Bilist mot syklist konflikter i media.
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: HNK]
#2405817
12/05/2017 11:59
|
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 1,502
eirikbk
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 1,502 |
Er ganske kjent med Vækerøveien selv, og der er det ofte at det blir slike situasjoner med alt for nære forbikjøringer i stedet for å vente de få sekundene ekstra på klar bane i mot. Men dette er også som regel en tett trafikkert vei. Jeg pleier å ligge på fortauet helt opp til rett før den nye Jokerbutikken. Nettopp for å ikke få så mange forbikjøringer. Men derfra og til Røa pleier det å bli mindre tett trafikk og greiere sånn sett. Ruter sender henvendelsen videre til busselskapet, som igjen snakker med sjåfør. Sjåføren benekter enten det hele eller sier syklisten gjorde alt feil mens han gjorde alt rett. Så sendes henvendelsen tilbake til avsender, uten at Ruter gjør noe som helst. Forventer det samme selv. Har erfaring fra tidligere da en av deres sjåfører forårsaket en ulykke at Ruter stilte seg fullstendig på sidelinjen. Men jeg tenker at hvis mange nok klager når det er nødvendig, så kanskje det skjer noe i kommunikasjonen mellom Ruter og busselskap og sjåfør som vi nødvendigvis ikke hører om. Mange er kledd i gule detaljer for å være synlig for andre trafikanter, og reduserer den ekstremt høye risikoen de utsettes for, når de velger å sykle i veien. Virkelig? Ekstremt høye risikoen? Makan til tull. Reagerte på det samme selv. "Ekstremt høy risiko" blir brukt som et argument om at syklister har å holde seg unna. Håpløst.
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: eirikbk]
#2405818
12/05/2017 12:04
|
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936
anonym22
Anonym22
|
Anonym22
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936 |
"Ekstremt høy risiko" blir brukt som et argument om at syklister har å holde seg unna. Håpløst. Nei, det er vel snarere motsatt. "Mange er kledd i gule detaljer for å være synlig for andre trafikanter, og reduserer den ekstremt høye risikoen de utsettes for, når de velger å sykle i veien."
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: perbl]
#2405824
12/05/2017 12:23
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange
Flittig Bie
|
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406 |
Mange er kledd i gule detaljer for å være synlig for andre trafikanter, og reduserer den ekstremt høye risikoen de utsettes for, når de velger å sykle i veien. Virkelig? Ekstremt høye risikoen? Makan til tull. Du utsetter deg selv for en viss risiko, men mtp hvor få som tross alt dør i trafikken hvert år er det ikke mye ekstremt over det IMNSHO. Helt enig. Slike floskler fra 'fagfolk' kan vi godt være foruten.
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: Tange]
#2405833
12/05/2017 12:39
|
Registrert: Aug 2012
Innlegg: 860
DBrodshaug
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Aug 2012
Innlegg: 860 |
Det er fremgår vel kanskje ikke klart, men tror forfatteren mener ekstremt høy risiko ift. å kjøre bil.
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: Henning i Re]
#2405839
12/05/2017 12:59
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange
Flittig Bie
|
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406 |
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: Tange]
#2405842
12/05/2017 13:05
|
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738
Oystein L
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738 |
Mange er kledd i gule detaljer for å være synlig for andre trafikanter, og reduserer den ekstremt høye risikoen de utsettes for, når de velger å sykle i veien. Virkelig? Ekstremt høye risikoen? Makan til tull. Du utsetter deg selv for en viss risiko, men mtp hvor få som tross alt dør i trafikken hvert år er det ikke mye ekstremt over det IMNSHO. Helt enig. Slike floskler fra 'fagfolk' kan vi godt være foruten. Tror vi skal sette det på kontoen for "ueldig formulering". Paal Gunnar har syklet mye mer langs landeveien (både med- og uten startnummer) enn gjennomsnittsbilisten og har sikkert sett nok av tvilsom oppførsel, både fra syklister og bilister. Han er utvilsomt en grei mann å ha på innsiden i en slik trafikkorganisasjon.
