Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 3 av 4 1 2 3 4

Klatring: 15 sek tapt pr km pr ekstra kg

Re: Klatring: 15 sek tapt pr km pr ekstra kg [Re: Magnoos] #2402862 03/05/2017 07:53
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
Sitat: Magnoos
Sitat: Gråstein

Sannsynligvis ville Armstrong vært en av beste i en verden der ingen var dopa.

Hvorfor er dette sannsynlig? Hvis det er slik at han hadde spesielt god respons på EPO er det vel mer sannsynlig at han hadde vært en del dårligere enn noen med lav respons på EPO, med andre ord er det sannsynlig at han hadde vært en middelmådig hjelperytter.


Dessverre en helt umulig diskusjon. Det historien viser er at de som var villig til, og klarte å bruke mest doping også i perioder der andre i feltet var redde for det vant de viktigste rittene.
I 1999 var Lance og USP ganske alene om storforbuk av EPO. De hadde Moto-man som smuglet det til rittet hver dag. De fleste andre var redde for strammere regler etter Festina-skandalen i 1998.
I 2000 kom en delvis fungerende EPO-test på banen, men Conconi - Ferraris mentor hadde fått som oppgave av UCI/IOC/WADA å finne en måte å teste for EPO på. Han fikk tilgang på informasjon fra legemiddelprodusentene som han i tillegg brukte til å finne ut hvordan testen kunne lures. Armstrong kjøpte seg enerett på Ferraris topptjenester inkludert hvordan man lurte EPO-testen. I tillegg hadde Armstrong UCIs toppsjef i lomma.

Tilsvarende var da Frank Vandenbroucke herjet i Liege - Bastogne - Liege i 1999 da han i følge datidens lagkamerater var villig til ta mye større sjanser da det kom til dopbruk enn noen andre. Dopet fungerte, men bidro kanskje også til VDBs psykiske problemer etter karrieren.

Historien viser at de mest komprosmissløse doperne dopet seg til klare fordeler i et felt bestående av andre dopere med dårligere metoder, eller litt mer begrenset bruk og/eller respons.


Øyvind Aas
Kollisjonsdukke i permisjon
Re: Klatring: 15 sek tapt pr km pr ekstra kg [Re: EmilZipp] #2402869 03/05/2017 08:13
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Imens drikker jeg to glass vann før alle måltider for å ta ned sultfølelsen.


Kjetil Bjarne Wallentinsen Haaland
Attaché culturel à Landevei et landevei.no.
Moderateur på Landeveisforumet
Facebook Twitter: @landevei
Re: Klatring: 15 sek tapt pr km pr ekstra kg [Re: Valentino] #2402892 03/05/2017 08:50
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 2,021
I
imag Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
I
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 2,021
Har du filosofert over hva det gjør med kroppens evne til å tåle treningsbelastning å gå i kaloriunderskudd midt i sesongen?

For de som lever av å sykle OG satser mot ritt med lange stigninger skjønner jeg at det er et poeng å være skrapa. For alle oss andre - not so much.

Artikkelen som startet denne tråden er jo inne på noe sentralt, nemlig at det ikke nytter å kun se på nevneren i brøken W/kg. Taper man masse W ved å sulte seg, trene dårligere osv. så hjelper det ikke.

I boken "The Endurance Diet" av Matt Fitzgerald presenteres en empirisk gjennomgang av hva som kjennetegner matinntaket til verdens beste utholdenhetsutøvere. Spoiler alert - det er ikke kalorirestriksjon!

Re: Klatring: 15 sek tapt pr km pr ekstra kg [Re: sykkeloyvind] #2402896 03/05/2017 08:54
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
Sitat: sykkeloyvind
Sitat: Magnoos
Sitat: Gråstein

Sannsynligvis ville Armstrong vært en av beste i en verden der ingen var dopa.

Hvorfor er dette sannsynlig? Hvis det er slik at han hadde spesielt god respons på EPO er det vel mer sannsynlig at han hadde vært en del dårligere enn noen med lav respons på EPO, med andre ord er det sannsynlig at han hadde vært en middelmådig hjelperytter.


