Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd

Styrketråkk

Styrketråkk #2394656 04/04/2017 10:57
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 333
E
evergreen Offline OP
Entusiast
OP Offline
Entusiast
E
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 333
Tenkte å få litt mer trening ut av sykkelturene når jr sitter bak i henger. Hvilken frekvens burde man ligge på?

Re: Styrketråkk [Re: evergreen] #2394658 04/04/2017 10:58
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Tja, 50-60 bør vel duge, men det bør jo etter min mening være med litt trøkk, ikke langturwatt med lav kadens.


You are what you eat...mmm nuts
Re: Styrketråkk [Re: evergreen] #2394837 04/04/2017 18:30
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 333
E
evergreen Offline OP
Entusiast
OP Offline
Entusiast
E
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 333
Jeg testet i går, forsøkte å ligge på rundt 60. Men syntes det var vanskelig å få god flyt. Lønner det seg med maks trøkk hele veien?

Re: Styrketråkk [Re: evergreen] #2394842 04/04/2017 18:36
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Kanskje ikke maks trøkk, men litt under terskel. Hvor lang er turene du pleier å ta med junior i henger? Om du har andre mer strukturerte økter så er det vel ikke noe stort poeng å gjøre så mye ut av hengerturene, men om dette skal være erstatning for hardøkter, så ville jeg trøkka til.


You are what you eat...mmm nuts
Re: Styrketråkk [Re: evergreen] #2394961 05/04/2017 06:45
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 333
E
evergreen Offline OP
Entusiast
OP Offline
Entusiast
E
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 333
Mangel på struktur er nok et gjennomgående problem, jeg sykler hovedsakelig fordi det er gøy. Derfor jeg tenkte og forsøke å få mer ut av hengerturene. Kommer an på forhold og humør, men alt fra en mil til tre-fire...

Re: Styrketråkk [Re: evergreen] #2395013 05/04/2017 09:00
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
Av ting jeg ville ha trent på med begrenset tid er styrketråkk såpass langt nedpå lista at jeg ville latt være.

Terskelintervaller av forskjellig varighet og på forskjellig prosent av terskel og Vo2-maks-intervaller svarer seg nok mye bedre i forhold til tidsbruk enn mellomdrag på mellomtunge gir.


Øyvind Aas
Kollisjonsdukke i permisjon
Re: Styrketråkk [Re: evergreen] #2395022 05/04/2017 09:24
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 2,629
H
hrukin Online
Besatt
Online
Besatt
H
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 2,629
Det er jo ikke akkurat styrketråkk, men man kan blande inn litt tyngre tråkk innimellom på dragene. Feks at man på et terskel/SS drag kjører overdrag hvert 5 min med tyngre gir i feks 15 sek. Man kan ha kortere spurtdrag på en langtur med tunge gir. Da får man korte boost med tunge tråkk så man får aktivisert disse musklene noe i hvertfall.


Squadra Amarone Ciclismo e Vini


Re: Styrketråkk [Re: hrukin] #2395028 05/04/2017 09:43
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Øyvind V Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Har trent styrketråkk-aktig i vinter og er veldig spent på hvordan det slår ut. Ikke hardcore styrketråkk med 50 rpm og sinnsyk motstand i korte intervaller, men 60 rpm på 80-95 % av ftp i 10-80 minutter. Om ikke annet har jeg i hvert fall klart å bli veldig god på å sykle lenge med lav kadens på middels intensitet...

Re: Styrketråkk [Re: evergreen] #2395036 05/04/2017 10:21
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 2,011
O
oyvin Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
O
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 2,011
All trening er i stedet for noe annet (enten det er annen trening, restitusjon eller "restitusjon"), og så gjelder det å finne den rette balansen. Jeg ville også være skeptisk til styrketråkk i stedet for terskeltreningen og over terskel-treningen.

Men det er en god egenskap for terrengsyklister å ha et stort kadensregister, så det er bra å legge inn øvelser for det. Også øvelser som kombineres med terskel osv.


Spurt vinner duellen. Terskel avgjør hvilken.
Instant person - just add coffee
Re: Styrketråkk [Re: sykkeloyvind] #2395052 05/04/2017 11:13
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738
Oystein L Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738
Det sies at kjært barn har mange navn, men her er det kanskje motsatt; at flere barn har samme navn...

