|
|
Hva stemmer du i årets valg?
|
 Re: Hva stemmer du i årets valg?
[Re: GeirK]
#2437863
13/09/2017 08:08
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Dette er faktisk en reel problemstilling. Ikke nødvendigvis sammenligningen med biler, men at man bruker landbruksarealer til å produsere dyrefor til kjæledyr. Selvfølgelig en debatt ingen tar da det er for mye irrasjonelle følelser blandet inn.
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
|
Re: Hva stemmer du i årets valg?
[Re: Tex]
#2437884
13/09/2017 09:27
|
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936
anonym22
Anonym22
|
|
Anonym22
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936 |
Jeg vet, hadde faktisk tenkt å nevne det. 
|
|
|
|
Re: Hva stemmer du i årets valg?
[Re: GeirK]
#2437901
13/09/2017 10:29
|
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936
anonym22
Anonym22
|
|
Anonym22
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936 |
Ja, elgen kommer enda dårligere ut på kortere sikt. Mulig det holder at jeg kverter en elg hvert tredje eller femte år for å veie opp for familiens bil- og flybruk.
|
|
|
|
Re: Hva stemmer du i årets valg?
[Re: anonym22]
#2437902
13/09/2017 10:32
|
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
GeirK
More than words
|
|
More than words
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744 |
Folk som påstår overfor meg at de er vegetarianere av miljøhensyn, må finne seg i å forklare hvorfor de ikke spiser elgkjøtt.
"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
|
|
|
|
Re: Hva stemmer du i årets valg?
[Re: anonym22]
#2437903
13/09/2017 10:33
|
Registrert: May 2003
Innlegg: 2,466
Furu
/Stig
|
|
/Stig
Registrert: May 2003
Innlegg: 2,466 |
Ja, elgen kommer enda dårligere ut på kortere sikt. Mulig det holder at jeg kverter en elg hvert tredje eller femte år for å veie opp for familiens bil- og flybruk. Lykke til! 
Stig
|
|
|
|
Re: Hva stemmer du i årets valg?
[Re: Furu]
#2437905
13/09/2017 10:40
|
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936
anonym22
Anonym22
|
|
Anonym22
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936 |
Ja, elgen kommer enda dårligere ut på kortere sikt. Mulig det holder at jeg kverter en elg hvert tredje eller femte år for å veie opp for familiens bil- og flybruk. Lykke til! Jeg foretrekker jakt. Da får man også bonusmiljøgevinsten ved å spise kjøttet (og dermed mindre oksekjøtt).
|
|
|
|
Re: Hva stemmer du i årets valg?
[Re: GeirK]
#2437906
13/09/2017 10:41
|
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936
anonym22
Anonym22
|
|
Anonym22
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936 |
Folk som påstår overfor meg at de er vegetarianere av miljøhensyn, må finne seg i å forklare hvorfor de ikke spiser elgkjøtt. Jeg tar for gitt at alle vegetarianere tenker seg at alle dyr skal dø ut. 
|
|
|
|
Re: Hva stemmer du i årets valg?
[Re: anonym22]
#2437907
13/09/2017 10:46
|
Registrert: May 2003
Innlegg: 2,466
Furu
/Stig
|
|
/Stig
Registrert: May 2003
Innlegg: 2,466 |
Jeg foretrekker jakt. Da får man også bonusmiljøgevinsten ved å spise kjøttet (og dermed mindre oksekjøtt).
Flott! Det var din kommentar til Tex som gjorde at jeg så for meg en elg på panseret ditt. 
Redigert av Furu; 13/09/2017 10:51.
Stig
|
|
|
|
Re: Hva stemmer du i årets valg?
[Re: GeirK]
#2437912
13/09/2017 11:08
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Folk som påstår overfor meg at de er vegetarianere av miljøhensyn, må finne seg i å forklare hvorfor de ikke spiser elgkjøtt. Er dette ment som et innlegg for å undergrave at det sannsynligvis er lurt at vi spiser mindre kjøtt. Eller spisset mot de som kun forklarer valget som; miljøhensyn? Uten at jeg sitter på håndfaste tall så tror jeg verden ville fått utfordringer om alle skulle spise like mye kjøtt som Nordmenn også om det justeres opp mot elgkjøtt fra "roadkill"...
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
|
Re: Hva stemmer du i årets valg?
