Vil innføre vektgrenser for utstyr..
|
Vil innføre vektgrenser for utstyr..
#2364824
21/11/2016 17:23
|
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 107
StiMedFlyt
OP
Tørr bak øra
|
OP
Tørr bak øra
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 107 |
Leste denne: https://terrengsykkel.no/Telex/Vil-innfoere-vektgrenser-for-utstyrHva er tanken her egentlig? Å gjøre terrengsykling kjipere for den yngre garde, og på denne måten få til en økt rekruttering? Og hvorfor igangsette et tiltak med hensikt å fjerne etterspørselen av kule sykler for de yngre? Det stimulerer ikke akkurat industrien til å få det siste og beste på også barne- og ungdomssyklene? Den eneste grunnen til at sønnen min ikke er på en terrengsykkel enda, er at det rett og slett blir alt for tungt. Det å trille sykkelen opp alt av bakker gir ikke akkurat spesiellt mye mestringsglede. Ikke lov med karbonhjul for de mindre utøverne heller, når det er de som vil ha størst glede av det? Her mener jeg de har bommet totalt.. man får vel ikke akkurat sykkelglede inn inn i et ungt sinn, med et "tungt drog" av en sykkel? Så om dette blir en realitet vil jeg uansett prioritere sykkelglede, og kjøpe en så lett terrengsykkel jeg får til, til poden. Da blir det heller å droppe alt av konkurranser.
|
|
|
Re: Vil innføre vektgrenser for utstyr..
[Re: StiMedFlyt]
#2364836
21/11/2016 18:52
|
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 107
StiMedFlyt
OP
Tørr bak øra
|
OP
Tørr bak øra
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 107 |
Ingen som bryr seg? Innføre forbud mot lette sykler for unge mennesker, for å bringe terrengsykkelsporten "videre"? Ja, ja.. kan jo være at flertallet ser på meg som en tulling også.. ville ikke vært første gangen..  Men.. selv om en ide blir vedtatt av et flertall, så bør det ikke nødvendigvis bety at det er en god ide.
|
|
|
Re: Vil innføre vektgrenser for utstyr..
[Re: StiMedFlyt]
#2364837
21/11/2016 18:53
|
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 1,498
neistein
Veteran
|
Veteran
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 1,498 |
Det er fint og ikke gi barn og ungdommen helt feil fokus i tidlig alder. De tar fort nok signalene fra de voksne, hvor den norske mosjonist har en sykkel hvor prislappen ofte overstiger rytterens nivå.
Behøver så langt i fra å være en kjip sykkel selv om den veier over 10.5 kg.
Mange små voksne har samme str. på sykkelen som 10-12 åringer. så at tilgangen på High end sykler for unge blir borte tror jeg ikke du skal bekymre deg for.
Den eneste grunnen til at sønnen min ikke er på terrengsykkel er at det rett og slett er for dyrt.
Det å sykle opp alt av bakker med en sykkel på 13 kg gir ekstra stor mestringsglede.
Ikke lov med karbonhjul for de minste utøverne heller, når det er det de liker å skryte av før starten går.
Syntes forbundet tar noen riktige grep her. Har sett nok av barn og unge som syter og ikke vil sykle fordi de ikke har det "rette" utstyret. Det syntes jeg er veldig leit. Og veldig kult å se på de som drar på med helstiv gammal hoy med fryd i øye.
Stokk og stein sykkelklubb
|
|
|
Re: Vil innføre vektgrenser for utstyr..
[Re: StiMedFlyt]
#2364841
21/11/2016 19:06
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Ingen som bryr seg? Innføre forbud mot lette sykler for unge mennesker, for å bringe terrengsykkelsporten "videre"? Ja, ja.. kan jo være at flertallet ser på meg som en tulling også.. ville ikke vært første gangen..  Men.. selv om en ide blir vedtatt av et flertall, så bør det ikke nødvendigvis bety at det er en god ide. Trodde egentlig du tulla eller trolla. Mistenker egentlig at du ikke har tenkt godt nok gjennom problemstillingen. Barn har ikke behov for sykler med de letteste komponentene.
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
Re: Vil innføre vektgrenser for utstyr..
[Re: sveinaa]
#2364844
21/11/2016 19:32
|
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817
EgilS
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817 |
Det hadde ikke vært noe problem å la det være fritt frem om alle barn kunne ha tilgang til 8 kilos sykler, men det er dessverre ikke slik. I dag kan mange ritt avgjøres av foreldrenes lommebok, og ikke av ungenes ferdigheter. 4 kilo forskjell på sykler utgjør en del i tid for unger.
