Bilist mot syklist konflikter i media.
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: Henning i Re]
#2404081
07/05/2017 10:12
|
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079
Gråstein
Besatt
|
Besatt
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079 |
Nei, jeg forsvarer ikke bussjåføren, og jeg mener ikke at det var han/hun som skulle irrettesette ved å opptre uforsvarlig. Jeg mener at om noen kjenner denne dusten på sykkel så er det lov å fortelle vedkommende at man ikke oppfører seg sånn i trafikken. Så om folk her er opptatt av å diskutere med dem som forsvarer bussjåføren og mener dem = meg, så er det bare å slutte. Det er ingen diskusjon, for jeg er enig med dere. Er det noen som mener at syklisten i dette tilfellet gjorde lurt i å sykle i veibanen? Jeg spør _ikke_ om det er noen som mente han hadde lov til det, for det har han. Men det er mye man har lov til som man bare ikke gjør. Ang å legge Mosseveien i tunnel så har det vært en ønske i mange tiår. Det er imidlertid ikke helt uproblematisk å sprenge seg inn i Ekebergåsen. Det største grepet som er gjort de siste årene er dette: http://www.aftenposten.no/norge/Mosseveien-kommer-aldri-til-a-klare-a-ta-unna-trafikken-581796b.html
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: Henning i Re]
#2404092
07/05/2017 10:49
|
Registrert: Nov 2008
Innlegg: 788
Kjetil307
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Nov 2008
Innlegg: 788 |
Hva gjør en buss,den kjører ut og inn av holdeplasser.Vi ser en sekvens på 1 min som er bare dumt for oss sykkelister Kan hende at de har hentet værandre flere ganger og at sykkelisten har viket flere ganger.Bussen ligger for nærme men dessverre kommer vi sykkelister dårlig ut av denne videoen.
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: Gråstein]
#2404108
07/05/2017 12:03
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange
Flittig Bie
|
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406 |
Ble skrevet som halvspøk, men det er vel ingen bombe at Mosseveien først kommer til å ta unna trafikken når alle velger å sykle. En så lenge når man suplerer med en nedbrent tunnel som effektivt setter en stopper fro all pendling med sykkel fra øst til vest og omvendt får man bare lage den så smal at den ikke blir et alternativ for andre enn loklae beboere og innføre sykkelferje ved 'Drøbak'.
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: Henning i Re]
#2404288
08/05/2017 07:46
|
Registrert: Feb 2012
Innlegg: 2,545
HNK
Besatt
|
Besatt
Registrert: Feb 2012
Innlegg: 2,545 |
Skulle gjerne sett at syklisten brukte gang og sykkelfelt akkurat på det strekket det her er snakk om. Det er hvertfall ingen grunn til å ligge 50-30 cm fra midtstripen slik han gjør her. Er det lovlig å sykle der, ja, men man har også en plikt til å slippe forbi.
Problemet med strekningen er at sykkelfeltet er veldig smalt og bredt om hverandre, det blir flaskehalser der dersom det også er mange gående ute i feltet. Når det er sagt, så er sykkelfeltet 99% fritt for grus i disse dager, og har vært det en stund, så det kan fint brukes uten at det er en større risiko for å punktere eller liknende.
Det er snakk om en video på 1min 40sek, vi vet ikke spesielt mye om hva som har skjedd før han hopper inn på gang og sykkelfeltet. Og "alle" (brannfakkel) yrkessjåfører hater syklister...
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: Henning i Re]
#2404291
08/05/2017 07:52
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Har veimyndighetene lov til å regulere trafikken spesielt på strekninger som er spesielt utsatt? Sånn at man kunne vedtatt forbud på noen strekninger? Innsatsen er jo ganske høy når man i ytterste konsekvens satser livet? Samfunnet får jo problemene i etterkant uansett. Så hvorfor ikke være litt føre var?
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: Henning i Re]
#2404334
08/05/2017 10:20
|
Registrert: Nov 2008
Innlegg: 788
Kjetil307
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Nov 2008
Innlegg: 788 |
Hadde vært morro å høre sykkelistens versjon.Er alltid 2 sider av saken.
Redigert av Kjetil307; 08/05/2017 10:21.
