Bukkestyre og klaring for 50+mm dekk?
|
Re: Bukkestyre og klaring for 50+mm dekk?
[Re: DuffMcShank]
#2385264
25/02/2017 17:06
|
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 57
Frewt
Medlem
|
Medlem
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 57 |
RAG+'n ser lovende ut! 27,5" x 2,2" hadde vært kult å prøvd, god komfort på grus og lett sti er ikke å forakte! men tviler litt på den er under 10kg med Apex1 og de hjulene?
Blir spennende å se om bikeshop eller noen tar den inn og hva prisen blir. Ellers ser jeg crc har den for 13,5k +mva.
|
|
|
Re: Bukkestyre og klaring for 50+mm dekk?
[Re: DuffMcShank]
#2385401
26/02/2017 14:08
|
Registrert: Mar 2009
Innlegg: 430
Peter Pan
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Mar 2009
Innlegg: 430 |
Noen som veit om det er noe tema 27.5" på GT Grade?? Sepeda eller andre?
"Sometimes you have to piss in a sink.."(Bukowski) "Playing cute or drunk as fuck, his wardens could not tell the difference anymore".(Om den avdøde, kjederøykende og alkoholiserte sjimpansen Honzo)
|
|
|
Re: Bukkestyre og klaring for 50+mm dekk?
[Re: Peter Pan]
#2385406
26/02/2017 15:02
|
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda
Marka-speider
|
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979 |
Har ikke tenkt i de baner og har aldri hørt om noen som har prøvd. Google ser heller ikke ut til å ha hørt om det  Man må jo opp i godt volum på 27,5" dekk for å få tilnærmet samme omkrets som landeveishjul 700c m/dekk. Har ikke målt opp, men tror ikke gaffel og ramme tillater 27,5" dekk med særlig volum. Du får gi oss et ord om du prøver  (Den langturen din høres spennende ut. Kanskje vil du få flere svar om du legger den ut på hovedforumet for landevei.)
|
|
|
Re: Bukkestyre og klaring for 50+mm dekk?
[Re: DuffMcShank]
#2385442
26/02/2017 18:40
|
Registrert: Mar 2009
Innlegg: 430
Peter Pan
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Mar 2009
Innlegg: 430 |
Sepeda, you da man!! Jeg gir lyd herpå om jeg kommer videre i denne saken, og prøver meg på landeveien med turspm...
"Sometimes you have to piss in a sink.."(Bukowski) "Playing cute or drunk as fuck, his wardens could not tell the difference anymore".(Om den avdøde, kjederøykende og alkoholiserte sjimpansen Honzo)
|
|
|
Re: Bukkestyre og klaring for 50+mm dekk?
[Re: DuffMcShank]
#2386411
02/03/2017 20:54
|
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda
Marka-speider
|
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979 |
|
|
|
Re: Bukkestyre og klaring for 50+mm dekk?
[Re: DuffMcShank]
#2387574
08/03/2017 10:26
|
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,265
thewizard
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,265 |
Hvilken Størrelse er trådstarter ute etter? Skal selge min Open U.P i str small med Force CX1
|
|
|
Re: Bukkestyre og klaring for 50+mm dekk?
[Re: Sepeda]
#2397583
16/04/2017 12:49
|
Registrert: May 2015
Innlegg: 301
MariusN
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: May 2015
Innlegg: 301 |
Uten å forsvare prisen på original 3T Exploro, er det verdt å huske at en knock-off/kopi som den du viser, ligger så nær opptil originalen at den kan utgjøre et brudd på opphavsrettigheter. Det gjelder både i produksjonslandet Kina, der myndighetene i større grad enn før slår ned på slik virksomhet, og selvsagt på markeder som Europa. Vi er ikke særlig glad når norske bedrifter opplever å få sine varer kopiert i utlandet. På samme vis burde enhver sykkelentusiast skjemmes over å støtte slik piratvirksomhet når det rammer en innovativ italiensk sykkelprodusent Tenkte det var morsomt å dra opp den her igjen. "Vi er ikke særlig glad når norske bedrifter opplever å få sine varer kopiert i utlandet." Åpenbart er det to forskjellige rammestørrelser avbildet.