Når det gjelder rekrutteringen tror jeg dog ikke dette regelverket vil ha noen som helst merkbar virkning. De som faktisk har motivasjon til å drive med dette gjør det nok selv om de ikke har det aller beste av utstyr. De andre vil slutte kjapt likevel.
|
|
|
Re: Vil innføre vektgrenser for utstyr..
[Re: StiMedFlyt]
#2364845
21/11/2016 19:41
|
Registrert: Aug 2016
Innlegg: 2,500
Flamini
Besatt
|
Besatt
Registrert: Aug 2016
Innlegg: 2,500 |
Regner med at de fleste skjønner at dette regelverket er blitt laget for å senke inngangsbilletten til sporten ?
ser ingen problemer med at unger i dag må ha like dårlige sykler som vi hadde i vår ungdom
Syklister er også guds utvalgte folk
|
|
|
Re: Vil innføre vektgrenser for utstyr..
[Re: StiMedFlyt]
#2364884
22/11/2016 07:53
|
Registrert: Jun 2013
Innlegg: 2,118
vids
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jun 2013
Innlegg: 2,118 |
Og som en trøst, hvis du vil gi ungen din fordeler og en lett sykkel så kan du bare vekte den ned på race-dagen.
Dette er jo måten man bygger racingbiler på, som også har nedre vektgrenser. Man bygger så lett som mulig og så plasserer man blylodd der hvor det vektmessig er mest gunstig å ha dem (og kan dermed styre vektfordelingen foran/bak).
Karbonfelger behøver ikke være så mye lettere enn lette alu-felger. Stviheten i karbonfelger må da bety lite for lette små barn?
Redigert av vids; 22/11/2016 07:54.
..Megatower v2.. ::Vidar::
|
|
|
Re: Vil innføre vektgrenser for utstyr..
[Re: StiMedFlyt]
#2364887
22/11/2016 07:59
|
Registrert: Jun 2013
Innlegg: 2,118
vids
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jun 2013
Innlegg: 2,118 |
Da jeg startet å sykle BMX, så var en standard street-bmx på 17-18 kg. Lærte fint å gjøre 180 og høye bunnyhops med den. Tror teknikken jeg tok med meg fra å lære de første triksene på tung sykkel har hjulpet meg hver eneste dag siden. Forskjellen er at man må jobbe med sykkelen og bruke den som springbrett/vektstang når man hopper. Samt bruke den oppdriften man kan få fra ujevnheter i underlaget etc. Å hoppe med kroppen og ikke med sykkelen var lite effektivt... Det sagt, det er digg med lett sykkel 
Redigert av vids; 22/11/2016 08:00.
..Megatower v2.. ::Vidar::
|
|
|
Re: Vil innføre vektgrenser for utstyr..
[Re: StiMedFlyt]
#2364888
22/11/2016 08:09
|
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 6,389
simenf
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 6,389 |
Jeg har ikke hatt barn i riktig alder til at dette er noe jeg kjenner til på kroppen, men jeg har vært nok på sykkeltreninger og ritt de siste årene til å oppdage at det skorter ikke på dyrt utstyr langt ned i klassene.
Jeg har også en rikholdig delekasse og kan bygge mye fint, men er glad for at flere får muligheten til å stille med konkurransedyktig redskap uten at man er avhengig av foreldre med god råd (eller store delekasser).
SImen - hjernevasket av storhjulsmafiaen
Ibis Ripley/Spec Levo SL/Trek Farley - nots.no
|
|
|
Re: Vil innføre vektgrenser for utstyr..
[Re: StiMedFlyt]
#2364890
22/11/2016 08:18
|
Registrert: Feb 2014
Innlegg: 6,417
larsdx
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Feb 2014
Innlegg: 6,417 |
Hvorfor ikke bare gjøre det litt enklere og forby karbondeler?
|
|
|
Re: Vil innføre vektgrenser for utstyr..
[Re: StiMedFlyt]
#2364893
22/11/2016 08:20
|
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
baronKanon
Valgets kvaler
|
Valgets kvaler
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748 |
Barna i dag har tilgang til så vanvittig lette sykler, selv med vektgrensene, så jeg ser ikke problemet. Da jeg var liten, var 10 kg uoppnåelig, selv på helstive sykler med 26" hjul og smale dekk. Med mindre du hadde en dyp lommebok og veide lite (Ritchey P22 og P21 hadde vektbegrensing, og var de letteste man kunne få tak i).
|
|
|
Re: Vil innføre vektgrenser for utstyr..
