Styrketråkk
|
Styrketråkk
#2394656
04/04/2017 10:57
|
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 333
evergreen
OP
Entusiast
|
OP
Entusiast
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 333 |
Tenkte å få litt mer trening ut av sykkelturene når jr sitter bak i henger. Hvilken frekvens burde man ligge på?
|
|
|
Re: Styrketråkk
[Re: evergreen]
#2394658
04/04/2017 10:58
|
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750 |
Tja, 50-60 bør vel duge, men det bør jo etter min mening være med litt trøkk, ikke langturwatt med lav kadens.
You are what you eat...mmm nuts
|
|
|
Re: Styrketråkk
[Re: evergreen]
#2394837
04/04/2017 18:30
|
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 333
evergreen
OP
Entusiast
|
OP
Entusiast
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 333 |
Jeg testet i går, forsøkte å ligge på rundt 60. Men syntes det var vanskelig å få god flyt. Lønner det seg med maks trøkk hele veien?
|
|
|
Re: Styrketråkk
[Re: evergreen]
#2394842
04/04/2017 18:36
|
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750 |
Kanskje ikke maks trøkk, men litt under terskel. Hvor lang er turene du pleier å ta med junior i henger? Om du har andre mer strukturerte økter så er det vel ikke noe stort poeng å gjøre så mye ut av hengerturene, men om dette skal være erstatning for hardøkter, så ville jeg trøkka til.
You are what you eat...mmm nuts
|
|
|
Re: Styrketråkk
[Re: evergreen]
#2394961
05/04/2017 06:45
|
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 333
evergreen
OP
Entusiast
|
OP
Entusiast
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 333 |
Mangel på struktur er nok et gjennomgående problem, jeg sykler hovedsakelig fordi det er gøy. Derfor jeg tenkte og forsøke å få mer ut av hengerturene. Kommer an på forhold og humør, men alt fra en mil til tre-fire...
|
|
|
Re: Styrketråkk
[Re: evergreen]
#2395013
05/04/2017 09:00
|
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind
More than words
|
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828 |
Av ting jeg ville ha trent på med begrenset tid er styrketråkk såpass langt nedpå lista at jeg ville latt være.
Terskelintervaller av forskjellig varighet og på forskjellig prosent av terskel og Vo2-maks-intervaller svarer seg nok mye bedre i forhold til tidsbruk enn mellomdrag på mellomtunge gir.
Øyvind Aas Kollisjonsdukke i permisjon
|
|
|
Re: Styrketråkk
[Re: evergreen]
#2395022
05/04/2017 09:24
|
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 2,629
hrukin
Besatt
|
Besatt
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 2,629 |
Det er jo ikke akkurat styrketråkk, men man kan blande inn litt tyngre tråkk innimellom på dragene. Feks at man på et terskel/SS drag kjører overdrag hvert 5 min med tyngre gir i feks 15 sek. Man kan ha kortere spurtdrag på en langtur med tunge gir. Da får man korte boost med tunge tråkk så man får aktivisert disse musklene noe i hvertfall.
Squadra Amarone Ciclismo e Vini
|
|
|
Re: Styrketråkk
[Re: hrukin]
#2395028
05/04/2017 09:43
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Øyvind V
More than words
|
More than words
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532 |
Har trent styrketråkk-aktig i vinter og er veldig spent på hvordan det slår ut. Ikke hardcore styrketråkk med 50 rpm og sinnsyk motstand i korte intervaller, men 60 rpm på 80-95 % av ftp i 10-80 minutter. Om ikke annet har jeg i hvert fall klart å bli veldig god på å sykle lenge med lav kadens på middels intensitet...
|
|
|
Re: Styrketråkk
[Re: evergreen]
#2395036
05/04/2017 10:21
|
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 2,011
oyvin
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 2,011 |
All trening er i stedet for noe annet (enten det er annen trening, restitusjon eller "restitusjon"), og så gjelder det å finne den rette balansen. Jeg ville også være skeptisk til styrketråkk i stedet for terskeltreningen og over terskel-treningen.
Men det er en god egenskap for terrengsyklister å ha et stort kadensregister, så det er bra å legge inn øvelser for det. Også øvelser som kombineres med terskel osv.
Spurt vinner duellen. Terskel avgjør hvilken. Instant person - just add coffee
|
|
|
Re: Styrketråkk
[Re: sykkeloyvind]
#2395052
05/04/2017 11:13
|
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738
Oystein L
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738 |
Det sies at kjært barn har mange navn, men her er det kanskje motsatt; at flere barn har samme navn...
Tillater meg å tro at mange bruker begepet styrketråkk om det andre kaller "lavterskebakkedrag" ellernoesånt. Min oppfattelse er at styrketråkk slik det ble beskrevet i forrige århundre (30-40 rpm, <80% av makspuls, etc) stort sett er erstattet med mer normal klatrefrekvens (50-60 rpm?) i sone 3. En helt annen økt med annen hensikt, men mange bruker fortsatt betegnelsen styrketråkk om dette. Styrketråkkdebatten blr i så fall relativt håpløs, siden folk ikke legger det samme i begrepet.
|
|
|
Re: Styrketråkk
[Re: Oystein L]
#2395062
05/04/2017 11:53
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Øyvind V
More than words
|
More than words
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532 |
|
|
|
Re: Styrketråkk
[Re: evergreen]
#2395064
05/04/2017 12:00
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Styrketråkk er fint på den måten at man kan snike det når man er litt sliten (feks dagen etter hardøkt.). Og det er jo sånn at de aller fleste nok bør trene styrketråkk i tillegg til, og ikke isteden for kapasitet.