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: Henning i Re]
#2405906
12/05/2017 18:31
|
Registrert: Feb 2005
Innlegg: 891
ket
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Feb 2005
Innlegg: 891 |
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: Tange]
#2405940
12/05/2017 20:38
|
Registrert: Aug 2012
Innlegg: 860
DBrodshaug
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Aug 2012
Innlegg: 860 |
Ser jeg var litt raskt ute der ja, etter hva jeg fant ut kan det se ut som antall dødsulykker/km er litt høyere for syklister enn bilister, men ikke så mye som jeg trodde.
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: DBrodshaug]
#2405956
12/05/2017 21:24
|
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 10,633
perbl
More than words
|
More than words
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 10,633 |
Ser jeg var litt raskt ute der ja, etter hva jeg fant ut kan det se ut som antall dødsulykker/km er litt høyere for syklister enn bilister, men ikke så mye som jeg trodde. Slik jeg ser det er ikke det beste forholdet å måle etter, da man oftest kjører endel lengre med bil enn man typisk sykler. Antall timer tilbrakt på sykkelsetet kan muligens være bedre?
Per B.
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: tparsli]
#2405977
12/05/2017 23:06
|
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 10,633
perbl
More than words
|
More than words
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 10,633 |
Men selv én mil er jo lengre enn hva mange finner det overkommelig å sykle.
Så to mil er jo ikke sånn superkort i denne sammenhengen.
Men klart, iom at man har en korresponderende tendens til at mange sykler kort, vil det vel kanskje ikke være så aller verst å bruke kilometer lell.
Redigert av perbl; 12/05/2017 23:08.
Per B.
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: Henning i Re]
#2406032
13/05/2017 08:58
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange
Flittig Bie
|
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406 |
Har også lest studier som har satt av mot tid og ikke kilometer og det gir heller ikke ekstrem høy risiko for syklister uansett hvordan man ser på det. Husker jeg riktig skjer ca. 40-50% av ulykkene på steder hvor bil og sykkel deler veien og ca. like mye der hvor bil og sykkel krysser hverandres veier. Nå må man ta med antalll brukere for begge 'systemer' men antatt at antall brukere er ca. likt så ser det ut til at dagens opplegg med å skille myke traffikanter fra resten ikke er tilfredstillende.
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: Oystein L]
#2406033
13/05/2017 09:02
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange
Flittig Bie
|
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406 |
Helt enig. Slike floskler fra 'fagfolk' kan vi godt være foruten.
Tror vi skal sette det på kontoen for "ueldig formulering". Paal Gunnar har syklet mye mer langs landeveien (både med- og uten startnummer) enn gjennomsnittsbilisten og har sikkert sett nok av tvilsom oppførsel, både fra syklister og bilister. Han er utvilsomt en grei mann å ha på innsiden i en slik trafikkorganisasjon. Særdeles uheldig nå man kommer med et motsvar til noe svada om sykling og folkehelsen.
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: ket]
#2406389
14/05/2017 21:39
|
Registrert: Aug 2004
Innlegg: 4,626
RoyK
Besatt
|
Besatt
Registrert: Aug 2004
Innlegg: 4,626 |
Irske Cormac Keeney (33) rullet nærmest i lysets hastighet nedover Holmenkollveien, for å trone øverst på treningsfolkets favorittapp.
Gjetter at hvis han var i nærheten av lysets hastighet, så hadde en og annen oppdaga det
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: Henning i Re]
#2406440
15/05/2017 07:27
|
Registrert: Feb 2012
Innlegg: 2,545
HNK
Besatt
|
Besatt
Registrert: Feb 2012
Innlegg: 2,545 |
Omvendte KOM'er på Strava er generelt ganske uheldig. De fleste blir jo flagget, men så er det enkelte som ikke blir det pga en eller annen form for merkelig kult-status i miljøet.
Åssen han har klart å holde over 60 i snitt nedover der, er for meg helt ubegripelig. Noen rekorder merker jeg det er veldig greit å gi blaffen i.... ....og litt rart at man går ut i avisa og innrømmer lovbruddet med fullt navn og en trenings-fil som kan bevise det.
