Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 14 av 15 1 2 12 13 14 15

Hva stemmer du i årets valg?

Re: Hva stemmer du i årets valg? [Re: HeavyDude] #2438341 15/09/2017 08:07
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,788
Tex Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,788
Sitat: HeavyDude

En årsak til at det er vesentlig dyrere å bygge vei i Norge vs en del andre land er det særnorske planlegginngs- beslutningssystemet. At nasjonalforsamlingen sitter og vurderer og beslutter enkelt-veiprosjekter , sammen med et planleggingsystem "alle" vet er dysfunksjonelt , koster tid og penger. Eksempel : det har tatt ca 17 år å bygge ca 5 mil vei mellom Kløfta og Kongsvinger. Veien er ennå ikke ferdig ....

Her tror jeg du er inne på noe.

En annen ting som vi driver med i Norge, er å lage vidløftige planer uten at det følger med bevilgninger. Her lager vi Nasjonal Transportplan, Langtidsplan for Forsvaret osv. osv. hvor det ikke følger med en eneste krone. Så blir det de evige omkamper i alle budsjettprosesser.


Re: Hva stemmer du i årets valg? [Re: Tex] #2438356 15/09/2017 08:26
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936
A
anonym22 Offline
Anonym22
Offline
Anonym22
A
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936
Man sparer en del penger på å utsette og utsette til det ikke lenger blir aktuelt da ICON_LAUGH

Re: Hva stemmer du i årets valg? [Re: HeavyDude] #2438367 15/09/2017 08:41
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
Sitat: HeavyDude
Sitat: GeirK
Utfordrende topografi trenger ikke nødvenigvis bety at det er dyrt å bygge vei.

https://www.aftenposten.no/norge/i/2Gb2x/--Ikke-dyrere-a-bygge-motorvei-i-Norge-enn-i-Danmark


En årsak til at det er vesentlig dyrere å bygge vei i Norge vs en del andre land er det særnorske planlegginngs- beslutningssystemet. At nasjonalforsamlingen sitter og vurderer og beslutter enkelt-veiprosjekter , sammen med et planleggingsystem "alle" vet er dysfunksjonelt , koster tid og penger. Eksempel : det har tatt ca 17 år å bygge ca 5 mil vei mellom Kløfta og Kongsvinger. Veien er ennå ikke ferdig ....


Denne brennpunkt dokumentaren er ganske fin i så måte: https://tv.nrk.no/serie/brennpunkt/mdup11000914/23-09-2014

https://www.regjeringen.no/no/aktuelt/Hva-er-KS-ordningen/id2001422/

Redigert av sveinaa; 15/09/2017 08:49.

Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
Re: Hva stemmer du i årets valg? [Re: Tex] #2438368 15/09/2017 08:41
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 2,424
Dexter Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 2,424
Sitat: Tex
Sitat: HeavyDude

En årsak til at det er vesentlig dyrere å bygge vei i Norge vs en del andre land er det særnorske planlegginngs- beslutningssystemet. At nasjonalforsamlingen sitter og vurderer og beslutter enkelt-veiprosjekter , sammen med et planleggingsystem "alle" vet er dysfunksjonelt , koster tid og penger. Eksempel : det har tatt ca 17 år å bygge ca 5 mil vei mellom Kløfta og Kongsvinger. Veien er ennå ikke ferdig ....

Her tror jeg du er inne på noe.

En annen ting som vi driver med i Norge, er å lage vidløftige planer uten at det følger med bevilgninger. Her lager vi Nasjonal Transportplan, Langtidsplan for Forsvaret osv. osv. hvor det ikke følger med en eneste krone. Så blir det de evige omkamper i alle budsjettprosesser.



I Sverige så er veibygging et fag, som er løsrevet fra politikken i større grad. Slik at man slipper hestehandel på tinget for å få finansiert en vei. Var vel sist SP var i regjering så hadde de fått igjennom at hver krone som ble brukt på vei i veier i byene skulle matches i distriktene. I praksis så medførte det at alle større tiltak ble dobbelt så dyrt, og følgelig ikke vedtatt.