Redigert av MariusN; 16/04/2017 12:51.
|
|
|
Re: Bukkestyre og klaring for 50+mm dekk?
[Re: DuffMcShank]
#2397586
16/04/2017 13:11
|
Registrert: May 2015
Innlegg: 301
MariusN
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: May 2015
Innlegg: 301 |
Da ser det ikke ut som om jeg trenger å rekalibrere mitt moralske kompass for å bestille denne ramma fra alibaba lenger 
|
|
|
Re: Bukkestyre og klaring for 50+mm dekk?
[Re: MariusN]
#2397587
16/04/2017 13:12
|
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda
Marka-speider
|
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979 |
Se der  Regner med at Fara har sitt på det tørre og anskaffer rammer fra seriøse aktører, evt. med lisensavtale og det hele - om det faktisk skulle være samme ramme som 3T Exploro  Utformingen av karbon er uansett neppe den samme som Exploro.
|
|
|
Re: Bukkestyre og klaring for 50+mm dekk?
[Re: DuffMcShank]
#2397681
16/04/2017 23:00
|
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 3,321
DuffMcShank
OP
Besatt
|
OP
Besatt
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 3,321 |
Interessant. Fara linker selv til 3T sitt Instagram-innlegg, hvor 3T formulerer seg i de baner at dette er et samarbeid. Men prisene Fara opererer med for en komplett sykkel er lavere enn rammeprisen på 3T Exploro. Det bekrefter vel i så fall det jeg sa tidligere i tråden med at den er kunstig høyt priset ift. utviklings- og produksjonskostnader hvis de gir så heftige rabatter til sykkelprodusentene. https://www.instagram.com/p/BSIbnTQgOPV/
Create the problem and sell the solution
|
|
|
Re: Bukkestyre og klaring for 50+mm dekk?
[Re: DuffMcShank]
#2397697
17/04/2017 07:39
|
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda
Marka-speider
|
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979 |
Takk for link!
Ser at Fara oppgir at prisen på Gravel vil ligge mellom kr. 28.500 og 43.500. Noen som kjenner komponentpakkene for de forskjellige versjonene? Og om kr. 28.500 er rammepris? Jeg kan ikke finne denne informasjonen i farten.
Ser at 3T Exploros ramme i Team-versjon koster Euro 3000 inkl. mva i Tyskland, noe som er like under Faras oppgitte laveste pris. Om oppgitte kr. 28.500 faktisk er Faras rammepris, koster den altså det samme som Exploro Team.
Om kr. 28.500 derimot er pris på komplett sykkel, er Faras ramme betydelig rimeligere enn Exploro Team. I så tilfelle er spørsmålet selvsagt om utformingen av karbon og dermed egenskapene i rammen er lik.
Exploro LTD har mer avansert og lettere karbon til en pris på Euro 4.200, som ligger like under Faras oppgitte høyeste pris, uten at det behøver å være noen sammenheng.
|
|
|
Re: Bukkestyre og klaring for 50+mm dekk?
[Re: DuffMcShank]
#2397761
17/04/2017 10:51
|
Registrert: May 2015
Innlegg: 301
MariusN
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: May 2015
Innlegg: 301 |
Rammen Fara har brukt er fra Hongfu/Angle Cycle/Workswell og er nok mer lik Open UP enn Exploro.
De er flinke til å ordlegge seg om ikke annet.
"At FARA Cycling we are as passionate about building bikes....Born from the principles of Nordic minimalistic design, our bikes are built to the most rigorous standards from the world’s finest components....before they are shipped directly to you at the fairest possible price."