[Re: StiMedFlyt]
#2364896
22/11/2016 08:48
|
Registrert: Jun 2002
Innlegg: 3,524
aug11x
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jun 2002
Innlegg: 3,524 |
Hva er tanken her egentlig?
Å gjøre terrengsykling kjipere for den yngre garde, og på denne måten få til en økt rekruttering?
Kjipere? Hvis sønnen/dattera di får det kjipere av billigere utstyr, så høres det jo ut som en bortskjemt drittunge. Heia NCF og denne regelen. Her i gale Norge, der foreldre tror de kan kjøpe glede til unga sine, er denne regelen bra. Syntes jeg.
|
|
|
Re: Vil innføre vektgrenser for utstyr..
[Re: aug11x]
#2364900
22/11/2016 08:59
|
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
baronKanon
Valgets kvaler
|
Valgets kvaler
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748 |
Hva er tanken her egentlig?
Å gjøre terrengsykling kjipere for den yngre garde, og på denne måten få til en økt rekruttering?
Kjipere? Hvis sønnen/dattera di får det kjipere av billigere utstyr, så høres det jo ut som en bortskjemt drittunge. Heia NCF og denne regelen. Her i gale Norge, der foreldre tror de kan kjøpe glede til unga sine, er denne regelen bra. Syntes jeg. 
|
|
|
Re: Vil innføre vektgrenser for utstyr..
[Re: StiMedFlyt]
#2364906
22/11/2016 09:27
|
Registrert: May 2008
Innlegg: 1,858
GardS
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: May 2008
Innlegg: 1,858 |
Det finnes flere tråder på dette her på forumet. Jeg er også av den oppfatning at dette regelverket vil gjøre akkurat det motsatte av hva de prøver å åpnå. Nå har de riktignok korrigert slik at det ikke rammer 26" fullt så hardt, men fortsatt vil dette slå ut med dyrere drift av rittsykler.
En ny 27,5/29 som er optimal i henhold til regelverket, vil koste ca 35-40.000.
En brukt 26" på ca 8-8,5 kg, får du nå for rundt 10-12.000,- Dette burde være inngangsnormen for unge rittsyklister. Nå ender de med sykler, som er for store, til dobbel pris. Regelverket burde i enda større grad, motivere til bruk av 26" i de lavere aldersklassene. Hvis de absolutt må ha disse vektgrensene. Sett minimumsvekten for 26" til 9 kg eller mindre.
Energihuset Merida Norsk Organisasjon for Terrengsykling NOTS
|
|
|
Re: Vil innføre vektgrenser for utstyr..
[Re: StiMedFlyt]
#2364907
22/11/2016 09:29
|
Registrert: Oct 2007
Innlegg: 1,350
eldo472
Veteran
|
Veteran
Registrert: Oct 2007
Innlegg: 1,350 |
Vi har jo diskutert dette før.
Sveits har 4-5 toppsyklister i MTB, Norge har ingen. Vi bør se hvordan Sveits gjør det, før vi finner på tiltak man ikke kjenner virkningen av.
Redigert av eldo472; 22/11/2016 09:34.
|
|
|
Re: Vil innføre vektgrenser for utstyr..
[Re: StiMedFlyt]
#2364908
22/11/2016 09:30
|
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 2,011
oyvin
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 2,011 |
Det går jo an å kjøpe en billigere og for lett sykkel, og så sette på noen lodd så den følger reglementet?
Spurt vinner duellen. Terskel avgjør hvilken. Instant person - just add coffee
|
|
|
Re: Vil innføre vektgrenser for utstyr..
[Re: aug11x]
#2364910
22/11/2016 09:33
|
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738
Oystein L
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738 |
Hva er tanken her egentlig?
Å gjøre terrengsykling kjipere for den yngre garde, og på denne måten få til en økt rekruttering?
Kjipere? Hvis sønnen/dattera di får det kjipere av billigere utstyr, så høres det jo ut som en bortskjemt drittunge. Heia NCF og denne regelen. Her i gale Norge, der foreldre tror de kan kjøpe glede til unga sine, er denne regelen bra. Syntes jeg. Når unger pre-pubertet kommer med sykler som i standardversjon koster 50' og vi må ha regler for å hindre pappa i å oppgradere videre med elektronisk giring og svindyre tubularhjul er det jo noe som bærer galt avsted. Da er det nok ikke ferdigheter, utholdenhet og sykkelglede det fokuseres mest på...
|
|
|
Re: Vil innføre vektgrenser for utstyr..
