Dieselforbud Oslo
|
Re: Dieselforbud Oslo
[Re: Asterix]
#2377465
20/01/2017 14:04
|
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936
anonym22
Anonym22
|
Anonym22
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936 |
Kjører normalt buss og bane om vinteren, men regnet med trengsel så jeg tok bensinbilen  Samme gjorde jeg og fikk øynene opp for hvor mye tid jeg sparer på å kjøre. Pleier vanligvis å ta buss og bane til jobb, bruker da ca 30 min. Ved å kjøre (bensin)bil bruker jeg ganske nøyaktig 12 min. Altså 18 min spart en vei - det blir 3 timer spart i løpet av en uke. Det blir bil på meg heretter, så får Lan Marie hate meg så mye hun vil. Hehe, ja kanskje dette blir den største varige konsekvensen av éndagsforbudet.
|
|
|
Re: Dieselforbud Oslo
[Re: anonym5]
#2377468
20/01/2017 14:05
|
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936
anonym22
Anonym22
|
Anonym22
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936 |
Som grupp kanske men jag tvivlar på att det är en så stor effekt. På individ nivå är det självklart inte så att mindre bilbruk alltid medför att personen kommer i bättre form. Hvis vi legger anbefalingen fra Folkehelsa om 30 min moderat aktivitet pr. dag til grunn, tror jeg det kan ha en stor effekt. De fleste går vel over fra bil til kollektiv, ikke til sykkel. Dessverre. Så da blir det kanskje så som så med de 30 min. mosjon.
|
|
|
Re: Dieselforbud Oslo
[Re: anonym22]
#2377469
20/01/2017 14:07
|
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817
EgilS
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817 |
De fleste går vel over fra bil til kollektiv, ikke til sykkel. Dessverre. Så da blir det kanskje så som så med de 30 min. mosjon. Mange har vel noen minutter i hver ende må gåing, så det kan jo blitt litt mer enn bare turen til og fra parkeringsplassen?
|
|
|
Re: Dieselforbud Oslo
[Re: EgilS]
#2377472
20/01/2017 14:10
|
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936
anonym22
Anonym22
|
Anonym22
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936 |
De fleste går vel over fra bil til kollektiv, ikke til sykkel. Dessverre. Så da blir det kanskje så som så med de 30 min. mosjon. Mange har vel noen minutter i hver ende må gåing, så det kan jo blitt litt mer enn bare turen til og fra parkeringsplassen? Helt klart. Men det blir vel mer i størrelsesorden 15 min, ikke 30 min. Alle monner drar, men spørs om kollektivt gir deg bedre form enn bil. Du bruker jo mer tid på jobbreisen, som gir enda mer knapphet på tid som kan brukes til trening.
|
|
|
Re: Dieselforbud Oslo
[Re: anonym22]
#2377476
20/01/2017 14:17
|
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817
EgilS
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817 |
De fleste går vel over fra bil til kollektiv, ikke til sykkel. Dessverre. Så da blir det kanskje så som så med de 30 min. mosjon. Mange har vel noen minutter i hver ende må gåing, så det kan jo blitt litt mer enn bare turen til og fra parkeringsplassen? Helt klart. Men det blir vel mer i størrelsesorden 15 min, ikke 30 min. Alle monner drar, men spørs om kollektivt gir deg bedre form enn bil. Du bruker jo mer tid på jobbreisen, som gir enda mer knapphet på tid som kan brukes til trening. Ja, sånn er det nok. Sånn sett vil kollektivt kun fungere positivt på de som kun ville brukt den ekstra tiden de sparer på sofaen.
|
|
|
Re: Dieselforbud Oslo
[Re: anonym5]
#2377508
20/01/2017 15:47
|
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
fredriks
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144 |
Jag tvivlar på att 15-30 min gang med 80 i puls har något vidare treningseffekt. Anses verkligen gang till bussen som moderat aktivitet föresten?