Re: Hva stemmer du i årets valg? [Re: Garpen] #2438374 15/09/2017 08:51
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,788
Tex Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,788
Et annet eksempel:
Det kjøpes fem fregatter for 19 mrd kroner, men settes ikke av penger til vedlikehold og drift. Resultat: Kun 1-2 skip er operative etter 10 år.

https://www.nrk.no/norge/riksrevisjonen-kritiserer-norske-fregatter-1.13364749

Re: Hva stemmer du i årets valg? [Re: Garpen] #2438375 15/09/2017 08:53
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,788
Tex Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,788
Og omkamper sees på som noe positivt, selvsagt:
Senterpartiet håper på omkamp om flystasjonen på Andøya, regionreformen, tvangssammenslåing av kommuner og rovdyrpolitikken i det nye Stortinget.

https://www.nrk.no/nordland/senterpartiet-ser-flere-muligheter-for-omkamp-1.13689300

Re: Hva stemmer du i årets valg? [Re: Dexter] #2438376 15/09/2017 08:53
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 3,859
Loki Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 3,859
Sitat: Dexter

Var vel sist SP var i regjering så hadde de fått igjennom at hver krone som ble brukt på vei i veier i byene skulle matches i distriktene. I praksis så medførte det at alle større tiltak ble dobbelt så dyrt, og følgelig ikke vedtatt.
I tillegg skal hver veikrone også matches i gang- og sykkelvei, så det er faktisk en 4-dobling :-)


He took the road less travelled, but somehow won out in the end
Re: Hva stemmer du i årets valg? [Re: Tex] #2438383 15/09/2017 09:30
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 1,532
L
lektorHaugen Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
L
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 1,532
Sitat: Tex
Og omkamper sees på som noe positivt, selvsagt:
Senterpartiet håper på omkamp om flystasjonen på Andøya, regionreformen, tvangssammenslåing av kommuner og rovdyrpolitikken i det nye Stortinget.

https://www.nrk.no/nordland/senterpartiet-ser-flere-muligheter-for-omkamp-1.13689300


Ser man på Senterpartiets valresultat, er det ganske tydelig at vi får akkurat de politikerne vi fortjener. Kostbare omkamper er åpenbart det folket ønsker seg.


Tidligere "kjent" som "Lektoren".
Re: Hva stemmer du i årets valg? [Re: sveinaa] #2438445 15/09/2017 11:38
Registrert: Jul 2002
Innlegg: 2,782
Ynot Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jul 2002
Innlegg: 2,782
Sitat: sveinaa

Hvor skal man kutte de 30% eller hente inn tilsvarende inntekter. De kan man ikke hente ved høyre skatter alene. Så da blir det kutt i offentlig sektor...


Det er såre enkelt, vi tilbakefører strenge regler for bank og finans slik at hvermansen ikke lenger kan låne til langt over pipa til naboen. Bank og finansvesenet bruker jo uansett bare gjelden din til å spekulere i utenlandske verdipapirer og utenlandsk "vekst".
De økte midlene Hvermansen sitter igjen med når han ikke lenger bruker storparten av lønna si på å betjene huslånet sitt bruker vi så på å kjøpe lokalproduserte varer og tjenester av hverandre. Noe lekkert i stål fra Son, lokalbrygg fra Linge, egg fra naboen e.l. På den måten får vi "vekst" til å lønne oss selv


Be responsible, follow stivettreglene!

Tenk grønt, kjør stål!
Re: Hva stemmer du i årets valg? [Re: GeirK] #2438448 15/09/2017 11:44
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange Offline
Flittig Bie
Offline
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Sitat: GeirK
Sitat: HeavyDude
Sitat: GeirK
Utfordrende topografi trenger ikke nødvenigvis bety at det er dyrt å bygge vei.

https://www.aftenposten.no/norge/i/2Gb2x/--Ikke-dyrere-a-bygge-motorvei-i-Norge-enn-i-Danmark


En årsak til at det er vesentlig dyrere å bygge vei i Norge vs en del andre land er det særnorske planlegginngs- beslutningssystemet. At nasjonalforsamlingen sitter og vurderer og beslutter enkelt-veiprosjekter , sammen med et planleggingsystem "alle" vet er dysfunksjonelt , koster tid og penger. Eksempel : det har tatt ca 17 år å bygge ca 5 mil vei mellom Kløfta og Kongsvinger. Veien er ennå ikke ferdig ....