Tillater meg å tro at mange bruker begepet styrketråkk om det andre kaller "lavterskebakkedrag" ellernoesånt.
Min oppfattelse er at styrketråkk slik det ble beskrevet i forrige århundre (30-40 rpm, <80% av makspuls, etc) stort sett er erstattet med mer normal klatrefrekvens (50-60 rpm?) i sone 3.
En helt annen økt med annen hensikt, men mange bruker fortsatt betegnelsen styrketråkk om dette. Styrketråkkdebatten blr i så fall relativt håpløs, siden folk ikke legger det samme i begrepet.

Re: Styrketråkk [Re: Oystein L] #2395062 05/04/2017 11:53
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Øyvind V Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Godt poeng.

Re: Styrketråkk [Re: evergreen] #2395064 05/04/2017 12:00
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
Styrketråkk er fint på den måten at man kan snike det når man er litt sliten (feks dagen etter hardøkt.). Og det er jo sånn at de aller fleste nok bør trene styrketråkk i tillegg til, og ikke isteden for kapasitet.


Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
Re: Styrketråkk [Re: Oystein L] #2395074 05/04/2017 12:37
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
De fleste har vel gått bort fra å klatre på så lav frekvens? Etter hva jeg har klart å lese så er det mest effektivt å klatre også på høy kadens.


You are what you eat...mmm nuts
Re: Styrketråkk [Re: evergreen] #2395158 05/04/2017 16:16
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 333
E
evergreen Offline OP
Entusiast
OP Offline
Entusiast
E
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 333
Takk for gode svar. Med henger er "cluet" at hastigheten er lav slik at trening i form av spurt nok utgår.

Re: Styrketråkk [Re: sykkeloyvind] #2395915 08/04/2017 20:49
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 671
Tråkk'n roll Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 671
Sitat: sykkeloyvind
Av ting jeg ville ha trent på med begrenset tid er styrketråkk såpass langt nedpå lista at jeg ville latt være.


Hvorfor det?

Re: Styrketråkk [Re: Oystein L] #2395959 09/04/2017 09:56
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 5,155
HeavyDude Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 5,155
Jeg har kjørt noen knallharde styrketråkkøkter hver uke i vinter. Et prinsipp for disse var variasjon, ift frekvens ( fra 55 til 70) , intensitet ( 90 - 130 % av FTP), og varighet ( 30/15 til 6 minutter) og antall/antall serier.

Nettopp kommet hjem fra en uke på Mallorca, med ny pers både opp Cura og Orient :))

Neida, forklarer ikke fremgangen kun til styrketråkkøktene, men at de er hovedforklaringen er jeg sikker på.


You never have the wind with you - either it is against you or you're having a good day
Re: Styrketråkk [Re: Tråkk'n roll] #2396035 09/04/2017 18:07
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 1,230
Gammelogdesperat Offline
Veteran
Offline
Veteran
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 1,230
Sitat: Tråkk'n roll
Sitat: sykkeloyvind
Av ting jeg ville ha trent på med begrenset tid er styrketråkk såpass langt nedpå lista at jeg ville latt være.


Hvorfor det?


Bortkastet kanskje? Denne er vel referert til før: STYRKETRÅKK ELLER EI


iq
Re: Styrketråkk [Re: HeavyDude] #2396043 09/04/2017 18:41
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 53
9
92er Offline
Medlem
Offline
Medlem
9
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 53
Sitat: HeavyDude
Jeg har kjørt noen knallharde styrketråkkøkter hver uke i vinter. Et prinsipp for disse var variasjon, ift frekvens ( fra 55 til 70) , intensitet ( 90 - 130 % av FTP), og varighet ( 30/15 til 6 minutter) og antall/antall serier.

Nettopp kommet hjem fra en uke på Mallorca, med ny pers både opp Cura og Orient :))

Neida, forklarer ikke fremgangen kun til styrketråkkøktene, men at de er hovedforklaringen er jeg sikker på.


