|
|
Hva skjer når en ikke betaler ...
|
 Re: Hva skjer når en ikke betaler ...
[Re: skiraffen]
#2369610
13/12/2016 12:57
|
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 166
Deckard
Tørr bak øra
|
|
Tørr bak øra
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 166 |
Jobb er noe helt annet, det får jeg godt betalt for. Du får jo også en ytelse tilbake fra klubben/foreningen, selv om den ikke er like målbar i penger. For mange er nok den ytelsen mye verdt. Det er jeg enig i. Men nå snakker vi jo altså om at jeg vil slippe dopapir og kakelotteri, men gjerne bidrar med alle oppgaver det er behov for. Det er pengeinnkrevingen jeg er i mot. Ja, men å kalle det et diktatur er feil da du kan melde deg/barna ut. Alternativt jobbe internt for et mindre tilbud i klubben eller høyere foreldrebetaling. Eller rett og slett bytte klubb, uten at du havner i arbeidsleir=)
|
|
|
|
Re: Hva skjer når en ikke betaler ...
[Re: skiraffen]
#2369612
13/12/2016 12:58
|
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936
anonym22
Anonym22
|
|
Anonym22
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936 |
Jeg skreiv "litt som et diktatur" fordi andre trekker fram demokrati stadig vekk. Jeg synes ikke demokrati er så passende betegnelse på idrettens organisering. Når står alle representanter til valg og alle saker er oppe til debatt? Det er vel bare grasrotopprør som er muligheten?
Jeg føler faktisk at idrett er svært lite demokratisk og at det handler om å innfinne seg. (Det var en tråd om dette om sykling og den styrket min følelse av at der var det total avmakt.)
Redigert av anonym22; 13/12/2016 13:00.
|
|
|
|
Re: Hva skjer når en ikke betaler ...
[Re: anonym22]
#2369615
13/12/2016 13:04
|
Registrert: Nov 2006
Innlegg: 875
skiraffen
Ringrev
|
|
Ringrev
Registrert: Nov 2006
Innlegg: 875 |
Jeg synes ikke demokrati er så passende betegnelse på idrettens organisering. Når står alle representanter til valg og alle saker er oppe til debatt? Det er vel bare grasrotopprør som er muligheten?
Jeg føler faktisk at idrett er svært lite demokratisk og at det handler om å innfinne seg. Det er i alle fall markedsstyrt. Trekker foreldre barna ut pga et tøysete dugnadssystem faller inntektene til klubben bort og dugnadene forsvinner etter en stund.
|
|
|
|
Re: Hva skjer når en ikke betaler ...
[Re: anonym22]
#2369617
13/12/2016 13:07
|
Registrert: Oct 2013
Innlegg: 868
Marøder
Ringrev
|
|
Ringrev
Registrert: Oct 2013
Innlegg: 868 |
Jeg skreiv "litt som et diktatur" fordi andre trekker fram demokrati stadig vekk. Jeg synes ikke demokrati er så passende betegnelse på idrettens organisering. Når står alle representanter til valg og alle saker er oppe til debatt? Det er vel bare grasrotopprør som er muligheten?
Jeg føler faktisk at idrett er svært lite demokratisk og at det handler om å innfinne seg. (Det var en tråd om dette om sykling og den styrket min følelse av at der var det total avmakt.) Fungerer litt som en bedrift. Årsmøtet velger styret. Styret gjør som årsmøtet vil og det de mener er klubbens beste. Ellers ryker styret. Vil man påvirke kan man enten bli styremedlem, si sin misnøye på årsmøtet eller engasjere seg som trener osv. og jobbe på den måten ("nedenfra" og opp).
|
|
|
|
Re: Hva skjer når en ikke betaler ...
[Re: anonym22]
#2369619
13/12/2016 13:08
|
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 2,424
Dexter
Ivrig
|
|
Ivrig
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 2,424 |
Jeg skreiv "litt som et diktatur" fordi andre trekker fram demokrati stadig vekk. Jeg synes ikke demokrati er så passende betegnelse på idrettens organisering. Når står alle representanter til valg og alle saker er oppe til debatt? Det er vel bare grasrotopprør som er muligheten?