Dessverre en helt umulig diskusjon. Det historien viser er at de som var villig til, og klarte å bruke mest doping også i perioder der andre i feltet var redde for det vant de viktigste rittene.
I 1999 var Lance og USP ganske alene om storforbuk av EPO. De hadde Moto-man som smuglet det til rittet hver dag. De fleste andre var redde for strammere regler etter Festina-skandalen i 1998.
I 2000 kom en delvis fungerende EPO-test på banen, men Conconi - Ferraris mentor hadde fått som oppgave av UCI/IOC/WADA å finne en måte å teste for EPO på. Han fikk tilgang på informasjon fra legemiddelprodusentene som han i tillegg brukte til å finne ut hvordan testen kunne lures. Armstrong kjøpte seg enerett på Ferraris topptjenester inkludert hvordan man lurte EPO-testen. I tillegg hadde Armstrong UCIs toppsjef i lomma.

Tilsvarende var da Frank Vandenbroucke herjet i Liege - Bastogne - Liege i 1999 da han i følge datidens lagkamerater var villig til ta mye større sjanser da det kom til dopbruk enn noen andre. Dopet fungerte, men bidro kanskje også til VDBs psykiske problemer etter karrieren.

Historien viser at de mest komprosmissløse doperne dopet seg til klare fordeler i et felt bestående av andre dopere med dårligere metoder, eller litt mer begrenset bruk og/eller respons.


Sitter du på informasjon som ikke er kjent av andre enn legene som drev med dette?


Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
Re: Klatring: 15 sek tapt pr km pr ekstra kg [Re: sveinaa] #2402898 03/05/2017 08:57
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
Sitat: sveinaa
Sitat: sykkeloyvind
Sitat: Magnoos
Sitat: Gråstein

Sannsynligvis ville Armstrong vært en av beste i en verden der ingen var dopa.

Hvorfor er dette sannsynlig? Hvis det er slik at han hadde spesielt god respons på EPO er det vel mer sannsynlig at han hadde vært en del dårligere enn noen med lav respons på EPO, med andre ord er det sannsynlig at han hadde vært en middelmådig hjelperytter.


Dessverre en helt umulig diskusjon. Det historien viser er at de som var villig til, og klarte å bruke mest doping også i perioder der andre i feltet var redde for det vant de viktigste rittene.
I 1999 var Lance og USP ganske alene om storforbuk av EPO. De hadde Moto-man som smuglet det til rittet hver dag. De fleste andre var redde for strammere regler etter Festina-skandalen i 1998.
I 2000 kom en delvis fungerende EPO-test på banen, men Conconi - Ferraris mentor hadde fått som oppgave av UCI/IOC/WADA å finne en måte å teste for EPO på. Han fikk tilgang på informasjon fra legemiddelprodusentene som han i tillegg brukte til å finne ut hvordan testen kunne lures. Armstrong kjøpte seg enerett på Ferraris topptjenester inkludert hvordan man lurte EPO-testen. I tillegg hadde Armstrong UCIs toppsjef i lomma.

Tilsvarende var da Frank Vandenbroucke herjet i Liege - Bastogne - Liege i 1999 da han i følge datidens lagkamerater var villig til ta mye større sjanser da det kom til dopbruk enn noen andre. Dopet fungerte, men bidro kanskje også til VDBs psykiske problemer etter karrieren.

Historien viser at de mest komprosmissløse doperne dopet seg til klare fordeler i et felt bestående av andre dopere med dårligere metoder, eller litt mer begrenset bruk og/eller respons.


Sitter du på informasjon som ikke er kjent av andre enn legene som drev med dette?


Litt vanskelig å vite helt hva du spør om her. Men dopingen til VDB er godt beskrevet i boka til VDBs daværende lagkamerat David Millar. Conconis rolle i utviklingen av EPO-testen kan jeg nok finne referanser på. Armstrongs enerett på Ferraris tjenester er en tolkning av USADAs dokument der de dømmer både Armstrong, lagledelsen og legen(e) hans.


Øyvind Aas
Kollisjonsdukke i permisjon
Re: Klatring: 15 sek tapt pr km pr ekstra kg [Re: imag] #2402901 03/05/2017 09:05
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
Sitat: imag
Har du filosofert over hva det gjør med kroppens evne til å tåle treningsbelastning å gå i kaloriunderskudd midt i sesongen?

For de som lever av å sykle OG satser mot ritt med lange stigninger skjønner jeg at det er et poeng å være skrapa. For alle oss andre - not so much.

Artikkelen som startet denne tråden er jo inne på noe sentralt, nemlig at det ikke nytter å kun se på nevneren i brøken W/kg. Taper man masse W ved å sulte seg, trene dårligere osv. så hjelper det ikke.