Det finns ju också rätt manga som tränar friviligt och då kan ju vardagsmotionen man får istället för att ta bilen göra att man tränar mindre annat.
|
|
|
Re: Dieselforbud Oslo
[Re: Asterix]
#2377820
22/01/2017 13:26
|
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind
More than words
|
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828 |
Kjører normalt buss og bane om vinteren, men regnet med trengsel så jeg tok bensinbilen  Samme gjorde jeg og fikk øynene opp for hvor mye tid jeg sparer på å kjøre. Pleier vanligvis å ta buss og bane til jobb, bruker da ca 30 min. Ved å kjøre (bensin)bil bruker jeg ganske nøyaktig 12 min. Altså 18 min spart en vei - det blir 3 timer spart i løpet av en uke. Det blir bil på meg heretter, så får Lan Marie hate meg så mye hun vil. Tror vel grunnen til forbudet mot dieselbil og ønsket om mindre bilkjøring fra Lan Maries side er en mer enn et personlig ønske om bedre luft på hennes sykkeltur til Rådhuset for hennes egen del. Det er vel egentlig ikke Lan Marie du skuffer, gjør sur ved å kjøre bil, også med bensinmotor, det er vel heller alle andre som bor og oppholder seg i byen som blir skadelidende av enda en bilist som ønsker å spare noen minutter for seg på bekostning av lufta og sikkerheten til andre.
Øyvind Aas Kollisjonsdukke i permisjon
|
|
|
Re: Dieselforbud Oslo
[Re: sykkeloyvind]
#2377822
22/01/2017 13:34
|
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda
Marka-speider
|
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979 |
+ 1
Det er kjernen i saken.
|
|
|
Re: Dieselforbud Oslo
[Re: Iselilja]
#2377832
22/01/2017 14:44
|
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079
Gråstein
Besatt
|
Besatt
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079 |
Altså trenger vi høyere bompenger, og å gjøre flere felt om fra vanlige felt til kollektivfelt. Evt til og med stenge veier for annet enn busser, slik at disse kommer fortere frem.
Så kan vi håpe at bilturen til slutt ikke er mer attraktivt enn å reise kollektivt.
(Og ja, selvfølgelig trenger vi bedre kollektivtilbud også. Dessverre bygger man ikke nye toglinjer over natten, men økt busstilbud burde være en no-brainer..)
|
|
|
Re: Dieselforbud Oslo
[Re: Iselilja]
#2377835
22/01/2017 14:55
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Høyere pris på drivstoff og bompasseringer. Jaja. Når flertallet kun tenker på seg selv må det desverre bli sånn.
Dette må bare effektures asap.
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
Re: Dieselforbud Oslo
[Re: Gråstein]
#2377841
22/01/2017 15:11
|
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 1,428
pez d spencer
Veteran
|
Veteran
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 1,428 |
Altså trenger vi høyere bompenger, og å gjøre flere felt om fra vanlige felt til kollektivfelt. Evt til og med stenge veier for annet enn busser, slik at disse kommer fortere frem. Enig i det - f.eks på Ring 3 i Oslo - hvorfor er ikke det ene feltet kollektivfil? Bussene står jo i den samme køen som bilene. Da blir det jo mer praktisk å ta bil. Gjør om det ene (begge retninger) om til kollektivfelt og det ville blitt SVÆRT mer praktisk å ta buss.
|
|
|
Re: Dieselforbud Oslo
[Re: Iselilja]
#2377921
23/01/2017 07:19
|
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654
EmilZipp
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654 |
Gjengen som kjørte Gerlandewagen og etterhvert VW Transporter med buss skilter i kollektivfeltet ! ! ! En del av disse tok bussen før Tesla dukket opp og nå er det på tide å sende denne gjengen tilbake til bussen synes jeg, dvs Tesla ut av bussfila.
Mulig noen tenker jeg er en misunnelig grinebiter, men jeg kjører båt til jobb... Ingen går av eller på, ganske rolig og jeg halvsover med musikk i ørene eller spiller bridge... Topp start på dagen ! Dagens reklame for Nesodden... og det er en bra sykkelklubb, masse stier og asfaltbakker der også..