Jeg føler faktisk at idrett er svært lite demokratisk og at det handler om å innfinne seg. (Det var en tråd om dette om sykling og den styrket min følelse av at der var det total avmakt.) Når det gjelder å få igjennom endringer i NFF eller et annet forbundt, så tror jeg du har rett. For å få igjennom endringer i Bygda IL, så er det mye enklere enn du tror. Styret blir valgt for 1 eller 2 år, og det er stort sett alltid noen som mer enn gjerne stiller sin plass til disposisjon. Alternativt møt opp på årsmøte og legg frem en bedre idè, er den god nok så går den igjennom.
|
|
|
|
Re: Hva skjer når en ikke betaler ...
[Re: skiraffen]
#2369620
13/12/2016 13:08
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
... Det er så mye jobb med å organisere dette at det påvirker hele familien (de er ikke 10 år en gang.)... Hvis familien din lider av at dere tar på dere for mye frivillig arbeid så må du prioritere! Er andres barn viktigere enn dine egne? Nå tolker du mye. Det at hele familien blir påvirket av dette betyr ikke noe mer enn at kona prioriterer å bruke mer tid en forespeilet og antatt. For meg er det helt greit. Jeg synes og det er gøy å se hvor mye det betyr for barna.
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
|
Re: Hva skjer når en ikke betaler ...
[Re: Laplace]
#2369621
13/12/2016 13:10
|
Registrert: Jun 2002
Innlegg: 3,524
aug11x
Besatt
|
|
Besatt
Registrert: Jun 2002
Innlegg: 3,524 |
Høres ut som et jævla mas å ha unger med i lagidretter... Gi unga en sykkel eller no dop før ballspillet tar dem :-P
|
|
|
|
Re: Hva skjer når en ikke betaler ...
[Re: anonym22]
#2369623
13/12/2016 13:11
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Ikke glem at det er frivillig å la barna drive med organisert idrett.
Blir man med, så forplikter man seg også til å følge klubbens regler. Disse reglene kan som Sveinaa påpeker, påvirkes gjennom å engasjere seg. Gidder man ikke det, får man fint innfinne seg med å utføre de oppgaver / dugnader / salgsarbeid klubben legger opp til. Litt som et diktatur altså? Om du ser sånn på det er kanskje ikke organisert barneidrett noe for deg?
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
|
Re: Hva skjer når en ikke betaler ...
[Re: sveinaa]
#2369624
13/12/2016 13:12
|
Registrert: Nov 2006
Innlegg: 875
skiraffen
Ringrev
|
|
Ringrev
Registrert: Nov 2006
Innlegg: 875 |
... Det er så mye jobb med å organisere dette at det påvirker hele familien (de er ikke 10 år en gang.)... Hvis familien din lider av at dere tar på dere for mye frivillig arbeid så må du prioritere! Er andres barn viktigere enn dine egne? Nå tolker du mye. Det at hele familien blir påvirket av dette betyr ikke noe mer enn at kona prioriterer å bruke mer tid en forespeilet og antatt. For meg er det helt greit. Jeg synes og det er gøy å se hvor mye det betyr for barna. Helt greit. Jeg er ikke i mot at andre ofrer seg for en god sak.
|
|
|
|
Re: Hva skjer når en ikke betaler ...
[Re: Deckard]
#2369626
13/12/2016 13:14
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Også blir det fryktelig kjedelig å spille kamper mot det samme laget hver helg...
Ja. Kamper er moro 
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
|
Re: Hva skjer når en ikke betaler ...
[Re: sveinaa]
#2369627
13/12/2016 13:15
|
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936
anonym22
Anonym22
|
|
Anonym22
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936 |
Ikke glem at det er frivillig å la barna drive med organisert idrett.
