før en aner noe om det virkelige resultat. Hvem arrangerer en kjempefest og kalkulerer med å gå i pluss? Dette ordner seg helt fint.
|
|
|
Re: NCF konkurs?
[Re: Gråstein]
#2441025
27/09/2017 06:22
|
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867 |
Vil dette ha noen påvirkning på velodrom-planene? Ikke de på Sola så vidt jeg kan forstå. Asker er en annen skål.
|
|
|
Re: NCF konkurs?
[Re: Tobben63]
#2441032
27/09/2017 07:03
|
Registrert: May 2010
Innlegg: 4,033
Stefan77
Besatt
|
Besatt
Registrert: May 2010
Innlegg: 4,033 |
Med forbehold om at det er en stund til alle tall og fakta kommer på bordet, om de noen gang gjør det; Om styret i NCF/VM2017 bevist har underbudsjettert, bevist har valgt å se bort fra åpenbare risikoer (ref valutasmellen) eller bevisst har underslått informasjon så må jo dette være straffbart. Hvilke straffereaksjoner finnes det utover ta din hatt å gå, alternativt her er en gulljobb i UCI
- Stefan
|
|
|
Re: NCF konkurs?
[Re: Stefan77]
#2441035
27/09/2017 07:18
|
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738
Oystein L
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738 |
Med forbehold om at det er en stund til alle tall og fakta kommer på bordet, om de noen gang gjør det; Om styret i NCF/VM2017 bevist har underbudsjettert, bevist har valgt å se bort fra åpenbare risikoer (ref valutasmellen) eller bevisst har underslått informasjon så må jo dette være straffbart. Hvilke straffereaksjoner finnes det utover ta din hatt å gå, alternativt her er en gulljobb i UCI - Styret i NCF er underlagt forbundstinget, og blir selvfølgelig fulgt med argusøyne av kontrollkomiteen (og BDO som revisor). Sluttresultatet ser vi ikke på noen måneder enda, og dersom det skulle vise seg at noe ikke har gått etter boka vil dette bli en sak for forbundstinget i mars. - Bergen 2017 er et AS som selvfølgelig må forholde seg til alle spilleregler og rapportere til sitt styre og sin eier (=NCF), akkurat slik som alle andre AS
|
|
|
Re: NCF konkurs?
[Re: Tobben63]
#2441040
27/09/2017 07:24
|
Registrert: May 2017
Innlegg: 111
Herr Brun
Tørr bak øra
|
Tørr bak øra
Registrert: May 2017
Innlegg: 111 |
I prinsippet kan styret i Bergen 2017 AS både straffes og bli økonomisk ansvarlig hvis de har drevet for kreditors regning.
|
|
|
Re: NCF konkurs?
[Re: Tobben63]
#2441042
27/09/2017 07:29
|
Registrert: Oct 2014
Innlegg: 2,000
Trond Helge
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Oct 2014
Innlegg: 2,000 |
Vi burde lært av Drevland, bare kombinert festen med en cruiseskip-dåp og så ordner alt seg.
Alternativt, hvor er de rike onklene i Bergen som Mohn og Friele, pleier de ikke å spytte i penger til sånt som dette?
// Too many roads, too little time
|
|
|
|
|