Super X, CAAD12, FATCAAD, Ripley og på exit listen Supersix og 3T Exploro
|
|
|
Re: Dieselforbud Oslo
[Re: Iselilja]
#2377924
23/01/2017 07:42
|
Registrert: May 2015
Innlegg: 1,256
tparsli
Veteran
|
Veteran
Registrert: May 2015
Innlegg: 1,256 |
Jeg er sikkert farget av å ha kjørt elbil i 13 år, men jeg klarer fortsatt ikke å se problemet (eller Tesla, som enkelte kaller det) så lenge veiene er fulle av forurensende fossilbiler.
Og ikke bare forurenser fossilbilene, de forurenser langt mer enn de er godkjent for. Og ikke bare forurenser de mer enn "skal", de snyter jammen meg også samfunnet for avgifter (som er basert på utslippet de faktisk ikke har)!
Problemet er ikke 2,6% elbiler, men 97,4% fossilbiler som i snitt er 10,5 år gamle.
Og for ordens skyld -jeg sykler til jobben og er en sint grinebiter når jeg må bruke maske pga. forurensningen fra fossilbilene på E18. Er også grinebiter når jeg går eller sykler for å hente barn på skolen og støyen fra (bil)veien gjør at vi ikke kan føre en ordentlig samtale.
Thomas
|
|
|
Re: Dieselforbud Oslo
[Re: tparsli]
#2377930
23/01/2017 07:55
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 423
Asterix
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 423 |
Dere er nå litt søte også. En del her på foumet minner meg litt om Al Gore. Forteller resten av menneskeheten om hvordan man må begrense livene sine for å redusere utslipp, mens man selv flyr verden rundt i privatjet i viktige ærend. Samme her inne, en del som harselerer med at folk ikke sykler ungene sine til barnehagen i snøstorm, mens de kjører flymaskin flere ganger i året for å sykle i kort-kort på spanskekysten.
Hvor mye tror du en flytur tur/retur til, la oss f.eks si Spania, slipper ut herr Redaktør? Hvor lenge må jeg kjøre i bilen min for å slippe ut tilvarende? Så vidt jeg skjønner har vel du flydd denne strekningen en del ganger, så du vet det kanskje?
Nå handler dette selvfølgelig om globale utslipp, men i mine øyne er det vel så viktig som "lokal forurensning", som vel viste seg å være mer et værfenomen...
Så, i stedet for bompenger og dieselavgift, hvorfor kan man ikke legge på alle flybilletter en avgift på 5000 kr per time i beregnet flytid?
|
|
|
Re: Dieselforbud Oslo
[Re: Asterix]
#2377934
23/01/2017 08:02
|
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
baronKanon
Valgets kvaler
|
Valgets kvaler
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748 |
Hvor mye tror du en flytur tur/retur til, la oss f.eks si Spania, slipper ut herr Redaktør? Hvor lenge må jeg kjøre i bilen min for å slippe ut tilvarende? Så vidt jeg skjønner har vel du flydd denne strekningen en del ganger, så du vet det kanskje? Du vet at Øyvind bor i Barcelona?
|
|
|
Re: Dieselforbud Oslo
[Re: Asterix]
#2377935
23/01/2017 08:08
|
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936
anonym22
Anonym22
|
Anonym22
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936 |
Nå handler dette selvfølgelig om globale utslipp, men i mine øyne er det vel så viktig som "lokal forurensning", som vel viste seg å være mer et værfenomen...
"Viste seg..."? Det er da viden kjent at den helseskadelige lufta i Oslo skyldes værforhold som kulde og lite vind blandet med forurensing fra særlig biler og vedfyring. Derfor er problemene langt mindre om sommeren. Været får man ikke gjort noe med. Ikke hjelper det å fly mindre heller, det gjør man av globale årsaker.
|
|
|
Re: Dieselforbud Oslo
[Re: baronKanon]
#2377954
23/01/2017 08:49
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 423
Asterix
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 423 |
Du vet at Øyvind bor i Barcelona?
Ja, det var nettopp derfor jeg spurte.
Redigert av Asterix; 23/01/2017 08:50.
|
|
|
Re: Dieselforbud Oslo
[Re: Asterix]
#2377959
23/01/2017 08:57
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Så, i stedet for bompenger og dieselavgift, hvorfor kan man ikke legge på alle flybilletter en avgift på 5000 kr per time i beregnet flytid?