Blir man med, så forplikter man seg også til å følge klubbens regler. Disse reglene kan som Sveinaa påpeker, påvirkes gjennom å engasjere seg. Gidder man ikke det, får man fint innfinne seg med å utføre de oppgaver / dugnader / salgsarbeid klubben legger opp til. Litt som et diktatur altså? Om du ser sånn på det er kanskje ikke organisert barneidrett noe for deg? Nei, men kanskje det er noe for barna mine? Som også er min samboers og antakelig mer opptatt av det sosiale enn jeg var. ballspill har mange gode sider som ikke handler om selve idretten.
|
|
|
|
Re: Hva skjer når en ikke betaler ...
[Re: anonym22]
#2369631
13/12/2016 13:27
|
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 166
Deckard
Tørr bak øra
|
|
Tørr bak øra
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 166 |
Så du ønsker å ta del i det du/dere synes er positivt, men samtidig utebli fra det obligatoriske dere ikke liker? Sett utenfra kan det virke noe egoistisk.
|
|
|
|
Re: Hva skjer når en ikke betaler ...
[Re: Deckard]
#2369633
13/12/2016 13:32
|
Registrert: Oct 2013
Innlegg: 868
Marøder
Ringrev
|
|
Ringrev
Registrert: Oct 2013
Innlegg: 868 |
Så du ønsker å ta del i det du/dere synes er positivt, men samtidig utebli fra det obligatoriske dere ikke liker? Sett utenfra kan det virke noe egoistisk. Det er vel ikke det han sier. Han vil bare ha minst mulig av det han ikke liker. For det er nok mye av dette arbeidet som strengt tatt er unødvendig for barna og skjer for å oppfylle noen få foreldres ambisjoner på vegne av deres pode.
|
|
|
|
Re: Hva skjer når en ikke betaler ...
[Re: Deckard]
#2369635
13/12/2016 13:35
|
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936
anonym22
Anonym22
|
|
Anonym22
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936 |
Så du ønsker å ta del i det du/dere synes er positivt, men samtidig utebli fra det obligatoriske dere ikke liker? Sett utenfra kan det virke noe egoistisk. Jeg er altså egoisitisk fordi jeg ikke synes dopapirsalg og kakelotteri er nødvendig for at barna mine skal få trent litt. Hvis jeg bidrar på alle treningene, smører ski etc., så hjelper det altså ikke. Det er dopapir som er kjernen i hele idretten?
|
|
|
|
Re: Hva skjer når en ikke betaler ...
[Re: Marøder]
#2369636
13/12/2016 13:37
|
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936
anonym22
Anonym22
|
|
Anonym22
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936 |
For det er nok mye av dette arbeidet som strengt tatt er unødvendig for barna og skjer for å oppfylle noen få foreldres ambisjoner på vegne av deres pode. Slike foreldre har jeg ledd av siden jeg var 8.
|
|
|
|
Re: Hva skjer når en ikke betaler ...
[Re: anonym22]
#2369639
13/12/2016 13:40
|
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 166
Deckard
Tørr bak øra
|
|
Tørr bak øra
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 166 |
Nei, det er ikke kjernen, det er en del av pakka.
Men for all del, tar du andre verv i klubben så tenker jeg at det godt kan erstatte noe "dugnadsansvar". Hos oss slipper trenerne å stille på klubbdugnad. Det gjør at vi andre må ta flere vakter, men det tenker jeg er greit. Trenerne investerer allerede mer enn nok tid til fellesskapet.
Det kan være et eksempel på innspill du kan ta med inn i klubben, om det ikke allerede er tilfelle.
|
|
|
|
Re: Hva skjer når en ikke betaler ...
[Re: Marøder]
#2369640
13/12/2016 13:42
|
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 166
Deckard
Tørr bak øra
|
|
Tørr bak øra
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 166 |
Om det arrangeres i regi av klubben, så er det neppe for å dekke enkeltes ambisjoner for et enkelt gutte eller jentelag, men heller for å få klubben til å gå rundt.
|
|
|
|
Re: Hva skjer når en ikke betaler ...