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: Henning i Re]
#2406448
15/05/2017 07:50
|
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079
Gråstein
Besatt
|
Besatt
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079 |
Og som han selv sier, rekorden er ikke noen prestasjon annet enn i dumskap. Hvis veien hadde vært stengt og sikret hadde det jo vært mulig å sykle en god del fortere. Som igjen betyr at den eneste begrensningen for å ta rekorden er hvor mye sikkerhet du vil legge inn...
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: ket]
#2406461
15/05/2017 08:15
|
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 1,502
eirikbk
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 1,502 |
Det mest håpløse i denne saken er at syklisten mener han bare risikerer egen sikkerhet.
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: Henning i Re]
#2409071
24/05/2017 14:55
|
Registrert: Feb 2017
Innlegg: 56
nessinator
Medlem
|
Medlem
Registrert: Feb 2017
Innlegg: 56 |
Redigert av nessinator; 24/05/2017 15:07.
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: Henning i Re]
#2409197
25/05/2017 11:36
|
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079
Gråstein
Besatt
|
Besatt
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079 |
Og noen lurer på hvorfor enkelte bilister slenger seg på hornet med en gang..
Ros til sjåføren for å ha oppført seg etter boken selv (der bussjåføren fra Mosseveien ikke klarte å dy seg) (og jeg ser bort fra at han kanskje brøt en eller annen regel ved å filme med håndholdt enhet mens an kjørte), og ros til syklistene for å ha lagt seg flate etterpå.
Men det kommer til å skje igjen..
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: Henning i Re]
#2409206
25/05/2017 12:56
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange
Flittig Bie
|
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406 |
Ja, klart at lovbrudd kommer til å skje igjen. Det blir årlig skrevet ut 250-300.000 trafikkbøter så det er bankers at nesten hverdag ca. 100 tas for en eller annen trafikkforseelse. Og det er nok bare en brokkdel av alle trafikkforseelser som begås hver dag.
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: HNK]
#2413050
08/06/2017 09:44
|
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 3,440
anderfo
Besatt
|
Besatt
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 3,440 |
Tipper de gjør det for å treffe målgruppen (som trolig er skribentene i det nevnte kommentarfeltet).
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: HNK]
#2413062
08/06/2017 10:11
|
Registrert: May 2015
Innlegg: 1,256
tparsli
Veteran
|
Veteran
Registrert: May 2015
Innlegg: 1,256 |
"Rekorden på 5 minutter og 32 sekunder gir en snittfart på over 60 km/t på den svingete veien som har ned i 40 km/t fartsgrense."
Er ikke fartsgrensen 60km/t ned til Holmenkollen Kapell, og så 50km/t resten av veien? Når jeg kjører Holmenkollveien i fartsgrensen med elbilen (som har cruisecontrol og bremser godt på motoren), får jeg turistbusser og lastebiler opp i rumpa på bilen. Men jeg har aldri opplevd å bli forbikjørt av en syklist.
Thomas
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: HNK]
#2413074
08/06/2017 10:47
|
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 1,881
simson
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 1,881 |
Nettavisens primære målgruppe er menn som er misfornøyde med det offentlige, med innvandrere, med MDG (og AP/SV) og med syklister. Derfor vinkler de alle sakene slik at de får "kommenter og del"-reaksjoner fra nettopp denne målgruppa.
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: Henning i Re]
#2413082
08/06/2017 10:57
|
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079
Gråstein
Besatt
|
Besatt
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079 |
Ganske latterlig å bruke "snittfart på 60 på en strekning der deler har grense på 40". Kjører du fra hjemmet i Oslo til Kristiansand har du sikkert vært innom en 30-sone på vei ut av byggefeltet, uten at det gir et snitt på 80 noe mer ulovlig..
Når det er sagt. Fyren som har rekorden nedover ble intervjuet i Akerposten (eller hva det het) og fremsto jo ganske dårlig. For bilister representerer han det lovløse. Selv tenker jeg at den rekorden er latterlig treig om man hadde hatt stengte veier, så det eneste som gjør at den står er at folk flest ikke tar unødvendige sjanser.
