Gikk Jesus på vannet?

Jeg er også døpt og konfirmert, og i motsetning til deg ble vi fortalt at vi ved og be til Gud så beskyttet han hos og ville hjelpe oss gjennom vanskelige situasjoner i livet.

I de fleste menigheter i dette landet blir prdikert at bønn kan helbrede og gi deg løsning på det meste. Anbefaler om du har DAB radio skrur på en hvilken som helst religøs kanal, en hvilken som helst ettermiddag, så skjønner du hva jeg mener.

GeirK, og om det er andre her som har erfaring med dette, kan sikkert bekrefte at dette er tilfelle.

Jeg er også døpt og konfirmert, og i motsetning til deg ble vi fortalt at vi ved og be til Gud så beskyttet han hos og ville hjelpe oss gjennom vanskelige situasjoner i livet.

Edit: jeg kan også legge til at jeg i vosken alder har tatt med barna i åpen barnehage i kirke, og på barnesang, der blir det forkynt at bønn vil hjelpe for det meste.

Håper du aldri på noe?

Jeg tror også at bønn hjelper for det meste.

Hva tror de som er kristne konsekvensen ville blitt dersom alle legene i verden sluttet å behandle syke, og istedet ba hele dagen om at Guds vilje måtte skje med de som var syke og skadde?

Tror det fleste kristne at man bare kan kutte ut medisin til fordel for bønn?

Jeg bare prøver å forstå "skje din vilje"-delen av Fadervår. Hvilke forventninger er knyttet opp mot den delen av bønnen?

Hjelper på hvilken måte?

Hvilken effekt tror man håpet har?

Og siden vi er inne på positive effekter så vil jeg slå et slag og komme med noe andre positive ringvirkninger av 'kristendom'.

Gregoriansk musikk

'Røykeloven'

raiders of the lost ark

Og siden vi er inne på positive effekter så vil jeg slå et slag og komme med noe andre positive ringvirkninger av 'kristendom'.

Monty Python:
Profeten Brians liv og historie

De færreste klarer å legge vekk sine polariserende standpunkter og å være mottakelig for alternative poeng/ideer. Jeg så noen fine "cues", men ingen var smarte eller modige nok til å plukke disse opp. Bare fra utifra disse hadde det blitt til en ordentlig diskusjon.

Hvorfor er det spørsmålet relevant i en debatt om kristendom, tro og håp?

Tror det fleste kristne at man bare kan kutte ut medisin til fordel for bønn?

De færreste klarer å legge vekk sine polariserende standpunkter og å være mottakelig for alternative poeng/ideer. Jeg så noen fine "cues", men ingen var smarte eller modige nok til å plukke disse opp. Bare fra utifra disse hadde det blitt til en ordentlig diskusjon.

Hvis man ikke ber, blir man ikke hørt.
Hvis man ber, kan man bli hørt.

Med en sånn logikk bør man vel da gå rundt og være negativ til alt og alle? Da minimerer man skuffelsen når noe går galt (da blir det jo som forventet).

Det går an å se på en hel drøss med flotte kirkebygg som en positiv bivirkning av religion, men så kommer man på hva man kunne fått for de milliardene de har kostet å bygge, eller antallet slaver som døde under byggingen, eller hvordan folk levde i fattigdom mens kirken bygde kirker osv.

Det går an å se på en hel drøss med flotte kirkebygg som en positiv bivirkning av religion, men så kommer man på hva man kunne fått for de milliardene de har kostet å bygge, eller antallet slaver som døde under byggingen, eller hvordan folk levde i fattigdom mens kirken bygde kirker osv.

Tenker ikke alle slik?

I tillegg til at man blir mindre skuffet når det går galt, blir man enda mer imponert når det ikke gjør det. Det er jo en vinn-vinn situasjon.

Og spesielt for GeirK:

Tja, kirkebyggene kan ses i en annen sammenheng også.
En prest jeg snakket med hevdet at også de fattige hadde et slags eieforhold til katedralene og følte at i tillegg til det guddommelige aspektet var det også "deres" bygg...

Religion har ofte vært en måte å holde fattige nede på.

For ordens skyld - Jeg har vært ateist og human-etiker siden barndommen. Jeg er ikke døpt og var i alternativ livssyns-klassen fra så tidlig det gikk an på barneskolen.
Jeg har likevel deltatt i sosiale aktiviter i regi av kirken, lest litt i Bibelen og vært åpen for budskapene og de tross alt positive tingene kirken og andre religioner har å by på.
Det mange som meg har problemer med å forstå, tror jeg, er at kristne virker overbevist om at deres overtro er bedre eller riktigere enn andres overtro. For meg virker det opplagt at religion, uansett om det er Hinduisme, Buddhisme, Kristendom, Islam, Odin, Tor, Jupiter eller Bachus nettopp er overtro. Likevel har jeg stor sans for mange av aspektene i mange religioner.
Nestekjærligheten som prekes i flere av dem, enkelheten og sparsommeligheten i Buddhismen, natur-aspeketene i Hinduismen osv.
Jeg mener likevel nestekjærlighet, raushet, sparsommelighet og naturansvar kan etterleves enda bedre uten en trussel om helvete, evig reinkarnasjon eller tilfeldig straff fra oven.

Jeg skjønner ikke at folk gidder å bruke tid på dem.

du forsøker å forstå andres prioriteringer med utgangspunkt i dine egne behov