Godt poeng. I tillegg skal alle prosjektene gjennom plan- og bygningsetaten i alle berørte kommuner.


Word!
Greit for en tresifret fylkes- eller kommunalvei men det er hårreisende at noen lokale folk kan stange ihjel fremgangen for noen av landets hovedferdselsårer.

https://www.aftenposten.no/norge/i/9vzww/Lokal-motstand-stanser-ny-E18

Re: Hva stemmer du i årets valg? [Re: Ynot] #2438450 15/09/2017 11:45
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
Sitat: Ynot
Sitat: sveinaa

Hvor skal man kutte de 30% eller hente inn tilsvarende inntekter. De kan man ikke hente ved høyre skatter alene. Så da blir det kutt i offentlig sektor...


Det er såre enkelt, vi tilbakefører strenge regler for bank og finans slik at hvermansen ikke lenger kan låne til langt over pipa til naboen. Bank og finansvesenet bruker jo uansett bare gjelden din til å spekulere i utenlandske verdipapirer og utenlandsk "vekst".
De økte midlene Hvermansen sitter igjen med når han ikke lenger bruker storparten av lønna si på å betjene huslånet sitt bruker vi så på å kjøpe lokalproduserte varer og tjenester av hverandre. Noe lekkert i stål fra Son, lokalbrygg fra Linge, egg fra naboen e.l. På den måten får vi "vekst" til å lønne oss selv


Så innfører vi i tillegg høye tollsatser på alt som skal importeres ICON_SMILE


Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
Re: Hva stemmer du i årets valg? [Re: Tange] #2438452 15/09/2017 11:46
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
Sitat: Tange
Sitat: GeirK
Sitat: HeavyDude
Sitat: GeirK
Utfordrende topografi trenger ikke nødvenigvis bety at det er dyrt å bygge vei.

https://www.aftenposten.no/norge/i/2Gb2x/--Ikke-dyrere-a-bygge-motorvei-i-Norge-enn-i-Danmark


En årsak til at det er vesentlig dyrere å bygge vei i Norge vs en del andre land er det særnorske planlegginngs- beslutningssystemet. At nasjonalforsamlingen sitter og vurderer og beslutter enkelt-veiprosjekter , sammen med et planleggingsystem "alle" vet er dysfunksjonelt , koster tid og penger. Eksempel : det har tatt ca 17 år å bygge ca 5 mil vei mellom Kløfta og Kongsvinger. Veien er ennå ikke ferdig ....


Godt poeng. I tillegg skal alle prosjektene gjennom plan- og bygningsetaten i alle berørte kommuner.


Word!
Greit for en tresifret fylkes- eller kommunalvei men det er hårreisende at noen lokale folk kan stange ihjel fremgangen for noen av landets hovedferdselsårer.

https://www.aftenposten.no/norge/i/9vzww/Lokal-motstand-stanser-ny-E18


Distriktspolitikk og selvråderett ICON_SMILE


Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
Re: Hva stemmer du i årets valg? [Re: anonym22] #2438454 15/09/2017 11:49
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange Offline
Flittig Bie
Offline
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Sitat: anonymous22
Man sparer en del penger på å utsette og utsette til det ikke lenger blir aktuelt da ICON_LAUGH


Det er sant. Lokal utbedring av Rv. ble vedtatt på 80-tallet; er ikke et sandkorn som er flyttet på ennå. Lokalt vedtatt sykkelvei (ja ja, det er lov å drømme) ble stoppet pga. vanskelige grunnforhold, mon tru hva som har skjedd med pengene som ble øremerket? Er forøvrig behov for utvidelse av sykkelveier i minst tre andre retninger fra sentrum. Men tja, vi kan ikke bygge den som ble prioriert i første omgang så...............

Re: Hva stemmer du i årets valg? [Re: sveinaa] #2438457 15/09/2017 11:53
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange Offline
Flittig Bie
Offline
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Sitat: sveinaa


Ut i fra bildet vil jeg heller si pensjonistopprøret, men det er kanskje ikke fint å si.
Åh, filler'n han ene er jo faktisk fra partiet for fremgang for folk flest.