[Re: anonym22]
#2369641
13/12/2016 13:44
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
ballspill har mange gode sider som ikke handler om selve idretten. Det synes jeg også. Lagidretter kan gi mye tilbake.
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
|
Re: Hva skjer når en ikke betaler ...
[Re: Laplace]
#2369642
13/12/2016 13:49
|
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
GeirK
More than words
|
|
More than words
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744 |
Hvem er det som egentlig vil ha denne utrolig stressa hverdagen med organiserte aktiviteter som sliter ut hele familien?
"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
|
|
|
|
Re: Hva skjer når en ikke betaler ...
[Re: GeirK]
#2369644
13/12/2016 13:53
|
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 166
Deckard
Tørr bak øra
|
|
Tørr bak øra
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 166 |
Herlig trolling Geir...
Bare å holde seg unna om man synes det kun er stress...
|
|
|
|
Re: Hva skjer når en ikke betaler ...
[Re: Deckard]
#2369645
13/12/2016 13:54
|
Registrert: Oct 2013
Innlegg: 868
Marøder
Ringrev
|
|
Ringrev
Registrert: Oct 2013
Innlegg: 868 |
Om det arrangeres i regi av klubben, så er det neppe for å dekke enkeltes ambisjoner for et enkelt gutte eller jentelag, men heller for å få klubben til å gå rundt. Ja, er det derfor er det greit. Men jeg er ikke sikker på at det bestandig er tilfelle. Det har jeg sett og opplevd i ballspill og annen idrett. Jeg har vært med på dugnader selv om kassa var full. Det er alltid noen "idioter" i viktige posisjoner som mener at "jo mer, jo bedre". For da kan vi jo gjøre x, dra på y og kjøpe z. Og det foregår nok kryss subsidiering i mange klubber der bredden betaler for spissingen.
|
|
|
|
Re: Hva skjer når en ikke betaler ...
[Re: Marøder]
#2369647
13/12/2016 13:58
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Så du ønsker å ta del i det du/dere synes er positivt, men samtidig utebli fra det obligatoriske dere ikke liker? Sett utenfra kan det virke noe egoistisk. Det er vel ikke det han sier. Han vil bare ha minst mulig av det han ikke liker. For det er nok mye av dette arbeidet som strengt tatt er unødvendig for barna og skjer for å oppfylle noen få foreldres ambisjoner på vegne av deres pode. Finnes nok ingen fasit. Jeg har drevet med flere lagidretter aldersbestemt, og det er ikke mange som var trenere etc. som tok den oppgaven for å fremme egne barn.
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
|
Re: Hva skjer når en ikke betaler ...
[Re: Marøder]
#2369648
13/12/2016 13:58
|
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 166
Deckard
Tørr bak øra
|
|
Tørr bak øra
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 166 |
Det stemmer nok, men her er åpenhet viktig. Vi er i en klubb med toppserielag og det merker man også som breddeforelder. Vi har forøvrig mindre ambisiøse klubber i nærområde så man har valgmuligheter.
|
|
|
|
Re: Hva skjer når en ikke betaler ...
[Re: anonym22]
#2369649
13/12/2016 14:00
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Så du ønsker å ta del i det du/dere synes er positivt, men samtidig utebli fra det obligatoriske dere ikke liker? Sett utenfra kan det virke noe egoistisk. Jeg er altså egoisitisk fordi jeg ikke synes dopapirsalg og kakelotteri er nødvendig for at barna mine skal få trent litt. Hvis jeg bidrar på alle treningene, smører ski etc., så hjelper det altså ikke. Det er dopapir som er kjernen i hele idretten? Har du sjekket om de selger dopapir i langrennsgruppa i din klubb da? Kan jo hende det ikke er et tema en gang?
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
|
Re: Hva skjer når en ikke betaler ...