[Re: StiMedFlyt]
#2364911
22/11/2016 09:42
|
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936
anonym22
Anonym22
|
Anonym22
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936 |
I sykkel - landevei og terreng - såvel som i langrenn og alpint, tror jeg vi nå har kommet dit at løsningen er at alle får utdelt helt likt utstyr gjennom klubbene. Da sikrer vi gjenbruk også.
Jeg tviler på om disse vektreglene her vil føre til at færre unge som ikke har foreldre som stiller opp med både penger og mekking, vil falle fra.
|
|
|
Re: Vil innføre vektgrenser for utstyr..
[Re: StiMedFlyt]
#2364912
22/11/2016 09:47
|
Registrert: May 2010
Innlegg: 1,043
universalis
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: May 2010
Innlegg: 1,043 |
Støtter anonymous22s forslag. Likt utstyr gjennom klubbene er veien å gå.
For ski sin del burde ungene gå på like ski med de nye fellene og for syklingens del ville enkle halvdempere i aluminium være godt nok. Da lærer de sykkelteknikk også.
******************** Div. sportsremedier ...
|
|
|
Re: Vil innføre vektgrenser for utstyr..
[Re: GardS]
#2364915
22/11/2016 10:06
|
Registrert: Jun 2002
Innlegg: 3,524
aug11x
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jun 2002
Innlegg: 3,524 |
En ny 27,5/29 som er optimal i henhold til regelverket, vil koste ca 35-40.000.
Det er jo klart at det må jobbes en del med holdninger også (spesielt hos foreldre). Hvis far mener at man MÅ bruke 40 laken på en sykkel for at guttungen skal få en OPTIMAL rittsykkel, så sprer jo det seg videre til ungene... Da blir det jo til slutt slik at guttungen ikke gidder å sykle om sykkelen er "billig". Jeg tror mange foreldre overvurderer hvor mye utstyret har å si for sykkelgleden til poden. Jeg syntes iaf. det er ganske dumt at barn føler de må ha grom sykkel for å kose seg i skauen (eller på veien for den saks skyld). Da blir det også enda kjipere for de som ikke har råd til dyr sykkel.
|
|
|
Re: Vil innføre vektgrenser for utstyr..
[Re: universalis]
#2364917
22/11/2016 10:12
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Øyvind V
More than words
|
More than words
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532 |
For ski sin del burde ungene gå på like ski med de nye fellene og for syklingens del ville enkle halvdempere i aluminium være godt nok. Da lærer de sykkelteknikk også. At man må sykle på "enklere" utstyr for å lære seg teknikk tror jeg er feil. I gamledager husker jeg det ble sagt at man måtte gå via lærstøvler før plaststøvler om man skulle lære seg telemark-teknikken. Men det går jo helt fint å lære seg telemark om man begynner med plast. Det samme med sykkel; man kan da bli like god teknisk om man starter med en karbonramme? Ikke uenig i at det bør legges begrensninger på utstyret, men argumenter om at teknikken læres med sånn eller slikt utstyr mener jeg blir feil.
|
|
|
Re: Vil innføre vektgrenser for utstyr..
[Re: StiMedFlyt]
#2364927
22/11/2016 10:54
|
Registrert: Jun 2002
Innlegg: 3,524
aug11x
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jun 2002
Innlegg: 3,524 |
For å bli god må man ha glede av å sykle. Om det er med hardtail eller fulldempa er akkurat det samme. Kan sikkert finne flere i verdenstoppen (i både xc og dh) som har startet med hardtail og sikkert det samme med fulldempa.
|
|
|
Re: Vil innføre vektgrenser for utstyr..
[Re: universalis]
#2364931
22/11/2016 11:21
|
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 3,685
Espen W
Diamonds are forever
|
Diamonds are forever
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 3,685 |
Støtter anonymous22s forslag. Likt utstyr gjennom klubbene er veien å gå.
For ski sin del burde ungene gå på like ski med de nye fellene og for syklingens del ville enkle halvdempere i aluminium være godt nok. Da lærer de sykkelteknikk også. Jepp, tanken på det med det med tilsvarende regler innen skisport slo meg og. Noen som vet om noe tilsvarende har vært diskutert innen langrenn, og spesielt alpint (som etter sigende er særdeles dyrt)?
|
|
|
Re: Vil innføre vektgrenser for utstyr..
[Re: aug11x]
#2364933
22/11/2016 11:36
|
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 3,121
knutspeed
Besatt
|
Besatt
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 3,121 |
Heia NCF og denne regelen. Her i gale Norge, der foreldre tror de kan kjøpe glede til unga sine, er denne regelen bra. Syntes jeg.
