når er det greit med abort?

Ja, også vil jeg at du i den konteksten skal argumentere ditt ståsted....

Sorry, men hvis du vil diskutere meg som person, og i tillegg beskrive meg som person i negative ordelag, så blir jeg ikke med på den spiralen. Du får ta opp tråden igjen hvis du vil diskutere saken.

Nå vet du hvordan dette kan føles for de det gjelder (altså de som er i en reel situasjon der abort vurderes eller har vært gjennom det.).

Ståstedet er som følger. Gitt følgende premisser:

1. Det er umoralsk og uetisk å ta et annet menneskes liv. 2. Du står i en situasjon hvor du vurderer å ta et liv. 3. Du er usikker på om dette livet er et menneske eller ikke.

Da bør du la tvilen komme livet til gode. Dersom 3 ikke er tilfelle, og du ER sikker på at dette ikke er et menneske, så bør du kunne gi en grei prinsipiell forklaring på hvorfor dette livet ikke er et menneske. Den forklaringen bør være generell nok til at den kan brukes i andre sammenhenger også, og ikke bare denne ene situasjonen.

Hva er en jente/dame som benytter seg av retten til selvbestemt abort i dine øyne?

Narsisist.

Har vel aldri kalt noen av dem for det du kaller meg.

Jeg begrunner mitt standpunkt hva gjelder selvbestemt abort med bakgrunn i at de som har vurdert dette, og fantt det akseptabelt når loven ble laget og godkjent, som mer kompetente nok til å ta den avgjørelsen etisk og moralsk.

Hva synes du om dem da? De tar jo et valg jeg opplever at du sidestiller med å sikte en pistol mot noens hode å trekke av...

Som sagt så forsøker jeg å diskutere sak og ikke person. Så jeg vil gjerne avstå fra å si noe om hva hun "er" eller ikke "er".

Det er poenget mitt. Ditt og dine meningsfeller sitt syn er dømmende. Jeg forstår og at en oppegående person avstår fra å si noe om det. Som en formaning så synes jeg du skal huske at det kun er Gud som kan dømme... Ingen andre.

Det ligger ingen etisk eller moralsk begrunnelse bak dagens grense på 12 uker. Det er kun en pragmatisk begrunnelse, som handler om at da loven ble laget, var metodene man brukte for abort etter uke 12 mye mer risikable for moren enn metodene før uke 12. I dag er situasjonen en helt annen, og man kan utføre abort hele veien fram til fødselen, med relativt lav risiko for moren. Noe som også gjøres i andre land enn Norge.

Har du ingen selvstendig oppfatning av, eller kan du evt gjengi andres oppfatning av, hvorfor 12 uker fortsatt bør være grensen i dag?

Det er din påstand, som jeg ikke kjenner meg igjen i. Hovedpoenget mitt er at den som vil ta et liv bør begrunne det godt. Er det vanskelig å være enig i?

For meg holder det at denne retten eksisterer. Jeg har full tillit til at alle hensyn ble godt nok vurdert opp mot hverandre når 12 uker ble bestemt. Jeg er og åpen for at grensen på 12 uker kan endres dersom adekvat kompetanse finner det forsvarlig og det blir forankret i loven.

Dette er jo et faktum. Eller kan du bekrefte her og nå helt uten forbehold at de som benytter seg av retten til selvbestemt abort er helt uten skyld?

En del veganerer sidestiller det å drepe et dyr med det å drepe et menneske. Er dette ok å mene? Er det i tilfelle noe forskjell mellom dette og å mene abort er tilsvarende?

Helt ærlig. Det er ikke det vi diskuterer. Nå er det abort som diskuteres. Lag gjerne en tråd der du kan diskutere veganere med deg selv (kremt... Girona)

Så det er ikke lov å mene at noe er galt, for da kan noen føle seg dømt?

Da har du nok litt i overkant tillit til hvordan politiske prosesser som fører fram til lover fungerer. Hva tenker du da om at andre land har helt andre lover, som varierer fra nulltoleranse for abort i noen land, til aksept for abort inntil 9. måned i andre?

Jeg gjentar at det er handlingene, vurderingene og beslutningene jeg argumenterer for eller mot her. IKKE menneskene som utfører dem.

Tar du virkelig sjansen? Du er klar over at du havner i helvete om du tar Guds plass og dømmer?

Greit. Jeg lever godt med at du mener det du mener. Videre så håper jeg du ikke tar Guds plass og dømmer

Jeg tar denne sjangsen blant annet med å mene at dødsstraff er galt. At det er galt å hogge hendene av tyver, og en del annet du kanskje er enig i? I tillegg så tar du den sjangsen når du dømmer meg for min mening om at det er greit å diskutere hva som er rett og galt her i verden.

Angående abort mener jeg vel dette er galt, men at det er et veldig vanskelig tema som jeg ikke er 100% konkludert.

Vet du ikke når grensen for selvbestemt abort går her i landet?

Hvorfor er det så vanskelig å diskutere abort?

De som er for retten til selvbestemt abort, kjører som regel argumentet "det er kvinnen sin kropp". De anser det som selvsagt at det ikke er en kropp til med i ligningen.

Ser som er mot abort kjører som regel argumentet "fosteret er et menneske". De anser det som selvsagt at fosteret er et menneske.

Altså er det vel klart at diskusjonen handler om 1-2 ting:
Hvor mye menneske er et foster på en viss alder?
Om fosteret er så og så mye menneske, er det da greit med abort?

Beklager, men jeg skjønner ikke engang hva du mener med det argumentet.

3. Ikke usikker, jeg regner ikke et foster på 10-12 uker som et menneske.

Når blir det et menneske?

Du har sikkert en sterk mening om det, så du får fortelle meg det.

Alle kroppsdelene og det som forbinder de er ferdig konstruert i uke 24. Fra da av skal det bare vokse og gro.
Overgangen fra embryo til foster er i uke 10.