Du er jo et eksempel på grunnen til at drivstoff og bompenger må opp. Du rettferdiggjør din bilkjøring til jobb (som er helt unødvendig) fordi andre ikke tar grep eller flyr på ferie. Poenget er at når alle tenker sånn som det og lar egen interesse gå først så må noen gå inn å regulere 
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
Re: Dieselforbud Oslo
[Re: sveinaa]
#2377965
23/01/2017 09:10
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 423
Asterix
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 423 |
Du er jo et eksempel på grunnen til at drivstoff og bompenger må opp. Du rettferdiggjør din bilkjøring til jobb (som er helt unødvendig) fordi andre ikke tar grep eller flyr på ferie. Poenget er at når alle tenker sånn som det og lar egen interesse gå først så må noen gå inn å regulere Ja, så hvorfor ikke regulere flyprisene, et tiltak som virkelig monner i global sammenheng? For ikke å snakke om skipstrafikken... Om hele Oslos befolkning begynner å sykle - vil det redusere issmeltingen på polene? Du synes min bilkjøring er unødvendig. Jeg synes det er unødvendig å fly til Gran Canaria i påsken for å "samle mil" til de superviktige rittene i august.
|
|
|
Re: Dieselforbud Oslo
[Re: Asterix]
#2377966
23/01/2017 09:13
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Du er jo et eksempel på grunnen til at drivstoff og bompenger må opp. Du rettferdiggjør din bilkjøring til jobb (som er helt unødvendig) fordi andre ikke tar grep eller flyr på ferie. Poenget er at når alle tenker sånn som det og lar egen interesse gå først så må noen gå inn å regulere Ja, så hvorfor ikke regulere flyprisene, et tiltak som virkelig monner i global sammenheng? For ikke å snakke om skipstrafikken... Om hele Oslos befolkning begynner å sykle - vil det redusere issmeltingen på polene? Du synes min bilkjøring er unødvendig. Jeg synes det er unødvendig å fly til Gran Canaria i påsken for å "samle mil" til de superviktige rittene i august. Du trenger jo ikke sykle. Ta kollektivt som du gjorde tidligere. Greia er jo at når du gjør vurderinger som du gjør er jo jeg tvunget til å synes det er fornuftig med høyere drivstoff og bompenger.
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
Re: Dieselforbud Oslo
[Re: Asterix]
#2377978
23/01/2017 09:51
|
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Alpers
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316 |
Du vet at Øyvind bor i Barcelona?
Ja, det var nettopp derfor jeg spurte. I og med at han bor der og ikke har radiostyrt fly er jo dette ganske urelevant.
|
|
|
Re: Dieselforbud Oslo
[Re: Alpers]
#2377999
23/01/2017 10:42
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 423
Asterix
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 423 |
I og med at han bor der og ikke har radiostyrt fly er jo dette ganske urelevant.
Og ikke vært på besøk i Norge siden flyttingen?
|
|
|
Re: Dieselforbud Oslo
[Re: Asterix]
#2378032
23/01/2017 12:16
|
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind
More than words
|
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828 |
Du vet at Øyvind bor i Barcelona?
Ja, det var nettopp derfor jeg spurte. Det er et helt relevant spørsmål. Jeg prøver å fly så lite som mulig. Jeg har i mine 40 år på jorda reise en god del med fly, noe jeg har hatt stor glede av. Jeg prøver nå å kutte ned på dette i stor grad. Jeg har også prøvd å kjøre bil så lite som mulig, men har også kjørt til treningssenteret, til butikken, til jobb osv flere ganger. Jeg klager likevel ikke når begrensninger blir lagt på slik kjøring, da jeg vet det er skadelig og bør begrenses. Jeg flyr t/r Spania-Norge ca 3 ganger i året. I tillegg har jeg vel 3-5 flybaserte reiser til i løpet av et år. Hvis alle hadde fløyet som meg hadde ikke verden overlevd så lenge. Det er jeg helt klar over. Jeg prøver likevel å begrense min ødeleggelse av jorda på andre måter der jeg kan. Lite bilbruk, mindre kjøttspising, osv. Vi bor tvers over veien for barnehagen og jeg jobber hjemmefra, mens kjæresten går til jobb. Jeg sykler fra døra når jeg skal på tur. Når vi flytter hjem til Norge igjen skal vi prøve å klare oss uten bil. Jeg mener det ikke er dobbeltmoralsk å ønske en overordnet politikk som strammer inn på utslipp, samtidig som man slipper ut en del selv.