+2 En annen ting å tenke på vedrørende barnesykler til 50K, er at det blir dyrere å la poden drive med terrengsykkel enn f.eks Go-kart, eller motocross, sikkert mye annet som høres dyrere ut også. Det blir liksom litt feil i mitt hode. Det er jo "bare en sykkel". Syntes ideen med at klubbene fikser det er bra, men om det er gjennomførbart vil fortsatt avhenge av at det finnes entusiaster som vil ta seg av kidsa i veldig mange klubber. Min erfaring er at det ikke er så greit i disse dager.
|
|
|
Re: Vil innføre vektgrenser for utstyr..
[Re: StiMedFlyt]
#2364936
22/11/2016 11:38
|
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 3,199
Juffe
Besatt
|
Besatt
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 3,199 |
Er det ikke en regel i autocross at bilene ikke kan selges for mer enn 7000,- og at dersom noen vil kjøpe bilen av deg, så må du selge? Dette har jeg hørt skal forhindre at folk blodtrimmer bilene og at det dermed blir ferdigheter som legges til grunn for evt seier.
'...once more, and more intensity!'
|
|
|
Re: Vil innføre vektgrenser for utstyr..
[Re: StiMedFlyt]
#2364941
22/11/2016 11:47
|
Registrert: Jun 2013
Innlegg: 2,118
vids
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jun 2013
Innlegg: 2,118 |
Bilcross ja. Mulig det er 15K nå?
Autocross er det vi i norge kaller bil-slalom. Der bruker man ofte en bil man kjører på veien med, ikke bare dedikerte race-biler.
Redigert av vids; 22/11/2016 11:49.
..Megatower v2.. ::Vidar::
|
|
|
Re: Vil innføre vektgrenser for utstyr..
[Re: Juffe]
#2364946
22/11/2016 11:54
|
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 3,121
knutspeed
Besatt
|
Besatt
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 3,121 |
Er det ikke en regel i autocross at bilene ikke kan selges for mer enn 7000,- og at dersom noen vil kjøpe bilen av deg, så må du selge? Dette har jeg hørt skal forhindre at folk blodtrimmer bilene og at det dermed blir ferdigheter som legges til grunn for evt seier. Stemmer - men det er/var korrupt som pokker. Man legger inn egne bud/skaffer seg en gjeng til å by, maskerer bilens egentlige potensiale osv. Vet ikke om de har klart å rydde i det enda. Tror også det var noe med at prisen er eks sikkerhetsutstyr som stoler, belter osv. Kan jo kjapt ende opp med at man bytter hjulsett så snart poden er i mål. Det vil jo også være problematisk mtp sponsoravtaler, reservedeler etc om man mister/må bytte sykkel.
|
|
|
Re: Vil innføre vektgrenser for utstyr..
[Re: StiMedFlyt]
#2364947
22/11/2016 11:58
|
Registrert: May 2008
Innlegg: 1,858
GardS
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: May 2008
Innlegg: 1,858 |
Et annet problem med slike regler, er at det skaper et større utstyrsfokus. Nå blir jo "alle" overbevist om at lettere sykler er mye raskere. Det er det ikke. Det er faktisk minimal forskjell i rundetider. Vi har testet.
Det hadde vært mye bedre å kjøre holdningskampanjer og forklart at vekten på syklene betyr minimalt. Det er mye bedre investering og ha riktige dekk, dekktrykk, godt vedlikehold og tilpasset sykkel. I vår sykkelklubb har vi en enighet om at ungene (de som er aktive i rundbane) kjører ht til de blir juniorer.
De foreldrene som vil bruke penger gjør det uansett. Som jeg har antydet i andre tråder. De kommer ikke til å sette på lodd. De kommer til å montere dropperpinne og wattkrank. så da er blir jo utstyrsproblemet løst eller...
Energihuset Merida Norsk Organisasjon for Terrengsykling NOTS
|
|
|
Re: Vil innføre vektgrenser for utstyr..
[Re: StiMedFlyt]
#2364948
22/11/2016 11:58
|
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein
Yozo Fanboy
|
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253 |
Ingen som bryr seg? Innføre forbud mot lette sykler for unge mennesker, for å bringe terrengsykkelsporten "videre"? Ja, ja.. kan jo være at flertallet ser på meg som en tulling også.. ville ikke vært første gangen..  Men.. selv om en ide blir vedtatt av et flertall, så bør det ikke nødvendigvis bety at det er en god ide. Alt dette er naturligvis for å begrense utstyrsjaget blant de yngste. Noe som i seg selv er en god ting.
|
|
|
|
|