I boken "The Endurance Diet" av Matt Fitzgerald presenteres en empirisk gjennomgang av hva som kjennetegner matinntaket til verdens beste utholdenhetsutøvere. Spoiler alert - det er ikke kalorirestriksjon!


Her nevner du mange viktige ting. Doping handler jo om akkurat dette. Optimalisere og finne skjæringspunktet. Litt satt på spissen ligger sannsynligvis kroppens begrensning hva gjelder FTP et sted mellom 430 - 470 (uavhengig av vekt.). I et doping opplegg for GT gjelder det da å finne skjæringspunktet som gir best w/kg, tempowatt og utholdenhet (i tillegg til å toppe formen). Arbeidet skjer liksom ikke kun de 3 ukene rittet går......


Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
Re: Klatring: 15 sek tapt pr km pr ekstra kg [Re: Gråstein] #2402903 03/05/2017 09:07
Registrert: Feb 2013
Innlegg: 3,163
A
anonym Offline
Besatt
Offline
Besatt
A
Registrert: Feb 2013
Innlegg: 3,163
Sitat: Gråstein
Altså. Lance Armstrong var en fantastisk bra syklist. Det var ikke sånn at han var en gjennomsnitlig kar de fant på en burgersjappe i Texas og proppet han full av EPO. Og vi skal heller ikke glemme at han konkurrerte på en tid der andre også var innom medisinskapet. Så det vi hadde var altså verdens beste syklister, "alle" trimmet med litt ekstra farmasiprodukter.

Er det noen av toppene fra Lance' tid som ikke er (minst) seriøst mistenkt for doping?

Sannsynligvis ville Armstrong vært en av beste i en verden der ingen var dopa. Dessverre for han, konkurrerte han i en sport der "alle" var det. Og der man snakker om "marginal gains" på utstyr, toppidrettsliv etc, var han også best på farmasien. Om han også hadde det beste utgangspunktet før man la til dopingen "alle" brukte får vi aldri vite.


Thor Hushovd.

Her er en empirisk test på hva de fire dopmetodene gjør med kroppen. Fordeler og ulemper er tatt opp.
https://www.outsideonline.com/1924306/drug-test

Redigert av anonym; 03/05/2017 09:10.
Re: Klatring: 15 sek tapt pr km pr ekstra kg [Re: sykkeloyvind] #2402911 03/05/2017 09:21
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
Sitat: sykkeloyvind


Litt vanskelig å vite helt hva du spør om her. Men dopingen til VDB er godt beskrevet i boka til VDBs daværende lagkamerat David Millar. Conconis rolle i utviklingen av EPO-testen kan jeg nok finne referanser på. Armstrongs enerett på Ferraris tjenester er en tolkning av USADAs dokument der de dømmer både Armstrong, lagledelsen og legen(e) hans.


USADAs sine dokumenter er en versjon av dette. Hensikten var å finne en syndebukk. Jeg skal ikke forsvare Armstrong sine valg men det er skikkelig ufint at han i dag sitter med 90% av all skyld hva gjelder doping i sykkelsporten.

Hva med de rittene Armstrong ikke syklet da? Var det mindre doping i de?


Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
Re: Klatring: 15 sek tapt pr km pr ekstra kg [Re: EmilZipp] #2402921 03/05/2017 09:59
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Alpers Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
USADAs versjon er altså alternative facts? Nå skjønner jeg ikke helt.


Henrik Alpers
Redaktør | Landevei
landevei.no
@landevei
@henrikalpers

Re: Klatring: 15 sek tapt pr km pr ekstra kg [Re: Alpers] #2402933 03/05/2017 10:22
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
Sitat: Alpers
USADAs versjon er altså alternative facts? Nå skjønner jeg ikke helt.


Det skrev du. Ikke jeg. Som redaktør i et blad som skriver om landeveissykling så vet du veldig godt at sykkel er ganske mye mer en TdF. Var Armstrong ansvarlig for all doping i den epoken også i de løpene han ikke syklet?


Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
Re: Klatring: 15 sek tapt pr km pr ekstra kg [Re: EmilZipp] #2402950 03/05/2017 10:51
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Alpers Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Litt upresist fra min side, men tolket det dithen av masse årsaker, leste ikke Øyvind sitt godt nok. No offense altså.