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: Gråstein]
#2404375
08/05/2017 11:59
|
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936
anonym22
Anonym22
|
Anonym22
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936 |
Tålmodig type.
Merker meg at Nor-Way-direktøren sier at myndighetene har brukt betydelige summer på veien for sykister. Men det er da bare en gang- og sykkelvei?
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: anonym22]
#2404377
08/05/2017 12:01
|
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 10,633
perbl
More than words
|
More than words
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 10,633 |
Tålmodig type.
Merker meg at Nor-Way-direktøren sier at myndighetene har brukt betydelige summer på veien for sykister. Men det er da bare en gang- og sykkelvei? Jeg har blitt fortalt at det er fortau, men kjenner lite til området sjøl.
Per B.
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: Kjetil307]
#2404389
08/05/2017 12:35
|
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 3,583
Torshov-Simen
Besatt
|
Besatt
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 3,583 |
Hadde vært morro å høre sykkelistens versjon.Er alltid 2 sider av saken. Definitiv, men akkurat her sliter jeg litt med å se hvilken versjon syklisten kan ha som ikke får det til å se enda verre ut. Om han handler som han gjør for å lære bussjåføren en lekse for en provokasjon som har skjedd før filmingen startet er det rimelig usympatisk med tanke på de den køen av uskyldige bak bussen som rammes.
Everything you hear is an opinion, not a fact. Everything you see is a perspective, not the truth.
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: perbl]
#2404391
08/05/2017 12:44
|
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 3,583
Torshov-Simen
Besatt
|
Besatt
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 3,583 |
Tålmodig type.
Merker meg at Nor-Way-direktøren sier at myndighetene har brukt betydelige summer på veien for sykister. Men det er da bare en gang- og sykkelvei? Jeg har blitt fortalt at det er fortau, men kjenner lite til området sjøl. Det ser ut som et fortau, men det er utvidet og sikret med fysisk skille mot kjørebanen sammenliknet med det fortauet som opprinnelig var der. Nå er det definert som gang og sykkelvei og en del av det offisielle sykkelveinettet i Oslo (rosa strek sydover langs fjorden på kartet det er linket til under). http://www.arcgis.com/home/webmap/viewer.html?webmap=15f55d0441294bfca8b2aae44ca8b7e7&extent=10.7012,59.8995,10.828,59.9417
Redigert av Torshov-Simen; 08/05/2017 12:45.
Everything you hear is an opinion, not a fact. Everything you see is a perspective, not the truth.
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: Henning i Re]
#2404446
08/05/2017 16:04
|
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079
Gråstein
Besatt
|
Besatt
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079 |
Det er en gang- og sykkelvei. Helt OK bredde, og lite lokaltrafikk av gående. Største problemet er utkjøringer fra hus langs veien. (Og en liten omvei via metallramper noen kilometer tidligere)
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: Henning i Re]
#2404553
09/05/2017 06:08
|
Registrert: May 2010
Innlegg: 541
Awesnes
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: May 2010
Innlegg: 541 |
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: Henning i Re]
#2404580
09/05/2017 07:23
|
Registrert: Feb 2012
Innlegg: 2,545
HNK
Besatt
|
Besatt
Registrert: Feb 2012
Innlegg: 2,545 |
Leste nettopp gjennom det blogginnlegget der. Kan kort oppsummeres med å være innholdsmessig helt håpløst og totalt blottet for enhver innsikt i lover og regler. Nettavisen generelt har tatt bilistenes parti i denne evigvarende krangelen mellom syklist og bilist.
Verdt å lese er kommentaren fra "godt forsøk" litt ned i kommentarfeltet.