Øyvind Aas Kollisjonsdukke i permisjon
|
|
|
Re: Dieselforbud Oslo
[Re: sykkeloyvind]
#2378045
23/01/2017 12:44
|
Registrert: Jan 2017
Innlegg: 57
trolf
Medlem
|
Medlem
Registrert: Jan 2017
Innlegg: 57 |
Det er ikke dobbeltmoralsk å ønske en politikk som strammer inn på noe man selv ville gjort om det var lovlig.
Det som eventuelt er litt egoistisk er å legge avgifter på hobbyen til andre folk, men ikke sin egen. Bil er en hobby noen har, andre har oppussing eller reiser med lange flyturer som hobby.
|
|
|
Re: Dieselforbud Oslo
[Re: trolf]
#2378049
23/01/2017 12:53
|
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936
anonym22
Anonym22
|
Anonym22
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936 |
Mange har bil som hobby ja, men kjøre bil til/fra jobb er neppe en hobby. Mindre avgifter for kjøp og langt større avgifter for bruk (særlig i byer og rush) vil jo være bra for de som har bil som hobby.
|
|
|
Re: Dieselforbud Oslo
[Re: trolf]
#2378058
23/01/2017 13:19
|
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 1,136
Straightline
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 1,136 |
Det som eventuelt er litt egoistisk er å legge avgifter på hobbyen til andre folk, men ikke sin egen. Bil er en hobby noen har, andre har oppussing eller reiser med lange flyturer som hobby. Hæ? Mener du at det er en menneskerett å drive med alle mulige hobbyer? Også de som udiskutabelt medfører et temmelig negativt miljøavtrykk?
|
|
|
Re: Dieselforbud Oslo
[Re: trolf]
#2378059
23/01/2017 13:20
|
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Alpers
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316 |
Det er ikke dobbeltmoralsk å ønske en politikk som strammer inn på noe man selv ville gjort om det var lovlig.
Det som eventuelt er litt egoistisk er å legge avgifter på hobbyen til andre folk, men ikke sin egen. Bil er en hobby noen har, andre har oppussing eller reiser med lange flyturer som hobby. Er det virkelig egoistisk? Mange har jo sigaretter og brennevin som hobby, synes det er mer enn innafor å gjøre noe for å begrense dette. Om folk har usunne/ miljøfiendtlige hobbyer synes jeg det blir helt galt å søke om emosjonelt fritak for dette.
|
|
|
Re: Dieselforbud Oslo
[Re: trolf]
#2378060
23/01/2017 13:22
|
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
GeirK
More than words
|
More than words
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744 |
Det som eventuelt er litt egoistisk er å legge avgifter på hobbyen til andre folk, men ikke sin egen.
Hvor stor andel av personene involvert i beslutningen om å innføre en ny avgift, må ha en hobby for at den skal regnes som egen og dermed legitimere avgiften?
"The more false we destroy, the more room there will be for the true." - Robert Green Ingersoll
|
|
|
Re: Dieselforbud Oslo
[Re: trolf]
#2378061
23/01/2017 13:30
|
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 10,633
perbl
More than words
|
More than words
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 10,633 |
Uansett om noen har noe som hobby eller ikke, det bør være ganske enkelt å trekke en prinsipiell linje der vi ser på om hobbyen medfører store ulemper for medmennesker.
Per B.
|
|
|
Re: Dieselforbud Oslo
[Re: Iselilja]
#2378063
23/01/2017 13:41
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Hvilken hobby snakkes det om? Er det motorsport?
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
|
|