Blir spennende å se specs på den til 28500, eller om det kun er ramma.
Redigert av MariusN; 17/04/2017 10:52.
|
|
|
Re: Bukkestyre og klaring for 50+mm dekk?
[Re: MariusN]
#2397770
17/04/2017 11:12
|
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda
Marka-speider
|
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979 |
Rammen Fara har brukt er fra Hongfu/Angle Cycle/Workswell og er nok mer lik Open UP enn Exploro. Er dette din antagelse eller vet du det faktisk?  Som Duff skriver, viser jo 3T til Fara på egen Instagram-konto. Da henger det ikke helt på greip at Faras ramme skulle være en rip-off av Open UP (?). Noen må skrive til Fara og få en oppklaring Uansett en spennende sykkel. På listen
|
|
|
Re: Bukkestyre og klaring for 50+mm dekk?
[Re: DuffMcShank]
#2397776
17/04/2017 11:48
|
Registrert: May 2015
Innlegg: 301
MariusN
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: May 2015
Innlegg: 301 |
Den er jo identisk med de to bildene jeg linker til. Helt ned til den stålplata på chainstayet.
Det er vel ingen hemmelighet at et selskap som FARA ikke har en egen R&D avdeling.
|
|
|
Re: Bukkestyre og klaring for 50+mm dekk?
[Re: MariusN]
#2397778
17/04/2017 11:52
|
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda
Marka-speider
|
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979 |
Den er jo identisk med de to bildene jeg linker til. Helt ned til den stålplata på chainstayet. Ja, meget mulig at du har rett. Enig at det er mer sannsynlig enn en avtale med 3T. Men at rammene på de to bildene ser like ut betyr ikke nødvendigvis at de er identiske/samme karbon. Det er vel nettopp tingen med kopier  Men for all del - jeg vet ikke. Det allvitende forum oppklarer det nok.
|
|
|
Re: Bukkestyre og klaring for 50+mm dekk?
[Re: DuffMcShank]
#2397779
17/04/2017 11:56
|
Registrert: May 2015
Innlegg: 301
MariusN
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: May 2015
Innlegg: 301 |
Er en annen som har kommentert på bildet av sykkelen på face og lagt ved link til Alibaba nå. Får se hvor lenge den kommentaren får stå der. Lagde en ekstra sammenligning. Innklippede bilder er Workswell WCB-R-125 ramma
Redigert av MariusN; 17/04/2017 12:10.
|
|
|
Re: Bukkestyre og klaring for 50+mm dekk?
[Re: DuffMcShank]
#2397795
17/04/2017 12:44
|
Registrert: May 2015
Innlegg: 301
MariusN
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: May 2015
Innlegg: 301 |
Ser ut som workswellramma har tatt litt fra begge rammene. Samtidig har den ganske mye mer aggressiv geometri enn de to andre.
|
|
|
Re: Bukkestyre og klaring for 50+mm dekk?
[Re: DuffMcShank]
#2397836
17/04/2017 15:14
|
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda
Marka-speider
|
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979 |
Man må nesten kjøpe Giant eller Merida for å være sikker på at en karbonramme ikke er produsert av en (ofte ukjent) OEM. Ikke utelukket at i dette tilfellet er det én og samme produsent som lager rammen med mindre variasjoner for forskjellige merker, evt. på lisens fra 3T/Open. Selv vet jeg ikke nok om hverken 3T, Open eller de store produsentene i Østen til å trekke noen konklusjon.
|
|
|
Re: Bukkestyre og klaring for 50+mm dekk?
[Re: MariusN]
#2398196
18/04/2017 14:12
|
Registrert: May 2015
Innlegg: 301
MariusN
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: May 2015
Innlegg: 301 |
Er en annen som har kommentert på bildet av sykkelen på face og lagt ved link til Alibaba nå. Får se hvor lenge den kommentaren får stå der.