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: Henning i Re]
#2405031
10/05/2017 11:30
|
Registrert: Feb 2012
Innlegg: 2,545
HNK
Besatt
|
Besatt
Registrert: Feb 2012
Innlegg: 2,545 |
Coop-butikken på Sjølyst er en butikk vi bruker flittig gjennom uka, og der har jeg den siste tiden gjort en del interessante observasjoner. 2 eksempler fra i går der det med største selvfølgelighet parkeres i sykkelfeltet:   Dette er bare fra de to minuttene jeg stod utenfor i går. Dette skjer konstant! Problemet her, er at køen som danner seg bak Porschen (dere skulle sett eieren....  ), må vente fordi motgående trafikk også skal passere i sin fil. Det farlige her, er at køen bak ofte IKKE venter men kjører forbi likevel, hvilket betyr at motgående OGSÅ tar i bruk sykkelfeltet som en utvidet del av sin kjørebane. Å sykle i Karenslyst Alle i rushtiden (som er når bildene er tatt) er risikabelt. Ser man artikler om dette i media, eller blogginnlegg om "idioter med oljesleik og spisse lakksko som parkerer de penisforlengende statusbilene sine ulovlig - kan de ikke bare bruke parkeringshuset 5 meter ned i veien"? Nope. Massemedias ensidige fokus på syklistenes oppførsel er bemerkelsesverdig og egentlig ganske urovekkende. Personer som i kommentarfelt oppfordrer til bruk av spylervæske og regelrett mord på syklister er blitt dagligdags, og jeg føler meg ganske sikker på at det er lov å påstå at media bruker slike artikler som "click-bait". Eieren av bilen på siste bildet ble spurt av fotgjenger om han trodde det var tillatt å både parkere langs veien der, samt i et sykkelfelt. Svaret: "Skulle bare en kjapp runde i butikken! Tar du syklistenes parti eller?" Trodde knapt det jeg hørte....
Redigert av HNK; 10/05/2017 11:31.
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: HNK]
#2405042
10/05/2017 11:52
|
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 10,633
perbl
More than words
|
More than words
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 10,633 |
Tror neppe man blir kvitt dette problemet med alle egoistene der ute.
Myndighetene bør ta konsekvensen av hvordan folk faktisk oppfører seg, og heller bygge infrastruktur utfra det. Skiller man areal med fysiske skiller, kantstein osv løses det av seg selv. Men denne malte veibane-infrastrukturen kommer aldri til å bli noe god løsning i gater med mye trafikk, og bør være nødløsningen som brukes unntaksvis.
Per B.
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: Henning i Re]
#2405096
10/05/2017 14:00
|
Registrert: Feb 2005
Innlegg: 891
ket
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Feb 2005
Innlegg: 891 |
Porsche eieren kan ikke være en erfaren drittsekk, bilen står ikke på tomgang. Tror neppe det blir noen bedring i fremtiden, det er for mange som ikke vet hverken hvordan en skal forholde seg til lover, regler og hva hensyn eller folkeskikk er for noe. Sharia kan være løsning, kapp av dem hånda dersom de ikke oppfører seg ordentlig
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: ket]
#2405198
10/05/2017 18:53
|
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 3,583
Torshov-Simen
Besatt
|
Besatt
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 3,583 |
Sharia kan være løsning, kapp av dem hånda dersom de ikke oppfører seg ordentlig Eller sørg for "å bli presset mot doningen deres av en passerende bil" når du skal forbi på sykkel - endepropper på styret utgår ;-)
Everything you hear is an opinion, not a fact. Everything you see is a perspective, not the truth.
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: Henning i Re]
#2405277
11/05/2017 07:14
|
Registrert: Feb 2012
Innlegg: 2,545
HNK
Besatt
|
Besatt
Registrert: Feb 2012
Innlegg: 2,545 |
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: HNK]
#2405281
11/05/2017 07:25
|
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738
Oystein L
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738 |
Paal-Gunnar Mathisen er gammel Mosse-syklist, det hjelper jo litt på forståelsen 
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: Henning i Re]
#2405492
11/05/2017 13:15
|
Registrert: Feb 2012
Innlegg: 2,545
HNK
Besatt
|
Besatt
Registrert: Feb 2012
Innlegg: 2,545 |
Da jeg først så videoen i Nettavisen om syklisten i Mosseveien, slo det meg at det var noe kjent med vedkommende. Og joda, vet godt hvem dette er.
Har ikke tenkt å navngi vedkommende. Han ønsker på ingen måte å stå frem med navn og bilde, hvilket man jo forstår svært godt. Han har teoretisk sett blitt indirekte drapstruet i kommentarfeltene de siste dagene.
Det er på det rene at bussjåføren har hatt sine krangler og disputter med syklister i flere dager før hendelsen i Mosseveien. Det som derimot ikke kommer frem i videoen, er bussjåførens oppførsel like før filmingen begynner.