[Re: GeirK]
#2437929
13/09/2017 11:47
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Øyvind V
More than words
|
|
More than words
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532 |
Folk som påstår overfor meg at de er vegetarianere av miljøhensyn, må finne seg i å forklare hvorfor de ikke spiser elgkjøtt. Vet du hvordan elgkjøtt skaffes til veie? 12-14 mannfolk (og noen få damer) kjører hver sin SUV ut til det terrenget de skal jakte i. Det jaktes, og det spises og drikkes. Mer proviant må skaffes, så minst én må kjøre SUVen sin tilbake til sivilisasjonen for å handle. Så jaktes det mer, det skytes en ku og en kalv, og man ringer bonden for å få ham til å komme med ATVen for å hente kjøttet. Bonden må kjøre to turer for å få med begge elgene. Så returnerer de 12-14 SUVene tilbake til byen med noen kilo kjøtt i bagasjerommet. Så joda, å droppe elgkjøtt av miljøhensyn er helt innafor
|
|
|
|
Re: Hva stemmer du i årets valg?
[Re: Øyvind V]
#2437937
13/09/2017 12:09
|
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,078
skubisan
Søk hjelp!
|
|
Søk hjelp!
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,078 |
Og i tillegg holdes bestanden oppe med foring og utryddelse av rovdyr.
|
|
|
|
Re: Hva stemmer du i årets valg?
[Re: Øyvind V]
#2437938
13/09/2017 12:12
|
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936
anonym22
Anonym22
|
|
Anonym22
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936 |
Folk som påstår overfor meg at de er vegetarianere av miljøhensyn, må finne seg i å forklare hvorfor de ikke spiser elgkjøtt. Vet du hvordan elgkjøtt skaffes til veie? 12-14 mannfolk (og noen få damer) kjører hver sin SUV ut til det terrenget de skal jakte i. Det jaktes, og det spises og drikkes. Mer proviant må skaffes, så minst én må kjøre SUVen sin tilbake til sivilisasjonen for å handle. Så jaktes det mer, det skytes en ku og en kalv, og man ringer bonden for å få ham til å komme med ATVen for å hente kjøttet. Bonden må kjøre to turer for å få med begge elgene. Så returnerer de 12-14 SUVene tilbake til byen med noen kilo kjøtt i bagasjerommet. Så joda, å droppe elgkjøtt av miljøhensyn er helt innafor Miljøbelastningen av det du lister opp der er nok ikke mer enn én måneds liv for elgen.
|
|
|
|
Re: Hva stemmer du i årets valg?
[Re: sveinaa]
#2437940
13/09/2017 12:15
|
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
GeirK
More than words
|
|
More than words
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744 |
Er dette ment som et innlegg for å undergrave at det sannsynligvis er lurt at vi spiser mindre kjøtt. Eller spisset mot de som kun forklarer valget som; miljøhensyn?
Det siste. Det er uten tvil lurt at vi spiser mindre kjøtt. Det går det ikke an å diskutere en gang.
"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
|
|
|
|
Re: Hva stemmer du i årets valg?
[Re: GeirK]
#2437942
13/09/2017 12:18
|
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936
anonym22
Anonym22
|
|
Anonym22
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936 |
Er dette ment som et innlegg for å undergrave at det sannsynligvis er lurt at vi spiser mindre kjøtt. Eller spisset mot de som kun forklarer valget som; miljøhensyn?
Det siste. Det er uten tvil lurt at vi spiser mindre kjøtt. Det går det ikke an å diskutere en gang. Lurt særlig av miljøhensyn. Unntatt elg.
|
|
|
|
Re: Hva stemmer du i årets valg?
[Re: Garpen]
#2437943
13/09/2017 12:18
|
Registrert: Mar 2017
Innlegg: 562
gutt45kg
Avhengig
|
|
Avhengig
Registrert: Mar 2017
Innlegg: 562 |
Miljøpolitikk er helt molbo i Norge. Folk som har råd til både Tesla og SUV blir premiert og hyllet, mens folk som sykler til jobb eller butikken risikerer livet på dårlige/manglende sykkelveier.
Redigert av gutt45kg; 13/09/2017 12:19.
|
|
|
|
Re: Hva stemmer du i årets valg?