Der var kommentaren hans fjerna, og alle helhetsbilder av sykkelen borte fra Facebooksidene til FARA.
|
|
|
Re: Bukkestyre og klaring for 50+mm dekk?
[Re: Sepeda]
#2398216
18/04/2017 14:48
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Man må nesten kjøpe Giant eller Merida for å være sikker på at en karbonramme ikke er produsert av en (ofte ukjent) OEM. Ikke utelukket at i dette tilfellet er det én og samme produsent som lager rammen med mindre variasjoner for forskjellige merker, evt. på lisens fra 3T/Open. Selv vet jeg ikke nok om hverken 3T, Open eller de store produsentene i Østen til å trekke noen konklusjon. Problemet er ikke nødvendigvis at det er OEM (at merket ikke eier fabrikken). Lisensprodukter er ikke farlig. Så fremt produktet har en god spec. fra eier, lave toleranser i produksjonen og god kvalitetssikring er jo dette uproblematisk. Det store problemet er mer at mange tror at sykkeldeler laget av karbon automatisk er gode produkter. Mange lever jo og i en drøm om at alle som driver med karbon (og lager sykkel ting) legger hele sjelen sin i det. Av og til får man også inntrykk av at mange tror at merkene "raner" kundene sine fordi man kan få tak i "helt like" ting i Kina for en lav sum penger. At de nesten konspirerer for å lure kundene.
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
Re: Bukkestyre og klaring for 50+mm dekk?
[Re: DuffMcShank]
#2398225
18/04/2017 15:15
|
Registrert: May 2015
Innlegg: 301
MariusN
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: May 2015
Innlegg: 301 |
Altså, jeg regner med at de fleste er klar over at husmerker som White, Diamant, Nakamura, Everest, Gekko osv er bygd opp på rammer som er tilgjengelig for "allmenheten". Jeg regner samtidig med at disse respektive merkene faktisk besøker fabrikkene, eller i allefall møter de på Asiabike, Eurobike eller andre store messer for å diskutere hva de ønsker og hva de ser for seg - og ingen vil føle seg lurt av den grunn. Man skal ha en rimelig svak virkelighetsoppfatning dersom man tror at merker som dette faktisk utvikler og bygger rammene fra bunnen av.
Det jeg tror folk reagerer på her er at Fara posisjonerer seg som et luksusmerke, hvor du betaler ekstra for "følelsen" og "statusen" av bruke deres produkter. Som om de leverer noe unikt, ingen andre kan tilby.
Når de attpåtil skriver på sidene sine at de brenner for å bygge sykler av verdens beste komponenter, og at forbrukeren skal kunne kjøpe disse syklene til lavest mulig pris, så er det noe som skurrer når de helt åpenbart skaffer rammer fra førstesidetreffene på ebay og alibaba.
Blir ikke veldig mer imponert over svaret de gir han ene som etterspør informasjon om dette på facebooksiden deres:
"Hi Romain. We see you are really into the bike industry and have a good eye for FARA. We would like to invite you to test our bikes at any time here in Oslo. After you have tested the bikes it would be great to hear your expert review compared to e.g. Pinarello that you know so well. One of our staff members have ridden Pinarello the last 6 years - so it would be great to compare your expert thoughts on FARA up against Pinarello. Until we see you in Oslo - have a great day!"
^ hersketeknikk
Slik jeg leser dette svaret så er det totalt irrelevant at Pinarello har produsert konkurransesykler i flere tiår og den erfaringen det medbringer. Jeg vil gjette på at Pinarello har et ganske heftig budsjett når det kommer til utvikling av nye rammer og at disse er blitt testet grundig i alt fra vindtunneler, datasimulasjoner og brukertester med Team Sky mm. Men skal man forstå Fara rett, så er deres rammer likestilt, om ikke bedre, selvom de koster 1/10 av prisen og er å få kjøpt fra ukjente kinesiske produsenter.