Syklisten historie: Bussen kjørte lenge rett bak og plaget syklisten, dette mens han lå pent mot høyre i veibanen. Det var flere gode og oversiktlige muligheter til forbikjøring. Han sykler ikke nødvendigvis på eller tett på den hvite stripen, men i snitt omtrent en halvmeter ut fra hvit stripe for å gi seg selv sikkerhetsmargin. På ett av strekkene er det lite motgående trafikk og bussen legger seg opp på siden av syklisten, roer farten, legger seg tett inntil og setter i gang med "verdens lengste vindusvask med spylervæske". Det var fint og tørt vær den aktuelle dagen... Bussjåføren holdt hele tiden øye på syklisten i høyre speil. Etter dette tar syklisten igjen bussen og legger seg denne gangen rett foran slik videoen viser. Videoen mangler ikke mange sekundene for å vise hele distansen syklisten ligger foran.
Vedkommende syklist gjorde dette med viten og vilje for å statuere at det ikke er greit å dusje noen i spylervæske på denne måten og det var ikke tilfeldig at han flippet langfingeren rett før han svingte inn på gang- og sykkelfeltet. Han anslår farten sin til å veksle mellom 35 og 40 km/t.
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: HNK]
#2405501
11/05/2017 13:52
|
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 3,583
Torshov-Simen
Besatt
|
Besatt
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 3,583 |
Syklisten historie: Bussen kjørte lenge rett bak og plaget syklisten, dette mens han lå pent mot høyre i veibanen. Det var flere gode og oversiktlige muligheter til forbikjøring. Han sykler ikke nødvendigvis på eller tett på den hvite stripen, men i snitt omtrent en halvmeter ut fra hvit stripe for å gi seg selv sikkerhetsmargin. På ett av strekkene er det lite motgående trafikk og bussen legger seg opp på siden av syklisten, roer farten, legger seg tett inntil og setter i gang med "verdens lengste vindusvask med spylervæske". Det var fint og tørt vær den aktuelle dagen... Bussjåføren holdt hele tiden øye på syklisten i høyre speil. Etter dette tar syklisten igjen bussen og legger seg denne gangen rett foran slik videoen viser. Videoen mangler ikke mange sekundene for å vise hele distansen syklisten ligger foran.
Vedkommende syklist gjorde dette med viten og vilje for å statuere at det ikke er greit å dusje noen i spylervæske på denne måten og det var ikke tilfeldig at han flippet langfingeren rett før han svingte inn på gang- og sykkelfeltet. Han anslår farten sin til å veksle mellom 35 og 40 km/t.
Som nevnt tidligere så jeg det mulige motivet til syklisten uten at det får saken til å fremstå som noe bedre. Det eneste han har oppnådd med hevntoktet er at det, i tillegg til bussjåføren som allerede mente at syklister er arrogante egoistiske drittsekker, nå er et godt knippe busspassasjerer og sjåfører fra de bakenforliggende bilene som mener det samme. Og det uten at bussjåførens mening om syklister og trafikkregler har flyttet seg en centimeter i poitiv retning. Sykling i veibanen på Mosseveien ut av byen er lovlig, men en elendig idé.
Everything you hear is an opinion, not a fact. Everything you see is a perspective, not the truth.
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: Henning i Re]
#2405513
11/05/2017 14:36
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Yrkestrafikkforbundet burde vel strengt tatt blitt hengt opp på en knagg? Ikke rart medlemmene sliter når ledelsen uttaler seg som dette (hentet fra opprinnelig artikkel.):
- Generelt sett har vi vært veldig opptatt av at det skal være et godt samarbeid mellom syklister og yrkessjåfører, ettersom de deler veien, og man skal jo dele veien, sier Langdalen Kristiansen til Dagbladet.
På et generelt plan mener hun at det er behov for bedre samarbeid mellom de to gruppene med trafikkanter:
- Det mangler kanskje en større forståelse for at yrkessjåførene utøver yrket sitt her på veiene. Dersom en syklist oppfører seg provoserende, så fremmer ikke det samarbeid.
