Dieselforbud Oslo

Ja. Det må da være utfordring med butikker som selger ting så billig at man kaster det lenge før det er oppbrukt. Dette gjelder selvfølgelig ikke bare IKEA.

Nja, det er ofte ikke er nok med én buss.

Må jo legge til at jeg ikke helt skjønner denne, det er jo et premiss at kollektivtransport skal bedres i takt med at det blir færre biler. Og da presenterer du jo løsningen. Per nå er det vel for få busser og for få passasjerer, og da "må" alle til Midtbyen for å hente folk. Sånn er det også litt i Oslo, at mange busser går innom trege knutepunkter - med langt større tilbud og passasjermengde kan man kjøre helt andre type ruter.

Du illustrerer jo alt her. Om unnskyldningen er at Oslo har for bra kollektivt tilbud. Da vil jo ingen gidde å bruke kollektivt før man har Oslo standard. Håpløst.

Ranheim till byåsen tar nog minst 45 min i buss plus eventuellt byte (som du inte har någon anning om når den kommer). Hvis man bara ska in till byen så tar det självklart kortare tid.

I områden med bra kollektiv kan det nog vara raskare än bil också på tider förutom rushen.

Det er jeg klar over. Men så burde vel antallet busser tidobles, og da med flere minibusser så man kan ha masse ruter. Det er jo vel absolutt ingen som sier at alle skal sette fra seg bilen i morgen og kjøre kollektivtilbudet slik det er per nå? Ingen argumenterer for det. Men det virker faktisk som alle som argumenterer mot, bruker nåværende kollektivtilbud som premiss. Det er veldig vanskelig å forstå.

At folk kaster fungerende ting er ikke butikkenes feil, selv om lave priser gjør at terskelen for å bytte med nye varer er lavere.

Jeg synes likevel det er bedre at folk har muligheten til å skaffe seg møbler og utstyr til en pris de fleste kan betale.

Men hvis alle i dette området sluttet å kjøre bil, så kunne jo en expressbuss kjørt de inn nesten like fort. Og faktisk fortere etterhvert som enda færre biler bremset trafikken i byen.

Nu tycker jag du börjar diskutera något annat än vad iallafall jag gjort.

Da vet jeg ikke hva du har tenkt. At kollektivtilbudet ikke skal forbedres?

Det är klart att tillbudet kan bli bättre och att färre bilar kan göra det bättre men express bussar är nog inte huvudlösningen i trondheim. Problemet är inte avstanden men mer att folk ska till och fra olika steder.

Det er jo ikke engang sikkert at løsningen er å få folk til å slutte å kjøre bil. Hvis alle bruker små elektriske biler til den daglige kjøringen ville jo lufta i Oslo bli mye bedre. Elektriske busser kommer snart, alle håndtverkere over på elektriske varebiler og Tung godstransport over på jernbane.

Fra et folkehelseperspektiv burde folk kjøre mindre bil, selvsagt.

Og det er naturlig å slutte å tenke mest på bil når man planlegger by og urbane samferdselsprosjekter.

Jag började denna diskussionen som ett svar till sepeda och jag skrev
"Finns det något spesiellt bra kollektivnettverk i någon annan norsk by än kanske Oslo? "

Och jag fortsatta att diskutera hur kollektivtillbudet i trondheim är idag når du tog upp det.

Jeg skrev Ranheim eller Byåsen. Altså fra Ranheim til sentrum (eller deromkring) eller fra Byåsen til sentrum (eller deromkring). Det er da ikke mange som pendler fra Ranheim til Byåsen?

Da jeg bodde i Bodø synes jeg kollektivtilbudet var helt glimrende. Men da hadde jeg helt andre krav enn hva mange har i dag.

Skjønner. Så smalt ja. Ikke mange som kan slutte å kjøre bil før kollektivtilbudet økes.

Godt poeng. Jeg synes kollektivtilbudet i Trondheim var supert i 1997. Kom til og med bysykler der som ca. by nr. 1 i Norge.

Jag skrev ju att kollektiv tillbudet hvis man bara ska in till byen är ok.

Jag vet inte hur många som pendlar från ranheim till byåsen, det omvända är nog vanligare, men jag tror inte att det finns så väldigt många arbetsplatser i midtbyen och många jobbar på andra ställen och då trenger man ofta ta sig igjenom midtbyen och då tar det tid.

På byåsen tror jag att det är ont om arbeidsplasser och många av de som bor där må nog byta buss för att komma på arbeid.

Men vart tog du bussen i 1997?

Jeg bor på Ranheim og jobber på Tiller (blir jo sånn noenlunde likt som Byåsen i avstand og retning).
Kl.0700 på morgenen kjører jeg bil på 13 minutter. Jeg sykler på 50 minutter (+dusj/garderobetid, så er jeg på pulten etter 1 time).
De få gangene jeg har forsøkt meg på buss har det også tatt 1 time. Da må jeg ta buss inn til byen, og bytte buss der. Sånn var det ihvertfall sist jeg satt på buss til jobb, men det er nok et par år siden nå.

Derfor jeg skrev sentrum eller deromkring og ikke Midtbyen. Ila, Lade, Lerkendal osv.

Og sykkel er jo utmerket i Trondheim, avstandene er korte.

Det är väl inte smalt att försöka diskutera det som diskuteras.

Det är ju också så att det blir billigare och enklare att få till ett bra kollektivt tillbud i stora byer där man kan bygge tunnelbana och pendeltog och det är så mycket folk att man kan köra dem med några minuters interval utan att de blir tomma.

Mest Dragvoll. Men også Ila, Lade og Byåsen.
Jeg er vokst opp i en familie hvor bilen alltid har stått hjemme, mens begge foreldre gikk/syklet til jobb, akkurat som jeg gjorde etter jeg fikk lappen. Mens mange andre tok foreldrenes bil straks de så den var hjemme. Dette handler om holdninger. Folk kjører avsindig mye bil i den mellomstore byen jeg kommer fra. Korte avstander.

Byåsen till lade eller lerkendal går inte spesiellt raskt med buss. Du får nog räkna med 45 min inklusive byte plus gang till och fra bussen.

Många avstand är nog korta men det är ju en del bakkar.

Jo, det synes jeg. Men det var jeg som misforstod.

Så du bodde i midtbyen? Tycker du att buss tillbudet dragvoll till byåsen är fantastiskt?

Men 45 min. er jo ikke lang tid? (Og skal ikke mye forbedring av kollektivtilbudet til for å få det ned - men folk vil nok helst kjøre bil i Trondheim, gitt). Det er jo ganske normalt i Oslo. Og særdeles kjapt i større byer i andre land. Og da er vi tilbake til poenget mitt tidligere:



Det er jo ingen som mener at ikke bil er det raskeste og mest effektive for størsteandelen som velger å kjøre bil?

Møllenberg. Nei, jeg er helt enig i at hvis du skal fra den ene siden til den andre, er det ikke noe særlig.

Det tycker jag och du måste ju också lägga till gåing till och fra. Blir nog en timme. 2 timmar pendling tycker iallafall jag är onödigt mycket. Rätt onödig tid i en travel vardag.



Det vet jag inte. Jag kör själv inte mycket bil.



Det är väl upp till dem att de bostätter sig där.

Det är ju inte så rart att de som bor nära mitten av kollektivtrafikkens nettverk av ruter tycker att det är bättre än de som bor en bit från mitten med en rute i närheten.