Redigert av MariusN; 18/04/2017 15:25.
|
|
|
Re: Bukkestyre og klaring for 50+mm dekk?
[Re: MariusN]
#2398232
18/04/2017 15:27
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Det jeg tror folk reagerer på her er at Fara posisjonerer seg som et luksusmerke, hvor du betaler ekstra for "følelsen" og "statusen" av bruke deres produkter.
Har du formen så kan du jo i prinsippet lage sykler som ser prikk like ut av plast eller karbon (Når de er malt vil ingen kunne "se" forskjellen.). Kan du forresten se på en lakka ramme om det er T700 eller T800? Eller om det er brukt begge deler? Mener du at FARA driver med svindel?
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
Re: Bukkestyre og klaring for 50+mm dekk?
[Re: DuffMcShank]
#2398233
18/04/2017 15:35
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
FARA sier jo ikke noe om rammene sine? Alt handler om byggingen (Monteringen.).
"At FARA Cycling we are as passionate about building bikes as we are about riding them. And we’ve dedicated countless hours to both.
Born from the principles of Nordic minimalistic design, our bikes are built to the most rigorous standards from the world’s finest components., Our collection of performance bicycles are ready to be ridden by the most passionate and dedicated cyclists.
Each FARA Cycling bicycle is assembled by hand in Norway based on your individual desires and using a high attention to detail, before they are shipped directly to you at the fairest possible price .
Welcome to FARA Cycling."
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
Re: Bukkestyre og klaring for 50+mm dekk?
[Re: DuffMcShank]
#2398235
18/04/2017 15:44
|
Registrert: Oct 2014
Innlegg: 2,000
Trond Helge
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Oct 2014
Innlegg: 2,000 |
Mistenker at Fara i beste fall har godt engasjerte markedsfolk som ikke tør å innrømme at rammen kommer fra en stor fabrikk i Asia (hvor ellers liksom, produserer ikke Giant rammer for Scott, Specialized etc?) Problemet med å oppføre seg sånt som de gjør gjør at folk blir mistenksomme. Du kan ikke rette deg mot entusiaster med de de prisene og så prøve å bullshitte. Håper bare de ikke går på trynet som studentene i Tromsø som skulle lage nettbrett.
Redigert av Trond Helge; 18/04/2017 15:45.
// Too many roads, too little time
|
|
|
Re: Bukkestyre og klaring for 50+mm dekk?
[Re: DuffMcShank]
#2398236
18/04/2017 15:59
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Jeg ser overhode ikke det dere ser? Er FARA egentlig dyrt da? FARA sykkelen som er postet på 3T sine sider har vel 3T hjul (og kanskje andre komponenter?). Er nok der det ligger og ikke ramma...
(dere velger å lese mellom linjene.).
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
Re: Bukkestyre og klaring for 50+mm dekk?
[Re: DuffMcShank]
#2398241
18/04/2017 16:09
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
Re: Bukkestyre og klaring for 50+mm dekk?
[Re: DuffMcShank]
#2398242
18/04/2017 16:12
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Snakke ned FARA sånn at man rettferdiggjør at man kan kjøpte "billig" ramme fra Kina selv..... 
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
Re: Bukkestyre og klaring for 50+mm dekk?
[Re: DuffMcShank]
#2398246
18/04/2017 16:31
|
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda
Marka-speider
|
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979 |
Marius har vist at rammene vi har diskutert i de siste innleggene (3T Exploro, Open U.P. og Workswell WCB-R-125) har fellestrekk, men ikke er like. Samtidig har han pekt på at Faras Gravel-ramme og Workswell WCB-R-125 ser ut til å være samme ramme.
Det er selvsagt interessant for potensielle kunder å vite hvilke rammer Fara bruker. Fara må etablere seg som et troverdig kvalitetsmerke og er tjent på å vise åpenhet. Unnvikende svar og sletting av kritiske spørsmål tjener ikke til å skape tillit.
|
|
|
|
|