Spørsmålet er jo om du ville hatt bedre fremgang med annen trening. Basert på det f.eks. Sykkeløyvind skriver virker styrketråkk som en feilprioritering for vanlige mosjonister. Hvilket nivå ligger du på?

Re: Styrketråkk [Re: evergreen] #2396048 09/04/2017 18:55
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
Det er mange veier til Rom. Styrketråkk er neppe løsningen, men som en del av en løsning (plan) så slår det nok ikke så veldig feil ut.


Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
Re: Styrketråkk [Re: HeavyDude] #2396102 10/04/2017 05:36
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738
Oystein L Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738
Sitat: HeavyDude

...Et prinsipp for disse var variasjon, ift frekvens ( fra 55 til 70) , intensitet ( 90 - 130 % av FTP), og varighet ( 30/15 til 6 minutter) og antall/antall serier.

Om dette er "styrketråkk" blir definisjonen temmelig vid. I min begrepsverden beskriver du her skikkelige bakkedrag, dvs rene terskeløkter

(jeg selv kuttet ut styrketråkk for mange år siden, men slike økter du beskriver kjører jeg regelmessig...)

Re: Styrketråkk [Re: evergreen] #2396112 10/04/2017 06:46
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
For det første er 130% av FTP veldig langt over terskel, terskel slutter ved 106%.
For det andre er det forsket på at ordentlige intervalløkter utført på optimal kadens vs "så lav kadens som mulig på riktig watt", så ga sistnevnte størst utbytte. Fordi du da også hadde stor påvirkning av de raske muskelfibrene.
Jeg har heller ikke helt trua på styrketråkk utført i i2, det må gjøres med ordentlig trøkk. Ellers blir det jo bare en litt rask langtur med lav kadens.

Styrketråkk, intervall med lav kadens eller bakkedrag..i mitt hode er styrketråkk intervall utført på så lav kadens som mulig på tenkt intensitet.


You are what you eat...mmm nuts
Re: Styrketråkk [Re: 92er] #2396125 10/04/2017 07:14
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 5,155
HeavyDude Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 5,155
Jeg er vel mosjonist +. Og har trent i maaange år, med ulike varianter over samme grunnfilosofi. I vinter har jeg gjort to ting annerledes ift tidligere : trent wattbasert og kjørt styrketråkk mer variert og vesentlig hardere enn tidligere. Og perset solid i bakkene på Mallorca.


You never have the wind with you - either it is against you or you're having a good day
Re: Styrketråkk [Re: evergreen] #2396139 10/04/2017 07:29
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
Det er mye som ikke er målbart på feks en 20 mins test på rulle eller lignende tester. Kanskje kan noen typer trening forebygge krampe, at muskulaturen holder 20 min til før den kollapser. Ja, hva som helst.

Så lenge styrketråkk er i tillegg til kapasitetsøkter og ikke ødelegger restitusjonen så kan jeg umulig se at det å bli sliten er dumt ICON_SMILE


Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
Re: Styrketråkk [Re: evergreen] #2396192 10/04/2017 09:53
Registrert: May 2012
Innlegg: 933
John_Harald Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: May 2012
Innlegg: 933
Sitat: evergreen
Tenkte å få litt mer trening ut av sykkelturene når jr sitter bak i henger. Hvilken frekvens burde man ligge på?

Med sykkelvogn må du tråkke jevnt, ellers blir det svært ubehagelig å sitte på. Å stå og tråkke ujevnt, fungerer dårlig. Tunge gir og rundttråkk, er bedre.

Re: Styrketråkk [Re: evergreen] #2396365 10/04/2017 19:24
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 333
E
evergreen Offline OP
Entusiast
OP Offline
Entusiast
E
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 333
Det er jeg klar over, selv om det nok kan bli opp å stå i en bakke i ny å ne...

Jeg fant denne artikkelen, den forklarer egentlig hvorfor jeg ønsker å trene styrketråkk:
http://www.trening.no/styrke/oppskriften-pa-effektiv-styrketrakk/

Re: Styrketråkk [Re: evergreen] #2441798 29/09/2017 17:49
Registrert: Jul 2012
Innlegg: 312
Dio Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: Jul 2012
Innlegg: 312
Jeg trener (konkurerer) ofte opp en bakke til en fjelltopp som er 6km og 515 høydemeter, og i det siste og bratteste partiet på ca.20min er det så bratt og krevende at kadensen ofte er nede i styrketråkk-kadens, og pulsen HØY. så for min del er det greit å trene styrketråkk ofte, selv om mann sjelden finner så bratte bakker på ritt.