[Re: GeirK]
#2437945
13/09/2017 12:21
|
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727
anonym5
Anonym5
|
|
Anonym5
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727 |
Folk som påstår overfor meg at de er vegetarianere av miljøhensyn, må finne seg i å forklare hvorfor de ikke spiser elgkjøtt. Og hvis de da sier at de ikke var klar over det, hva gjør du da?
Anonym5
|
|
|
|
Re: Hva stemmer du i årets valg?
[Re: anonym22]
#2437949
13/09/2017 12:30
|
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
GeirK
More than words
|
|
More than words
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744 |
] Lurt særlig av miljøhensyn. Unntatt elg.
Helse og dyrevelferd er to andre aspekter
Redigert av GeirK; 13/09/2017 12:31.
"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
|
|
|
|
Re: Hva stemmer du i årets valg?
[Re: GeirK]
#2437951
13/09/2017 12:34
|
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936
anonym22
Anonym22
|
|
Anonym22
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936 |
] Lurt særlig av miljøhensyn. Unntatt elg.
Helse og dyrevelferd er to andre aspekter Helse er jeg mer usikker på. (Hvis vi ser bort ifra overspising, samt dårlig kjøttprodukter som pølse o.l.)
|
|
|
|
Re: Hva stemmer du i årets valg?
[Re: anonym5]
#2437952
13/09/2017 12:34
|
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
GeirK
More than words
|
|
More than words
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744 |
Folk som påstår overfor meg at de er vegetarianere av miljøhensyn, må finne seg i å forklare hvorfor de ikke spiser elgkjøtt. Og hvis de da sier at de ikke var klar over det, hva gjør du da? Ikke noe. Da er jeg fornøyd over at kunnskapsnivået i verden har økt littegrann
"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
|
|
|
|
Re: Hva stemmer du i årets valg?
[Re: GeirK]
#2437954
13/09/2017 12:38
|
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936
anonym22
Anonym22
|
|
Anonym22
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936 |
Folk som påstår overfor meg at de er vegetarianere av miljøhensyn, må finne seg i å forklare hvorfor de ikke spiser elgkjøtt. Og hvis de da sier at de ikke var klar over det, hva gjør du da? Ikke noe. Da er jeg fornøyd over at kunnskapsnivået i verden har økt littegrann Hvis alle ble vegetarianere ville det vel uansett vært ganske kortvarig problem. Vi ville på sikt hatt noen svært få elg, ev. ingen, men bare ulv. Miljøgevinst på sikt der altså.
Redigert av anonym22; 13/09/2017 12:38.
|
|
|
|
Re: Hva stemmer du i årets valg?
[Re: gutt45kg]
#2437957
13/09/2017 12:40
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Miljøpolitikk er helt molbo i Norge. Folk som har råd til både Tesla og SUV blir premiert og hyllet, mens folk som sykler til jobb eller butikken risikerer livet på dårlige/manglende sykkelveier. For meg er det mer molbo at de som ønsker mer fokus og bevissthet rundt miljøet ikke jobber med saker "vanlige" folk kan delta i. Får man folk engasjert så kommer de åpenbare tingene kanskje av seg selv fordi kunnskapen blir større. Om feks kildesortering (som er ganske håpløst i seg selv), ender med at man spiser 50% mindre kjøtt og skjønner at man må selge en av de to bilene sine så har man kommet langt. I alle fall langt lengre enn den avstanden man ser i dag. Er jo umulig å identifisere seg med det man lett opplever som fanatisme...
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
|
Re: Hva stemmer du i årets valg?
[Re: sveinaa]
#2437959
13/09/2017 12:43
|
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936
anonym22
Anonym22
|
|
Anonym22
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936 |
Om feks kildesortering (som er ganske håpløst i seg selv), ender med at man spiser 50% mindre kjøtt og skjønner at man må selge en av de to bilene sine så har man kommet langt.
Hvordan ender kildesortering i det? Kildesortering er for meg bare et eksempel på hvordan ikke alt går framover. Før i tida kunne mange bare gå ut med posen i avfallssjakta i oppgangen. Nå må vi ha flere skap og dunker fulle av ulikt søppel som vi må gå ut med til diverse steder. Helt uten målbar miljøeffekt.
|
|
|
|
Re: Hva stemmer du i årets valg?
[Re: anonym22]
#2437961
13/09/2017 12:46
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Om feks kildesortering (som er ganske håpløst i seg selv), ender med at man spiser 50% mindre kjøtt og skjønner at man må selge en av de to bilene sine så har man kommet langt.