Å ansvarliggjøre Armstrong for all doping blir kanskje vel drøyt. Dog, han hadde privelegier hva gjaldt doping, både med tanke på hva han fikk kjøpt, og med tanke på hvor langt han kunne strekke strikken. Han hadde både selgere og UCI i sin hule hånd. I så måte dikterte han mye av utviklingen i sykkelsporten. Han valgte å legge folks liv i ruiner om de måtte fortelle sannheten, og det å ikke slå hardt ned på ham ville ikke vært mulig. Det er sjelden mafiabosser får skylda for alt som er av kriminalitet i en by, men de som sitter på toppen får oftere hardere medfart av et rettsapparat.

Personlig tror jeg ikke ryttere som satset på klassikerne tenkte at de kunne ta dopingen mindre seriøst siden USP ikke var så toneangivende der. Doping var en like nødvendig del av det å prestere som trening.


Henrik Alpers
Redaktør | Landevei
landevei.no
@landevei
@henrikalpers

Re: Klatring: 15 sek tapt pr km pr ekstra kg [Re: Alpers] #2402998 03/05/2017 12:02
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
Det er ingen tvil om at Armstrong dope heftig og moderne i sin samtid. Han var nok og en arrogant drittsekk som ikke var redd for å være ufin nå det var til hans fordel.

Jeg tror forklaringen på US postal sin suksess var at de var best på å dope kollektiv som igjen ga dem en "edge" til andre lagene der doping var mer på individnivå.

Jeg tror heller ikke Armstrong satt med regien. Han ble tildelt en rolle som vinner som han spilte godt (Hvem ville takket nei, når man viste hvordan sykkelsporten var.). I mafia analogi var nok Armstrong mer leiemorderen mens andre satt som gudfedre og cashet inn og lo hele veien til banken (og ler enda den dag i dag.).


Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
Re: Klatring: 15 sek tapt pr km pr ekstra kg [Re: imag] #2403154 03/05/2017 19:02
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
imag, jeg fleipet delvis, og det blir nok flere turer til Skafferiet i nærmeste fremtid. Men et glass vann før hvert måltid og før hver kaffekopp har jeg bare godt av.


Kjetil Bjarne Wallentinsen Haaland
Attaché culturel à Landevei et landevei.no.
Moderateur på Landeveisforumet
Facebook Twitter: @landevei
Re: Klatring: 15 sek tapt pr km pr ekstra kg [Re: imag] #2403279 04/05/2017 07:40
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
-Jan Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
Sitat: imag
Ingen har noensinne blitt overvektig av å få i seg for mange kalorier fra frukt.


"Bjørnen overlever på fettreservene den bygger opp om høsten. Her er blåbær den overlegent viktigste kilden". http://www.bfrnorge.com/bjorn2.html

Re: Klatring: 15 sek tapt pr km pr ekstra kg [Re: -Jan] #2403280 04/05/2017 07:44
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
-Jan Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
Ikkje det beste eksemplet kanskje, sidan bær ikkje er frukt. Men læll da.

Re: Klatring: 15 sek tapt pr km pr ekstra kg [Re: EmilZipp] #2403307 04/05/2017 08:34
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 1,915
rasmusic Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 1,915
Og du quotet jo ikke fortsettelsen av teksten som antydet at den kan spise opptil 90 kg blåbær i døgnet ICON_WINK

Re: Klatring: 15 sek tapt pr km pr ekstra kg [Re: rasmusic] #2403308 04/05/2017 08:36
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Alpers Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Sitat: rasmusic
Og du quotet jo ikke fortsettelsen av teksten som antydet at den kan spise opptil 90 kg blåbær i døgnet ICON_WINK


Hvor mye mer enn bær spiser den i døgnet, av selve blåbærplanten? Nekter å tro at det ikke blir med lyng og kvast i gapet.

Noen som vet?


Henrik Alpers
Redaktør | Landevei
landevei.no
@landevei
@henrikalpers

Re: Klatring: 15 sek tapt pr km pr ekstra kg [Re: Alpers] #2403310 04/05/2017 08:47
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654
E
EmilZipp Offline OP
Søk hjelp!
OP Offline
Søk hjelp!
E
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654
Sitat: Alpers

Personlig tror jeg på beviser. Ikke bilder av armen til en fyr som er syk i hodet, besatt av å vinne Tour de France. Det finnes jo masse mennesker som er tynn-stygge uten at de er dopet av den grunn.