Re: Hva stemmer du i årets valg? [Re: Tange] #2438461 15/09/2017 11:58
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
Sitat: Tange


Distriktspolitikk og selvråderett ICON_SMILE


Ut i fra bildet vil jeg heller si pensjonistopprøret, men det er kanskje ikke fint å si.
Åh, filler'n han ene er jo faktisk fra partiet for fremgang for folk flest. [/quote]

Nei. Det er distriktspolitikk og selvråderett... Kommunalt selvstyre er lite dynamisk ICON_WINK


Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
Re: Hva stemmer du i årets valg? [Re: Garpen] #2438464 15/09/2017 12:07
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange Offline
Flittig Bie
Offline
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Haha, er i hvertfall et godt forbilde på at det kan være store sprik mellom lokal og nasjonal politikk.

Re: Hva stemmer du i årets valg? [Re: Tange] #2438468 15/09/2017 12:16
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,788
Tex Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,788
En slektning av meg skriver om slike spørsmål på sin blogg.
For å sitere litt:
"Motstand og protest mot fellesløsninger er et dominerende trekk i vårt samfunnsliv. I hvilket annet land kan man høre fremtredende personer uttale etter et vedtak i nasjonalforsamlingen at "nå begynner kampen"? Lokalisering av hovedflyplassen lyktes etter 20-30 års nøling bare ved en taktisk kombinering av saken med to andre saker som i utgangspunktet heller ikke hadde flertall i Stortinget. Saker som innebærer virkelige politiske valg blir oftere utsatt enn løst. Eksemplene er tallrike. Nasjonal plan for stamveiene? Jernbanene? Pensjonssystem - kan noen tro at de seneste partiforlik ikke blir gjenstand for snarlig nybehandling? Miljøutfordringene? Elkraftforsyningen? Hvis vi har planer, savner vi planfasthet. De nasjonale utfordringene reduseres til årlige kamper og omkamper om særinteressers fordeler. "

http://www.tjodareik.no/tema/tema%202007/Motstandsfolket%20Del%203.htm

Re: Hva stemmer du i årets valg? [Re: Ynot] #2438473 15/09/2017 12:27
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 2,424
Dexter Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 2,424
Sitat: Ynot
Sitat: sveinaa

Hvor skal man kutte de 30% eller hente inn tilsvarende inntekter. De kan man ikke hente ved høyre skatter alene. Så da blir det kutt i offentlig sektor...


Det er såre enkelt, vi tilbakefører strenge regler for bank og finans slik at hvermansen ikke lenger kan låne til langt over pipa til naboen. Bank og finansvesenet bruker jo uansett bare gjelden din til å spekulere i utenlandske verdipapirer og utenlandsk "vekst".
De økte midlene Hvermansen sitter igjen med når han ikke lenger bruker storparten av lønna si på å betjene huslånet sitt bruker vi så på å kjøpe lokalproduserte varer og tjenester av hverandre. Noe lekkert i stål fra Son, lokalbrygg fra Linge, egg fra naboen e.l. På den måten får vi "vekst" til å lønne oss selv


Er dette ironi?

Re: Hva stemmer du i årets valg? [Re: Garpen] #2438483 15/09/2017 12:57
Registrert: Jul 2002
Innlegg: 2,782
Ynot Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jul 2002
Innlegg: 2,782
Nei,
Nordmenn bruker en liten andel av inntekten sin på å leve, og mye på å bo.
Det er et faktum at Norge ligger godt ann på bnp/innbygger, og at vi dytter en stor del av oljeformuen vi skal dele med framtidas generasjoner inn i egen bolig. En bolig har ingen absolutt verdi, men prisen er hovedsaklig regulert av hvor lett det er å få lån for de som trenger bolig, ikke hvor hardtarbeidende, flink/blond e.l. du er. Hvor lett det er å få lån er hovedsaklig regulert av det offentliges krav til bank- og finansnæringa, som jo ikke alltid er like stabil.


Vi vil selvfølgelig bli utsatt for inflasjon, noe som ikke er ensidig negativt da våre varer/ideer/tjenester blir relativt billigere for utlendigene.


Be responsible, follow stivettreglene!

Tenk grønt, kjør stål!
Side 14 av 15 1 2 12 13 14 15

Moderator  support