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
Re: Styrketråkk
[Re: Oystein L]
#2395074
05/04/2017 12:37
|
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750 |
De fleste har vel gått bort fra å klatre på så lav frekvens? Etter hva jeg har klart å lese så er det mest effektivt å klatre også på høy kadens.
You are what you eat...mmm nuts
|
|
|
Re: Styrketråkk
[Re: evergreen]
#2395158
05/04/2017 16:16
|
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 333
evergreen
OP
Entusiast
|
OP
Entusiast
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 333 |
Takk for gode svar. Med henger er "cluet" at hastigheten er lav slik at trening i form av spurt nok utgår.
|
|
|
Re: Styrketråkk
[Re: sykkeloyvind]
#2395915
08/04/2017 20:49
|
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 671
Tråkk'n roll
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 671 |
Av ting jeg ville ha trent på med begrenset tid er styrketråkk såpass langt nedpå lista at jeg ville latt være.
Hvorfor det?
|
|
|
Re: Styrketråkk
[Re: Oystein L]
#2395959
09/04/2017 09:56
|
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 5,155
HeavyDude
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 5,155 |
Jeg har kjørt noen knallharde styrketråkkøkter hver uke i vinter. Et prinsipp for disse var variasjon, ift frekvens ( fra 55 til 70) , intensitet ( 90 - 130 % av FTP), og varighet ( 30/15 til 6 minutter) og antall/antall serier.
Nettopp kommet hjem fra en uke på Mallorca, med ny pers både opp Cura og Orient :))
Neida, forklarer ikke fremgangen kun til styrketråkkøktene, men at de er hovedforklaringen er jeg sikker på.
You never have the wind with you - either it is against you or you're having a good day
|
|
|
Re: Styrketråkk
[Re: Tråkk'n roll]
#2396035
09/04/2017 18:07
|
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 1,230
Gammelogdesperat
Veteran
|
Veteran
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 1,230 |
Av ting jeg ville ha trent på med begrenset tid er styrketråkk såpass langt nedpå lista at jeg ville latt være.
Hvorfor det? Bortkastet kanskje? Denne er vel referert til før: STYRKETRÅKK ELLER EI
iq
|
|
|
Re: Styrketråkk
[Re: HeavyDude]
#2396043
09/04/2017 18:41
|
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 53
92er
Medlem
|
Medlem
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 53 |
Jeg har kjørt noen knallharde styrketråkkøkter hver uke i vinter. Et prinsipp for disse var variasjon, ift frekvens ( fra 55 til 70) , intensitet ( 90 - 130 % av FTP), og varighet ( 30/15 til 6 minutter) og antall/antall serier.
Nettopp kommet hjem fra en uke på Mallorca, med ny pers både opp Cura og Orient :))
Neida, forklarer ikke fremgangen kun til styrketråkkøktene, men at de er hovedforklaringen er jeg sikker på. Spørsmålet er jo om du ville hatt bedre fremgang med annen trening. Basert på det f.eks. Sykkeløyvind skriver virker styrketråkk som en feilprioritering for vanlige mosjonister. Hvilket nivå ligger du på?
|
|
|
Re: Styrketråkk
[Re: evergreen]
#2396048
09/04/2017 18:55
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Det er mange veier til Rom. Styrketråkk er neppe løsningen, men som en del av en løsning (plan) så slår det nok ikke så veldig feil ut.
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
Re: Styrketråkk
[Re: HeavyDude]
#2396102
10/04/2017 05:36
|
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738
Oystein L
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738 |
...Et prinsipp for disse var variasjon, ift frekvens ( fra 55 til 70) , intensitet ( 90 - 130 % av FTP), og varighet ( 30/15 til 6 minutter) og antall/antall serier.
Om dette er "styrketråkk" blir definisjonen temmelig vid. I min begrepsverden beskriver du her skikkelige bakkedrag, dvs rene terskeløkter (jeg selv kuttet ut styrketråkk for mange år siden, men slike økter du beskriver kjører jeg regelmessig...)
|
|
|
Re: Styrketråkk
[Re: evergreen]
#2396112
10/04/2017 06:46
|
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750 |
For det første er 130% av FTP veldig langt over terskel, terskel slutter ved 106%. For det andre er det forsket på at ordentlige intervalløkter utført på optimal kadens vs "så lav kadens som mulig på riktig watt", så ga sistnevnte størst utbytte. Fordi du da også hadde stor påvirkning av de raske muskelfibrene. Jeg har heller ikke helt trua på styrketråkk utført i i2, det må gjøres med ordentlig trøkk. Ellers blir det jo bare en litt rask langtur med lav kadens.