###

Vi trenger altså ikke døpe om tråden til "hvordan ser en tynn sykkeldoper ut". Det var så mye lettere i Donald Duck, veldig lett å se hvem som var skurk. Marit Bjørgen blir jo utsatt for noe av det samme (hun kan umulig ha så store muskler uten dop påstår noen). Jeg tror Froome (og Marit) er ren men at han og sikkert mange andre i idretten ligger skummelt nær grensen for hva som er lov både mht jus og moral. De unntakene flere får av ulike årsaker er noe klin og for å få benytte unntak burde alt besluttes av Wada eller annen tilnærmet nøytral instans og offentliggjort.


Super X, CAAD12, FATCAAD, Ripley og på exit listen Supersix og 3T Exploro
Re: Klatring: 15 sek tapt pr km pr ekstra kg [Re: rasmusic] #2403317 04/05/2017 08:57
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Øyvind V Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Sitat: rasmusic
Og du quotet jo ikke fortsettelsen av teksten som antydet at den kan spise opptil 90 kg blåbær i døgnet ICON_WINK

Skal temme en bjørn og få den til å plukke blåbær for meg. To dagers jobb, og man har blåbær for en hel vinter med smoothie og pannekaker i fryseren.

Re: Klatring: 15 sek tapt pr km pr ekstra kg [Re: EmilZipp] #2403319 04/05/2017 09:00
Registrert: Feb 2013
Innlegg: 3,163
A
anonym Offline
Besatt
Offline
Besatt
A
Registrert: Feb 2013
Innlegg: 3,163
Margarin, oljer (oliven, raps, solsikke osv.), alle er fra planter og steker man frukt i nevnte råstoffer og spiser nok av det, så blir man overvektig av nettopp frukt og planter.

Re: Klatring: 15 sek tapt pr km pr ekstra kg [Re: Øyvind V] #2403348 04/05/2017 10:01
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 1,915
rasmusic Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 1,915
Sitat: Øyvind V
Skal temme en bjørn og få den til å plukke blåbær for meg. To dagers jobb, og man har blåbær for en hel vinter med smoothie og pannekaker i fryseren.


Hvorfor har ingen tenkt på dette før? ICON_WINK

Re: Klatring: 15 sek tapt pr km pr ekstra kg [Re: Øyvind V] #2403357 04/05/2017 10:17
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 2,011
O
oyvin Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
O
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 2,011
Sitat: Øyvind V
Sitat: rasmusic
Og du quotet jo ikke fortsettelsen av teksten som antydet at den kan spise opptil 90 kg blåbær i døgnet ICON_WINK

Skal temme en bjørn og få den til å plukke blåbær for meg. To dagers jobb, og man har blåbær for en hel vinter med smoothie og pannekaker i fryseren.

To dagers bjørnetjeneste og du har en halv kilo blåbær hver dag i ett år!


Spurt vinner duellen. Terskel avgjør hvilken.
Instant person - just add coffee
Re: Klatring: 15 sek tapt pr km pr ekstra kg [Re: Øyvind V] #2403363 04/05/2017 10:31
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 3,583
T
Torshov-Simen Offline
Besatt
Offline
Besatt
T
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 3,583
Sitat: Øyvind V

Skal temme en bjørn og få den til å plukke blåbær for meg. To dagers jobb, og man har blåbær for en hel vinter med smoothie og pannekaker i fryseren.


Tem to, den andre lærer du opp til å beskytte deg mot den første når du tar fra den bæra


Everything you hear is an opinion, not a fact. Everything you see is a perspective, not the truth.
Re: Klatring: 15 sek tapt pr km pr ekstra kg [Re: -Jan] #2403371 04/05/2017 10:37
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 2,021
I
imag Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
I
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 2,021
Sitat: -Jan
"Bjørnen overlever på fettreservene den bygger opp om høsten. Her er blåbær den overlegent viktigste kilden". http://www.bfrnorge.com/bjorn2.html


Men bjørnen er vel ikke overvektig selv om den har store fettreserver? Den er normalvektig justert for årstiden ...

Re: Klatring: 15 sek tapt pr km pr ekstra kg [Re: Torshov-Simen] #2403404 04/05/2017 11:56
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Øyvind V Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Sitat: Torshov-Simen
Sitat: Øyvind V

Skal temme en bjørn og få den til å plukke blåbær for meg. To dagers jobb, og man har blåbær for en hel vinter med smoothie og pannekaker i fryseren.