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: sveinaa]
#2405519
11/05/2017 15:24
|
Registrert: Mar 2009
Innlegg: 832
spinat
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Mar 2009
Innlegg: 832 |
Yrkestrafikkforbundet burde vel strengt tatt blitt hengt opp på en knagg? Ikke rart medlemmene sliter når ledelsen uttaler seg som dette (hentet fra opprinnelig artikkel.):
- Generelt sett har vi vært veldig opptatt av at det skal være et godt samarbeid mellom syklister og yrkessjåfører, ettersom de deler veien, og man skal jo dele veien, sier Langdalen Kristiansen til Dagbladet.
På et generelt plan mener hun at det er behov for bedre samarbeid mellom de to gruppene med trafikkanter:
- Det mangler kanskje en større forståelse for at yrkessjåførene utøver yrket sitt her på veiene. Dersom en syklist oppfører seg provoserende, så fremmer ikke det samarbeid. Var det så gærent da?
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: spinat]
#2405527
11/05/2017 16:06
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Yrkestrafikkforbundet burde vel strengt tatt blitt hengt opp på en knagg? Ikke rart medlemmene sliter når ledelsen uttaler seg som dette (hentet fra opprinnelig artikkel.):
- Generelt sett har vi vært veldig opptatt av at det skal være et godt samarbeid mellom syklister og yrkessjåfører, ettersom de deler veien, og man skal jo dele veien, sier Langdalen Kristiansen til Dagbladet.
På et generelt plan mener hun at det er behov for bedre samarbeid mellom de to gruppene med trafikkanter:
- Det mangler kanskje en større forståelse for at yrkessjåførene utøver yrket sitt her på veiene. Dersom en syklist oppfører seg provoserende, så fremmer ikke det samarbeid. Var det så gærent da? Om jobben er å sitte bak et ratt så må man vise hensyn og holde seg til trafikkreglene. God oppførsel av yrkessjåførene kan jo ikke betinge at syklister oppfører seg bra først?
Redigert av sveinaa; 11/05/2017 16:07.
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: Henning i Re]
#2405696
12/05/2017 07:42
|
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 1,502
eirikbk
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 1,502 |
Lurer på om denne saken har gitt smitteeffekter eller om jeg bare møtte en bussjåfør med en dårlig dag i går. Ble i Vækerøveien forbikjørt av en buss med knapp margin mens det var motgående trafikk. Han lå ikke ett sekund bak, men kjørte forbi umiddelbart fremfor å vente to sekunder på klar bane. Tok han ganske raskt igjen på neste holdeplass og forklarte at han kjørte forbi alt for nærme. Svaret? "Men du ligger midt i veien!" For ordens skyld, jeg var i høyre hjulspor... Klage sendt til Ruter.
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: eirikbk]
#2405766
12/05/2017 09:32
|
Registrert: Feb 2012
Innlegg: 2,545
HNK
Besatt
|
Besatt
Registrert: Feb 2012
Innlegg: 2,545 |
Bra! Tror dette er en grei fremgangsmåte. Er ganske kjent med Vækerøveien selv, og der er det ofte at det blir slike situasjoner med alt for nære forbikjøringer i stedet for å vente de få sekundene ekstra på klar bane i mot. Men dette er også som regel en tett trafikkert vei.
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: HNK]
#2405773
12/05/2017 09:50
|
Registrert: May 2015
Innlegg: 1,256
tparsli
Veteran
|
Veteran
Registrert: May 2015
Innlegg: 1,256 |
Bra! Tror dette er en grei fremgangsmåte. Ruter sender henvendelsen videre til busselskapet, som igjen snakker med sjåfør. Sjåføren benekter enten det hele eller sier syklisten gjorde alt feil mens han gjorde alt rett. Så sendes henvendelsen tilbake til avsender, uten at Ruter gjør noe som helst.
Thomas
|
|
|
Re: Bilist mot syklist konflikter i media.
[Re: HNK]
#2405787
12/05/2017 10:34
|
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 10,633
perbl
More than words
|
More than words
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 10,633 |
Mange er kledd i gule detaljer for å være synlig for andre trafikanter, og reduserer den ekstremt høye risikoen de utsettes for, når de velger å sykle i veien. Virkelig? Ekstremt høye risikoen? Makan til tull. Du utsetter deg selv for en viss risiko, men mtp hvor få som tross alt dør i trafikken hvert år er det ikke mye ekstremt over det IMNSHO.
Per B.
|
|
|
|
|