Go hard or go home!!!
Re: Styrketråkk [Re: evergreen] #2441807 29/09/2017 18:31
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 1,230
Gammelogdesperat Offline
Veteran
Offline
Veteran
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 1,230
Sitat: evergreen
Det er jeg klar over, selv om det nok kan bli opp å stå i en bakke i ny å ne...

Jeg fant denne artikkelen, den forklarer egentlig hvorfor jeg ønsker å trene styrketråkk:
http://www.trening.no/styrke/oppskriften-pa-effektiv-styrketrakk/


Ikke denne som forklarer altså? ICON_COOL Styrketråkk, zykt bra eller?


iq
Re: Styrketråkk [Re: evergreen] #2441828 29/09/2017 21:10
Registrert: Jul 2012
Innlegg: 312
Dio Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: Jul 2012
Innlegg: 312
For min del som skal opp en lang og seig bakke der kadensen automatisk blir lav, så tror jeg nok at jeg har mere igjen for å trene styrketråkk kontra høyere kadens på samme intensitet med tanke på den muskulære utholdenheten mann får trent med styrketråkk og at det blir mere spesifikk for min del. men om mann blir i bedre form og at det går fortere på flata er jeg ikke så sikker på.


Go hard or go home!!!
Re: Styrketråkk [Re: evergreen] #2445504 18/10/2017 20:03
Registrert: Jun 2013
Innlegg: 33
K
karo1982 Offline
Fersking
Offline
Fersking
K
Registrert: Jun 2013
Innlegg: 33
Jeg er en enkel sjel av meg. Der trening og sykling skal være gøy.

Jeg har trent mye i bakker. Med ønske om å gå ned i vekt. Dette har ikke vært den beste måten. Men utfallet av det har vært bra.

Fin deg en bakke som er lang nok. I mitt tilfelle 20 min lang med ca 350 høydemeter. Den kjører jeg alt fra 1 til 7,ganger, ettersom lyst og vilje. Ikke stress med å tråkke tungt.kadensen er jeg usikker på kanskje 60-80. Du vil automatisk søke etter tyngre gir ettersom du sykler raskere og raskere gang for gang. Vær obs på at dette er en kraftig på kjenning for kroppen. Du kan få vondt i knær/hofter og korsrygg.

Jeg får en mer stabil arbeids ergonomi i det lange løp, du blir sterkere og krever dermed lavere puls/ det virker sånn på meg ihvertfall. Hadde en tur på 7 timer / 200km med 34kmt i snitt. Kroppen din vil elske deg etter en sånn økt.

Gjennom vinteren sykkler jeg minst 3-5 slike hard økter i marka på terreng sykkel. På min 26 tommer. For meg er det lettere å fokusere og konse når det ikke er biler til stede, som kan stresse deg.

Dette er bare min erfaring. Sykler ikke med puls eller watt.

Re: Styrketråkk [Re: evergreen] #2445508 18/10/2017 20:21
Registrert: Jun 2013
Innlegg: 33
K
karo1982 Offline
Fersking
Offline
Fersking
K
Registrert: Jun 2013
Innlegg: 33
Sykler selv med vogn. Her bør definitivt fokuset være på rundtråkk. Jevne og fine tråkk. Du får en ganske bra motstand selv med de letteste vognene. Vil du ha mer motstand finner du bakker.


Moderator  support 

Terrengsykkel utgis av Fri Flyt AS | Postboks 4767 Nydalen, 0421 Oslo | Tlf: 22 04 46 00
Ansvarlig redaktør: Erlend Sande | Redaktør: Kristoffer Kippernes Utstyrsredaktør: Øyvind Aas
Salg og marked: Alexander Hagen | Daglig leder: Audun Holmøy Røhrt
Nettsiden er utviklet av Fri Flyt Byrå