Tem to, den andre lærer du opp til å beskytte deg mot den første når du tar fra den bæra

Trenger man det hvis man temmer den første ordentlig? Hvis man temmer den til 1) Plukke blåbær, bør det vel være bare blåbær (badam-pisj) å temme den til 2) Ikke bli sur når jeg tar dem fra ham/henne.

Sitat: rasmusic
Hvorfor har ingen tenkt på dette før?
Godt spørsmål. Jeg tar meg ofte i å komme med slike gode idéer som ingen har tenkt på før. Jeg burde vært oppfinner.

Redigert av Øyvind V; 04/05/2017 11:57.
Re: Klatring: 15 sek tapt pr km pr ekstra kg [Re: imag] #2403405 04/05/2017 11:59
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Sitat: imag
Men bjørnen er vel ikke overvektig selv om den har store fettreserver? Den er normalvektig justert for årstiden ...
Samme her. 73 kg på nyåret og 68 kg på sankthans. Sjekk mellomnavnet mitt.


Kjetil Bjarne Wallentinsen Haaland
Attaché culturel à Landevei et landevei.no.
Moderateur på Landeveisforumet
Facebook Twitter: @landevei
Re: Klatring: 15 sek tapt pr km pr ekstra kg [Re: Øyvind V] #2403408 04/05/2017 12:15
Registrert: May 2008
Innlegg: 2,256
thamg Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: May 2008
Innlegg: 2,256
Sitat: Øyvind V
Sitat: Torshov-Simen
Sitat: Øyvind V

Skal temme en bjørn og få den til å plukke blåbær for meg. To dagers jobb, og man har blåbær for en hel vinter med smoothie og pannekaker i fryseren.


Tem to, den andre lærer du opp til å beskytte deg mot den første når du tar fra den bæra

Trenger man det hvis man temmer den første ordentlig? Hvis man temmer den til 1) Plukke blåbær, bør det vel være bare blåbær (badam-pisj) å temme den til 2) Ikke bli sur når jeg tar dem fra ham/henne.

Sitat: rasmusic
Hvorfor har ingen tenkt på dette før?
Godt spørsmål. Jeg tar meg ofte i å komme med slike gode idéer som ingen har tenkt på før. Jeg burde vært oppfinner.

Bjørner har ikke "motstående tomler" - og dermed blir "plukking" av blåbær langt fra bare blåbær.
Fortrukken metode for høsting av bær blir da med tunge/munn/lepper - lykke til med å prøve å ta dem fra ham da!

Re: Klatring: 15 sek tapt pr km pr ekstra kg [Re: Øyvind V] #2403417 04/05/2017 12:36
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 3,583
T
Torshov-Simen Offline
Besatt
Offline
Besatt
T
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 3,583
Sitat: Øyvind V
Sitat: Torshov-Simen
Sitat: Øyvind V

Skal temme en bjørn og få den til å plukke blåbær for meg. To dagers jobb, og man har blåbær for en hel vinter med smoothie og pannekaker i fryseren.


Tem to, den andre lærer du opp til å beskytte deg mot den første når du tar fra den bæra


Trenger man det hvis man temmer den første ordentlig? Hvis man temmer den til 1) Plukke blåbær, bør det vel være bare blåbær (badam-pisj) å temme den til 2) Ikke bli sur når jeg tar dem fra ham/henne.



Kanskje, men vedder du livet på det?
Jeg hadde nok satset på å få nr. 2 hekta på meloner (raskere å plukke enn blåbær) og lært den opp til å beskytte meg mot nr. 1 sånn i tilfelle.


Everything you hear is an opinion, not a fact. Everything you see is a perspective, not the truth.
Re: Klatring: 15 sek tapt pr km pr ekstra kg [Re: EmilZipp] #2403419 04/05/2017 12:43
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
Mens jeg ville "safet" og handlet på butikken med en og annen kosetur med bærplukker om det fristet ICON_LAUGH


Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
Re: Klatring: 15 sek tapt pr km pr ekstra kg [Re: EmilZipp] #2403421 04/05/2017 12:53
Registrert: Aug 2016
Innlegg: 517
J
Jåddhå Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
J
Registrert: Aug 2016
Innlegg: 517
Håpet i det lengste at bjørnen benyttet poten/klørne som en slags bærplukker, før den illusjonen brast etter et fucktig nachspiel inkludert mail til biologiprofessor på UiO.

Side 3 av 4 1 2 3 4

Moderator  support, Valentino