Hvordan ender kildesortering i det? Kildesortering er for meg bare et eksempel på hvordan ikke alt går framover. Før i tida kunne mange bare gå ut med posen i avfallssjakta i oppgangen. Nå må vi ha flere skap og dunker fulle av ulikt søppel som vi må gå ut med til diverse steder. Helt uten målbar miljøeffekt. Fordi man ved å kildesortere eller lignende tiltak legger ned veldig lite arbeid samtidig som man gjør noe bevisst. Så kan du gjerne synes det er et dårlig eksempel. Noen starter med å gå en tur, og ender som ultraløper. Noen får en jernsykkel fra biltema på 16 kg og ender om som helfrelst på landeveissykkel. Osv.
Redigert av sveinaa; 13/09/2017 12:51.
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
|
Re: Hva stemmer du i årets valg?
[Re: GeirK]
#2437969
13/09/2017 13:02
|
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727
anonym5
Anonym5
|
|
Anonym5
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727 |
Folk som påstår overfor meg at de er vegetarianere av miljøhensyn, må finne seg i å forklare hvorfor de ikke spiser elgkjøtt. Og hvis de da sier at de ikke var klar over det, hva gjør du da? Ikke noe. Da er jeg fornøyd over at kunnskapsnivået i verden har økt littegrann Skjønner. Det er altså helt greit at folk som ikke spiser kjøtt kun av miljøhensyn, heller ikke spiser elg.
Anonym5
|
|
|
|
Re: Hva stemmer du i årets valg?
[Re: anonym22]
#2437970
13/09/2017 13:05
|
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727
anonym5
Anonym5
|
|
Anonym5
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727 |
[Helt uten målbar miljøeffekt. Kildesortering har en målbår miljøeffekt. Den er bare bitteliten, og ubetydelig sammenlignet med andre tiltak. Men det betyr ikke at arbeidet er helt bortkastet. Selv om du sikkert slipper ut mer CO2 ved å sortere under kjøkkenbenken enn bare å hive alt i en pose og ned i sjakta.
Anonym5
|
|
|
|
Re: Hva stemmer du i årets valg?
[Re: anonym5]
#2437972
13/09/2017 13:08
|
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654
EmilZipp
Søk hjelp!
|
|
Søk hjelp!
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654 |
Folk som påstår overfor meg at de er vegetarianere av miljøhensyn, må finne seg i å forklare hvorfor de ikke spiser elgkjøtt. Og hvis de da sier at de ikke var klar over det, hva gjør du da? Ikke noe. Da er jeg fornøyd over at kunnskapsnivået i verden har økt littegrann Skjønner. Det er altså helt greit at folk som ikke spiser kjøtt kun av miljøhensyn, heller ikke spiser elg. Nå begynner det så svinge ordentlig av denne tråden, herlig :-) underholdning
Super X, CAAD12, FATCAAD, Ripley og på exit listen Supersix og 3T Exploro
|
|
|
|
Re: Hva stemmer du i årets valg?
[Re: anonym5]
#2437973
13/09/2017 13:10
|
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936
anonym22
Anonym22
|
|
Anonym22
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936 |
[Helt uten målbar miljøeffekt. Kildesortering har en målbår miljøeffekt. Den er bare bitteliten, og ubetydelig sammenlignet med andre tiltak. Men det betyr ikke at arbeidet er helt bortkastet. Selv om du sikkert slipper ut mer CO2 ved å sortere under kjøkkenbenken enn bare å hive alt i en pose og ned i sjakta. Jeg er faktisk ikke sikker på om den er bitteliten engang Derimot tror jeg den har hatt negativ effekt på å ikke sette igang miljøtiltak med effekt. Akkurat som jeg tror at elbil har hatt like stor negativ effekt på kollektivsatsing som dens positive miljøeffekt. Miljøtiltak med små effekter er et blindspor.
|
|
|
|
Re: Hva stemmer du i årets valg?
[Re: anonym5]
#2437974
13/09/2017 13:13
|
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
GeirK
More than words
|
|
More than words
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744 |
Skjønner. Det er altså helt greit at folk som ikke spiser kjøtt kun av miljøhensyn, heller ikke spiser elg.
Selvfølgelig. Det kan jo hende at de ikke liker kjøtt.
"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
|
|
|
|
|