Styrketråkk, intervall med lav kadens eller bakkedrag..i mitt hode er styrketråkk intervall utført på så lav kadens som mulig på tenkt intensitet.
You are what you eat...mmm nuts
|
|
|
Re: Styrketråkk
[Re: 92er]
#2396125
10/04/2017 07:14
|
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 5,155
HeavyDude
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 5,155 |
Jeg er vel mosjonist +. Og har trent i maaange år, med ulike varianter over samme grunnfilosofi. I vinter har jeg gjort to ting annerledes ift tidligere : trent wattbasert og kjørt styrketråkk mer variert og vesentlig hardere enn tidligere. Og perset solid i bakkene på Mallorca.
You never have the wind with you - either it is against you or you're having a good day
|
|
|
Re: Styrketråkk
[Re: evergreen]
#2396139
10/04/2017 07:29
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Det er mye som ikke er målbart på feks en 20 mins test på rulle eller lignende tester. Kanskje kan noen typer trening forebygge krampe, at muskulaturen holder 20 min til før den kollapser. Ja, hva som helst. Så lenge styrketråkk er i tillegg til kapasitetsøkter og ikke ødelegger restitusjonen så kan jeg umulig se at det å bli sliten er dumt 
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
Re: Styrketråkk
[Re: evergreen]
#2396192
10/04/2017 09:53
|
Registrert: May 2012
Innlegg: 933
John_Harald
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: May 2012
Innlegg: 933 |
Tenkte å få litt mer trening ut av sykkelturene når jr sitter bak i henger. Hvilken frekvens burde man ligge på? Med sykkelvogn må du tråkke jevnt, ellers blir det svært ubehagelig å sitte på. Å stå og tråkke ujevnt, fungerer dårlig. Tunge gir og rundttråkk, er bedre.
|
|
|
Re: Styrketråkk
[Re: evergreen]
#2441798
29/09/2017 17:49
|
Registrert: Jul 2012
Innlegg: 312
Dio
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Jul 2012
Innlegg: 312 |
Jeg trener (konkurerer) ofte opp en bakke til en fjelltopp som er 6km og 515 høydemeter, og i det siste og bratteste partiet på ca.20min er det så bratt og krevende at kadensen ofte er nede i styrketråkk-kadens, og pulsen HØY. så for min del er det greit å trene styrketråkk ofte, selv om mann sjelden finner så bratte bakker på ritt.
Go hard or go home!!!
|
|
|
Re: Styrketråkk
[Re: evergreen]
#2441828
29/09/2017 21:10
|
Registrert: Jul 2012
Innlegg: 312
Dio
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Jul 2012
Innlegg: 312 |
For min del som skal opp en lang og seig bakke der kadensen automatisk blir lav, så tror jeg nok at jeg har mere igjen for å trene styrketråkk kontra høyere kadens på samme intensitet med tanke på den muskulære utholdenheten mann får trent med styrketråkk og at det blir mere spesifikk for min del. men om mann blir i bedre form og at det går fortere på flata er jeg ikke så sikker på.
Go hard or go home!!!
|
|
|
Re: Styrketråkk
[Re: evergreen]
#2445504
18/10/2017 20:03
|
Registrert: Jun 2013
Innlegg: 33
karo1982
Fersking
|
Fersking
Registrert: Jun 2013
Innlegg: 33 |
Jeg er en enkel sjel av meg. Der trening og sykling skal være gøy.
Jeg har trent mye i bakker. Med ønske om å gå ned i vekt. Dette har ikke vært den beste måten. Men utfallet av det har vært bra.
Fin deg en bakke som er lang nok. I mitt tilfelle 20 min lang med ca 350 høydemeter. Den kjører jeg alt fra 1 til 7,ganger, ettersom lyst og vilje. Ikke stress med å tråkke tungt.kadensen er jeg usikker på kanskje 60-80. Du vil automatisk søke etter tyngre gir ettersom du sykler raskere og raskere gang for gang. Vær obs på at dette er en kraftig på kjenning for kroppen. Du kan få vondt i knær/hofter og korsrygg.
Jeg får en mer stabil arbeids ergonomi i det lange løp, du blir sterkere og krever dermed lavere puls/ det virker sånn på meg ihvertfall. Hadde en tur på 7 timer / 200km med 34kmt i snitt. Kroppen din vil elske deg etter en sånn økt.
Gjennom vinteren sykkler jeg minst 3-5 slike hard økter i marka på terreng sykkel. På min 26 tommer. For meg er det lettere å fokusere og konse når det ikke er biler til stede, som kan stresse deg.
Dette er bare min erfaring. Sykler ikke med puls eller watt.
|
|
|
Re: Styrketråkk
[Re: evergreen]
#2445508
18/10/2017 20:21
|
Registrert: Jun 2013
Innlegg: 33
karo1982
Fersking
|
Fersking
Registrert: Jun 2013
Innlegg: 33 |
Sykler selv med vogn. Her bør definitivt fokuset være på rundtråkk. Jevne og fine tråkk. Du får en ganske bra motstand selv med de letteste vognene. Vil du ha mer motstand finner du bakker.
|
|
|
|
|