[Re: anonym22]
#2369650
13/12/2016 14:04
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Så du ønsker å ta del i det du/dere synes er positivt, men samtidig utebli fra det obligatoriske dere ikke liker? Sett utenfra kan det virke noe egoistisk. Jeg er altså egoisitisk fordi jeg ikke synes dopapirsalg og kakelotteri er nødvendig for at barna mine skal få trent litt. Hvis jeg bidrar på alle treningene, smører ski etc., så hjelper det altså ikke. Det er dopapir som er kjernen i hele idretten? Har ingen erfaring fra egne barn og langrenn, men barnet til et vennepar er i norgestoppen i sin klasse. En del foreldre er helt rå. Smøretips osv kommer som regel først etter at rennene er gått 
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
|
Re: Hva skjer når en ikke betaler ...
[Re: GeirK]
#2369651
13/12/2016 14:07
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Hvem er det som egentlig vil ha denne utrolig stressa hverdagen med organiserte aktiviteter som sliter ut hele familien? Ideelt sett kunne jeg godt brukt tiden til å prioritere meg selv, men jeg synes ikke min egoisme skal ta fra junior mulighetene til å være med på ting.
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
|
Re: Hva skjer når en ikke betaler ...
[Re: Laplace]
#2369653
13/12/2016 14:14
|
Registrert: Oct 2013
Innlegg: 868
Marøder
Ringrev
|
|
Ringrev
Registrert: Oct 2013
Innlegg: 868 |
Brannfakkel: egoisme er det som driver alle. Også ildsjelene. De har sett at det å være ildsjel er smart for renommé.
|
|
|
|
Re: Hva skjer når en ikke betaler ...
[Re: Laplace]
#2369655
13/12/2016 14:18
|
Registrert: Oct 2013
Innlegg: 868
Marøder
Ringrev
|
|
Ringrev
Registrert: Oct 2013
Innlegg: 868 |
Men for all del. Jeg heier på ildsjelene. Og jeg er en slik selv av og til. Men om de som ikke er ildsjeler, er mer egoistiske, nei det er jeg ikke sikker på.
|
|
|
|
Re: Hva skjer når en ikke betaler ...
[Re: sveinaa]
#2369657
13/12/2016 14:19
|
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
GeirK
More than words
|
|
More than words
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744 |
Hvem er det som egentlig vil ha denne utrolig stressa hverdagen med organiserte aktiviteter som sliter ut hele familien? Ideelt sett kunne jeg godt brukt tiden til å prioritere meg selv, men jeg synes ikke min egoisme skal ta fra junior mulighetene til å være med på ting. Dersom junior kunne vært ute og lekt uorganisert med kompiser evt spilt ballspill med deg eller tatt en sykkeltur sammen med pappa - og du hadde opparbeidet det overskudd med litt mer alenetid, hadde han da hatt en dårligere barndom?
"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
|
|
|
|
Re: Hva skjer når en ikke betaler ...
[Re: Marøder]
#2369658
13/12/2016 14:19
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Om det arrangeres i regi av klubben, så er det neppe for å dekke enkeltes ambisjoner for et enkelt gutte eller jentelag, men heller for å få klubben til å gå rundt. Ja, er det derfor er det greit. Men jeg er ikke sikker på at det bestandig er tilfelle. Det har jeg sett og opplevd i ballspill og annen idrett. Jeg har vært med på dugnader selv om kassa var full. Det er alltid noen "idioter" i viktige posisjoner som mener at "jo mer, jo bedre". For da kan vi jo gjøre x, dra på y og kjøpe z. Og det foregår nok kryss subsidiering i mange klubber der bredden betaler for spissingen. Vi har heldigvis ingen toppsatsing. Det er og slik at kontigenten ikke purres og betalt kontigent er heller ikke en forutsetning for å være med (Betaler ikke foreldrene kontigenten blir ikke barna kastet ut heller.). Det er så mye merverdi i det å drive idrett/fysiskfostring at man bør svelge noen kameler som voksen (Også å selge dopapir).
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
|
|
