Dieselforbud Oslo

Epler og pærer er vansklige å sammeligne. Men om det er epler og epler som sammenlignes vil det være egoistisk. Om hobbyene som sammenlignes var vin og brennevin ville det være egoistisk å legge mer avgifter på den ene.

Ja, når det gjelder akkurat partikkelutslipp så er det helt klart at det er noe vi må regulere.

Men ta innkjøp av bil. Her vil en ny bil gjerne slippe ut mindre lokal forurensning enn en gammel. Det er mye avgifter forsvart med at det er så miljøfientlig å produsere biler. Men hvor er de tilsvarende avgiftene på å pusse opp et bad eller kjøkken som er helt funksjonelt? Dette må jo forurense vel så mye?

Jeg forstår at man ikke kan sammenligne, og gjøre alt retferdig her i verden. Nå er det en gang slik at bil er noe man har bestemt seg for at man kan tjene mye penger på, og så slipper en del annet unna.
Norge har ikke bilproduksjon med den lobbyen det medfører. Miljø delvis en hendig unnskyldning for bilkostnaden i Norge.

Hobbyen å like bil. Å ha en bil som er finere enn strengt tatt funksjonelt nødvendig.

Har aldri hørt noen argumentere på denne måten før. Mener du virkelig at man ikke kan avgiftsbelegge drivstoff og øke kostnadene til bompenger før man avgiftsbelegger alle andre ting noen gjør fordi de synes det er moro?

Er vel ikke mitt problem om noen velger en hobby de ikke har råd til? Selv kunne jeg tenkt meg å samle på Munch, men det blir med drømmen.

Forurenser du mer mener jeg du bør betale mer. Jeg klarer ikke å se logikken i å gi noen fritak fra avgifter fordi de liker å ha fin bil.

La meg se om jeg forstår dette. Du VELGER å ha en over snittet avgiftsbelagt bil og så KLAGER du over at bilen har høye avgifter? Hva med å bli voksen og ta ansvar for egne valg.

Folk som sitter og slår seg i hodet med en hammer og klager over at det gjør vondt, får ikke noe sympati fra meg.

Mitt poeng er at bil er dyrt på grunn av avgifter, og så sammenligner du med noe helt uten avgifter?

Ja, om det faktisk forurenser mer.

Og på samme grunnlag burde de som pusser opp "for mye" betalt for sin miljøbelastning.

Er du seriøs? Hva har det å vere uenig med avgiftspolitikken med å ta ansvar for egne valg?

Er jo ikke akkurat sammenliknbar grad av forurensing. Men mye bruk og kast og langreiste produkter kunne hatt miljøbeskatning.

Hvorfor ikke? Noen liker fin bil, men andre liker fint bad eller fin sofa.

Jeg er enig i avgifter på bruk av bil, det er innkjøp jeg mener er feil.

Det borde väl vara legitimt att klaga på något trots att man har gjort ett valg som gör att man drabbas ovanligt mycket?

Det är väl inte bara de som kör rundt med småbilar som är rätt att kritisera det norska avgiftssystemet på bilköp?

Vi er så uenige vedr. dette at det ikke er noe poeng å diskutere dette videre. Jeg respekterer at du har et annet syn, men samtidig er jeg veldig glad for at jeg kan konstatere at veldig mange ikke støtter ditt syn

Graden er ikke sammenliknbar. Du skal skifte bad ganske ofte for at det skal kunne sammliknes med bilproduksjon. Og aller mest bruk da.

Jeg mener at det som et minimum burde være mer diskusjon om hva vi velger å avgiftsbelegge av luksusforbruk.

Men det er ikke brukskostnaden av bil jeg har problemer med, det er innkjøpet.

Kanskje, men jeg har lurt på hvordan denne sammenligningen blir, jeg har ingen tall å komme med. Om du har hadde det vert interessant?

Det borde vara en CO2 skatt på världsbasis (och på andra förorensningar ) som gör att konsumenterna får betala den totala kostnaden mer än vad man gör idag.

Når man tar et valg som man vet har ubehagelige konsekvenser, mener jeg at man må klage på seg selv, som tar valget - og ikke konsekvensene.

Har ikke du i andre tråder argumentert mot dagens ordning for formuesskatt?
Man kan jo si at de som kommer i formueposisjon også har tatt valg som fører til uheldige konsekvenser, og må derfor klage på seg selv.

Nei. Hvis ikke miljøbevegelsene eller andre har regnet på det, tenker jeg naturlig nok at oppussing av bad ikke er så stort problem. Selv om nordmenn driver sin egne unike sport her.
Elektroniske duppeditter med kort levetid, billigklær som forkastes fort, kasting av mat og miljøskadelig produksjon av alt dette, og i tillegg fraktes alt dette langt - er totalbildet som må gjøres noe med. Og her må det skattes og tolles.

Ja, men spørsmålet er om dere egentlig har forstått hva jeg mener?
Kort oppsummert er jeg for avgifter på bruk av bil, gjerne mer enn i dag.
I tillegg er jeg for avgifter på innkjøp av bil, men mener at enkelte andre luksusgoder som båt eller unødvendig oppussing eller unødvendige flyreiser har for lite avgifter i forhold til kostnaden ved å kjøpe fin bil. Den totale avgiftsbelastningen på miljøskaldelig forbruk bør gjerne økes.
Om dette er så kontroversielt så har vi nok ikke noe mere å diskutere.

Noen må eie og drive bedriftene her til lands. Ingen må eie en avgiftsbelagt bil.

Min oppfatning er at bil er skattet høyere enn andre forurensende ting på grunn av tradisjon. Bil var allerede dyrt i Norge før ord som bærekraftighet og drivhuseffekt ble populære. Når dette dukket opp ble det en unnskyldning for å beholde de høye avgiftene.
Spørsmålet mener jeg er i hvilken grad det er slik, ikke om det er slik.

Ok, så om jag tar valget att sykla och det är en halvmeter snö på sykkelveien så ska jag bara klaga på mig själv och inte de som inte har gjort sitt jobb?

Här tror jag verkligen att du är ute och syklar med din argumentation.

Det spørs hva du legger i begrepet "må".
For meg er det like vanskelig å se for seg et samfunn helt uten biler som et samfunn helt uten bedrifter.

Kraftfullt argument. Det räcker ju att de som liker reglerna om beskattning eier och driver alla norska bedrifter så slipper du ta konsekvenserna av något som du inte gillar.

Ingen som inte vill trenger att eie og drive en bedrift.

Det er ikke sikkert alle leste akkurat det ut av denne:

Ja, man har nok bedre argumenter for høye avgifter på bil i Norge nå enn man tidligere har hatt.

Spesielt med tanke på at bedrifter har vi hatt i mange år samtidig med formueskatt. At eierne ikke ønsker formueskatt har vel ikke så mye med hva som fungerer eller ikke, men hva eierne har av preferanser.

Tviler på at det finnes et objektivt svar på hva som totalt sett er best for Norges befolkning her, med alle parameter hensyntatt. Og om det finnes har sikkert Geir det?