Et av mine største ønsker til politiet er at de slutter med "sykle på rødt aksjonene" sine, og heller prøver å slå ned på generell uforsvarlig sykling. I Oslo vil jeg si det er to steder de bør stå:
1) Avkjøringen til Tjuvholmen. Her sykler "alle" rett over fotgjengerfeltet uten å ta hensyn til at det faktisk er en kryssende vei. Jeg vet ikke hva straffenivået generelt vil være for å hoppe ut i veien foran en bil, men om ikke annet ville kanskje en liten prat med Onkel gjort at folk forstår reglene.
2) Videre bortover Frognerstranda. Vi snakker om 1,5 meter avstand for biler som skal forbi oss på landevei. Da må det være lov å be om å kunne sykle på høyre siden av sykkelveien her, uten å risikere å møte 100 kg i 35 km/t som plutselig slenger seg ut og over den gule linja. Juridisk aner jeg ikke om det er ulovlig, og i så fall hvordan. Men på sykkelvei (her er det skiltet sykkelvei ikke g/s) gjelder vel fort trafikkreglene?
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: Henning i Re]
#2413130
08/06/2017 13:32
|
Registrert: May 2015
Innlegg: 1,256
tparsli
Veteran
|
Veteran
Registrert: May 2015
Innlegg: 1,256 |
Når det gjelder avkjøring til Tjuvholmen, er nok dette litt mer kompliser enn det virker. Sykkelveien er en vei (for syklister) og den krysser riktignok Filipstadveien, men er fortsatt en vei.
https://lovdata.no/forskrift/1986-03-21-747/§7 "§ 7.Vikeplikt ... 4. Kjørende som kommer fra parkeringsplass, holdeplass, torg, eiendom, bensinstasjon, gågate, gatetun eller liknende område har vikeplikt for annen trafikant. Det samme gjelder den som kommer fra gårdsveg eller annen veg som ikke er åpen for alminnelig ferdsel, eller som svinger inn på kjørebanen fra vegens skulder. Kjørende som vil inn på eller krysse veg fra sykkelveg, gangveg, eller fortau, har vikeplikt for trafikant på vegen. Denne plikten gjelder ikke overfor kjørende fra eller til områder nevnt i første ledd."
Enkelte mener Filipstadveien ender i parkeringsplass, holdeplass, torg, eiendom og gågate -og at setningen "Denne plikten gjelder ikke overfor kjørende fra eller til områder nevnt i første ledd" gjelder.
https://www.google.no/maps/@59.9105693,10.7205361,3a,75y,137.02h,66.7t/data=!3m6!1e1!3m4!1sjaKy5eTZrVeNndSsgXHrJA!2e0!7i13312!8i6656?hl=en
Thomas
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: Henning i Re]
#2413146
08/06/2017 15:53
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange
Flittig Bie
|
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406 |
Ser ikke noe p-plass i enden av Filipstadveien, står til og med et 'all stans forbudt'-skilt helt i enden før man svinger tilbake igjen. Mine fem øre er: 'en vei som ender i en snuplass'
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: Henning i Re]
#2413153
08/06/2017 17:26
|
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079
Gråstein
Besatt
|
Besatt
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079 |
tparsli: Hva enkelte mener er da totalt irrelevant. Enkelte mener at sykler skal holde seg unna trafikert vei, uten at det har noe å si. Filipstadveien er en offentlig vei, og jeg tror de som hevder noe annet er veldig inni sin egen boble.
Som en avsporing: Av merkelige veier i Oslo kommer vel Stenersgata (bak Oslo City) som en god kandidat som det som ser mint vei ut.
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: Tange]
#2413154
08/06/2017 17:30
|
Registrert: Apr 2005
Innlegg: 1,009
anderssb
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Apr 2005
Innlegg: 1,009 |
Ser ikke noe p-plass i enden av Filipstadveien, står til og med et 'all stans forbudt'-skilt helt i enden før man svinger tilbake igjen. Mine fem øre er: 'en vei som ender i en snuplass' Der ser jeg en holdeplass. Og nedkjørsel til et parkeringshus. Jeg synes området passer godt med det som beskrives i §7.4..
|
|
|
|
|